Ну и как вам, камрады, новая старая Конституция? Как президентско-парламентская республика?
Йуля Раду заминировала? Вместе с Конституционным судом? Или нет?
Вид для печати
Ну и как вам, камрады, новая старая Конституция? Как президентско-парламентская республика?
Йуля Раду заминировала? Вместе с Конституционным судом? Или нет?
Маленькая штучка в том, что до президентских выборов через три года, надо пройти выборы в местные советы через два месяца.
Вот и начинается очередной сеанс престидижитации. Смешать вопросы Конституции, Президента, Рады, Городского Совета и сельсовета маленького села на склонах Говерлы или в плавнях Днепра...
А теперь Севастополь, Киев, Донецк, Харьков, Одесса, Николаев, Львов - думаем, кого выбираем в районные, городские Рады. И не плачем, что "навязали, оккупанты и т.д.".
И ВВП не приедет решать за нас вопросы...
Ну подумаем, и что?Цитата:
Сообщение от Bond
То, что навязывают оккупанты (без кавычек) к компетенции местного самоуправления не относится.
Обоснуй и расширь ?Цитата:
Сообщение от ;402837
- опять обманут чистых и светлых разумом обывателей?Цитата:
Сообщение от ;402837
Киев вычеркиваем. Янык отменил Магдебургское право.Цитата:
Сообщение от Bond
За что Киеву любить яныка, дважды его проедавшего, тот еще вопрос.
В Николаеве незакого голосовать ? Не верю...
Лена, неужели лучше выбрать пробитого Клычка? Ну честно?
Имеется в виду, что по Закону почти все деньги забирает себе Киев и обратно отдаёт только по своему желанию. Кроме того, вертикаль власти проходит мимо горсоветов: руководство образования, милиции,здравоохранения, СБУ, ... - назначается оттуда.Цитата:
Сообщение от Mariner
Был единый налог, который шёл напрямую в город, так теперь и его отменяют.
Да говорено уже...Цитата:
Сообщение от Bond
От мовы до "дотаций выравнивания".
издиваисси? Из предложенных клычка, жабы-омели и лени-космоса уже выбирали наиболее безобидное. Впрочем, что по этому поводу думают некиевляне, мне по борабану. Мне с ними детей не крестить. Пусть за своими мерами следят.Цитата:
Сообщение от Mariner
Но Киев вычеркиваем, магдебургское право порушено, янык то еще чудо.
Угу. Киев. Говори официальный Киев, ок?Цитата:
Сообщение от BWolF
Оставим в покое Магдебурское право, которое Киев никогда не имел ! Проголосуйте за тех, кому доверяете.Цитата:
Сообщение от Regel
А причём это?Цитата:
Сообщение от Bond
Есть за кого, частично)))
И мажоритарка на местных выборах - тоже хорошо.
Выборы в странах переходного периода - неважно, откуда и куда - зло...
Да. Но ведь вода, тепло, мусор, вывески, местное образование и остальное в ведении местных Советов. Или как Львоврада желаете, чтобы ваши занимались высокой политик ?Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Вывески - обязаны подчиняться Закону, принятому ВРУ в Киеве.Цитата:
Сообщение от BondДа. Но ведь вода, тепло, мусор, вывески, местное образование и остальное в ведении местных Советов. Или как Львоврада желаете, чтобы ваши занимались высокой политик ?Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Образование - обязано подчиняться параметрам и учебникам утверждённым министерством в Киеве.
Что ещё, кроме воды, мусора и канализации?
Так наши и занимаются, по мере сил.Цитата:
Сообщение от Bond
В чём вопрос, не пойму.
Сами сейчас подчеркнули весь перечень вопросов, которые отдали Киеву.Цитата:
Сообщение от BWolF
Одесса готова к федерализации ?
В каком смысле отдали? Что-то не припомню, чтобы нас кто-то спрашивал...Цитата:
Сообщение от BondСами сейчас подчеркнули весь перечень вопросов, которые отдали Киеву.Цитата:
Сообщение от BWolF
Можете ещё сказать, что мы Конституцию принимали - тоже будет смешно.
Львов готов к гражданской войне?Цитата:
Сообщение от Bond
Если этой осенью будет принят Закон о региональных языках.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Вводить его в действие должны будут депутаты местных уровней.
В Вашем случае - Областной Совет Николаева.
И в сфере образования - тоже.
Масса решений и постановлений...
Экие глупости: федерализация, гражданская война...
В Николаеве, как и других многих городах, русский язык объявлен региональным не дожидаясь разрешения центральной власти и будет таки реализовываться на практике даже вопреки протестам прокуратуры.Цитата:
Сообщение от Bond
Ради сотрясения воздуха отвечу - Львоврада ведет ее уже двадцать лет. Нет ? А над чем идет постоянный стеб ?Цитата:
Сообщение от BWolF
Только из-за глупой уверенности, что в ответ не дождется залпов "Градов". Совершенно напрасной, убеждаюсь с каждым днем.Цитата:
Сообщение от Bond
Отлично. Значит этой осенью в Облсовет Николаева должны попасть люди, готовые реализовывать эти решения. И если кто скажет, что выборы в Николаеве не нужны,и их надо бойкотировать - они враги... Нет ?Цитата:
Сообщение от Егорий
В том то и дело, что знаем мы этих людей, которые попадут. Практически поименно и давно. А других нет. Об этом и речь.Цитата:
Сообщение от Bond
Вам виднее. За вас никто не решит.
Бу го га.Цитата:
Сообщение от Bond
Вот уж не ожидал.
Решение происходит задолго до голосования. Еще на стадии отбора кандидатов.
Подробно для тех, кто не понимает что происходит.Цитата:
Полюбовных отношений между Украиной и Россией не будет ни при какой украинской власти
Это давнее мое утверждение полностью подтвердил министр юстиции Украины бывший руховец А.Лавринович.
Наличие русской идеологической компоненты совершенно неприемлемо для Украины, страны, ставшей независимой путем ухода из-под власти Москвы. Русские Украины - самая многочисленная после украинцев национальность, составляющая около 20% населения, а русская культура и язык - идентификатор более половины населения страны. Русская идеология, являющаяся непременным следствием русского самосознания, истории и культуры - это идеология общерусской интеграции, в отличии от украинской идеологии, политическая сторона которой предполагает именно общерусскую дифференциацию как залог украинского государственного самоопределения.
Ясно, что фундамент украинской государственности содержит в себе отрицание общерусской, и, следовательно, русской идеологии, поэтому наличие в государстве и населении значимого русского нарратива прямо вредит сохранности и даже смыслу украинской государственности. Ради этого фундамента украинские власти всю историю украинской независимости, и нынешние времена не исключение, постоянно идут на нарушения фундаментальных принципов демократии, о которой они не устают разглагольствовать. В то же время, и на это необходимо делать акцент, украинский нарратив, образовавшийся вместе с украинским народом вне собственной государственности вполне сохранял украинское самосознание на протяжение веков.
Но имеем то, что имеем - украинское государство и автоматическую необходимость его поддерживать, а следовательно, изживать русское и русских. И не менее автоматическую необходимость строить эту государственность на основах превентивного недопущения в украинское общество общерусских тенденций. Фактически независимая Украина - это всегда противник России, явный ли, как при Ющенко, или латентный, как при Кучме и Януковиче. Для этого не надо быть клиническим русофобом, но необходимо быть россиефобом политическим, желают ли сознательно последнего украинские власти или нет.
Излишне даже предполагать реакцию России на данные процессы в ее самом главном черноморском направлении, на территориях, за которые она вела бесчисленные войны, и регионе, ставшими одним из главных определителей ее как великой державы. Для Украины необходимой задачей является изживание упоминаний о совместной исторической борьбе на ее территории русских и украинцев за объединение русских земель под эгидой империи. В крайнем случае проводится украинизация вех этой борьбы или выуживание из нее "самостийного" вектора.
А для России это значит, что столетия ее истории, Суворов, Нахимов, большая часть деяний ее правителей, миллионы погибших на фронтах русско-польских и русско-турецких войн, жертвы кровавых мясорубок Великой Отечественной, в которых были перемолоты бесчисленные русские за матерь городов русских, будут выброшены собаке под хвост. Что туда же пойдут миллионы столетия боровшихся и погибших за то же самое украинцев, не более чем необходимость во имя государственности.
Фактически создается сверхимперский проект: интегрировать земли, никогда не принадлежавшие ни украинскому государству, ни этносу, в получении которых никогда не фигурировало такого субъекта, как Украина. Затем, через с создание политической нации, пусть сначала по факту и двуязычной, объявить все вошедшие в состав Украины территории, на разных этапах ее "колониального рабства", этнически украинскими. Вот тут то как раз и понятно упрямое сопротивление украинских властей приданию именно регионального статуса русскому, когда о государственном даже речи нет.
Что делает ныне украинская власть? Не более чем сглаживает острые углы в отношениях с Россией для строительства того же самого по сути антирусского государства, поддерживаемого меньшинством населения страны. Нет ни официального осуждения коллаборационаизма, фактически запрещено движение по каким-либо интеграционым проектам. Новая украинская власть просто решила обезопасить свой путь по давно намеченному курсу.
Что касается оппозиции, то устраненная от непосредственной власти, но, в тоже время снявшая маску поллиткорректности, она с десятикратным неистовством, теперь уже устами своих бывших политических бонз, стала внушать украинским гражданам разных национальностей о сомнительности и неславянскости происхождения русских, неполноценности их языка и культуры, антицивилизаторской сущности российского государства. Официоз же молчит, не давая отповеди по-сути, хотя для этого нужно всего лишь обратить внимание как минимум на историю "собирания" Украины и значение русской культуры в общечеловеческом цивилизационном контексте, причем не из украинских, и даже не из российских, а из "третьих" научных источников.
http://tertiaroma.livejournal.com/251823.html
Он не будет принят ни этой осенью, ни следующей, никакой...Цитата:
Сообщение от BondЕсли этой осенью будет принят Закон о региональных языках.Цитата:
Сообщение от журнаЛИСт
Вводить его в действие должны будут депутаты местных уровней.
В Вашем случае - Областной Совет Николаева.
И в сфере образования - тоже.
Масса решений и постановлений...
Предлагаю продолжить в этой теме Почему Украина никогда не будет с Россией..., чтобы не засорять новостную.
Отличный текст.
Нет, речь идёт о горячей.Цитата:
Сообщение от BondРади сотрясения воздуха отвечу - Львоврада ведет ее уже двадцать лет. Нет ? А над чем идет постоянный стеб ?Цитата:
Сообщение от BWolF
Ведь при федерализации Львов потеряет большинство финансирования, а ИФ и Тернополь ещё больше. Они никогда на это не пойдут и сделают всё, чтобы этого не случилось.
Предлагаю кандидатуры Ричарда, ВВВ, Егория и Лисы в Николаевскую Облраду ! )))
Вечно эти львовяне лезут в нашу личную жизнь))))))))))))))))Цитата:
Сообщение от Bond
В пень...Цитата:
Сообщение от BWolF
Оставьте в покое ЗУ ! Сами разберемся. В чем и принцип федерализации - думайте за Одессу ...)))Цитата:
Сообщение от BWolF
Ну ведь Пьемонт ведь, его маму...)))))
Текст - будто с Севинфо.
Пронизан призывами к говенному противостоянию.
Глупый и недальновидный автор просто провокатор.
Полная хуета, ну и, конечно же, "Россия всегда должна! Всем!"
Так мы ж завсегда за. Мечта и память о вольном городе Одесса всегда в наших сердцах.Цитата:
Сообщение от BondОставьте в покое ЗУ ! Сами разберемся. В чем и принцип федерализации - думайте за Одессу ...)))Цитата:
Сообщение от BWolF
Но патриоты категорически противятся любой федерализации.
Кстати, где принятие Закона о местном самоуправлении, где бы ему передали кучу полномочий? Там же где и распиаренное оранжевыми снятие неприкосновенности депутатов ВРУ.
Кто-то реально верит в федерализацию?
Ну кроме рэволюционеров? И даже заядлых нациков?
Какой Пьемонт!))) Пьемонт был "локомотивом" в Италии, во всех областях жизни практически.Цитата:
Сообщение от Bond
Вандея рагульская, а не Пьемонт))))
Да елки-палки, блин морской. По пунктам:Цитата:
Сообщение от BondОставим в покое Магдебурское право, которое Киев никогда не имел ! Проголосуйте за тех, кому доверяете.Цитата:
Сообщение от Regel
1.2.Цитата:
Магдебургское право. Феод, городское право, по которому города освобождались от управления и суда феодалов. Закрепляло права городск. сословий — купцов, мещан, ремесленников, устанавливало порядок избрания и функции органов городск. самоуправления, регулировало вопросы торговли, опеки, наследования, определяло наказание за отдельные виды преступлений. Впервые возникло в 13 в. в герм, городе Магдебурге (отсюда и название)
3. Ну нет в Киеве выборов в районные местные советы, как ты не поймешь? Нету! Все! Янык отменил. И мэр у нас - прокуратор.Цитата:
Киев пользовался М. п. с начал. 15 в.; было подтверждено спец. приви-леем 1494. М. п. в Киеве после введения в 1781 «Учреждения о губерниях» и др. правительственных указов, постепенно ограничивалось. В 1797 городу вернули М. п. В честь этого был сооружён Магдебургскому праву памятник. М. п. в Киеве сохранялось до 23.12.1834. См. также Магистрат.
Уфф...
Честно говоря накипело...
Меня и думаете не только меня одного до сих пор мучает вопрос, который и здесь и в других местах не раз обсуждался.
Почему распалась моя сильная страна, армия которой, в ответ на малейшик звук со стороны НАТО, могла бы уже на третий день войны выйти к Ла-Маншу.И это знала и Британия и США, потому что ни один из вроде как 5 планов военного уничтожения СССР (ДРОПШОТ и т.д.) не был воплощен в жизнь. СССР в военном плане был непобедим. Мы проиграли информационную войну.После того как Горби с Шеви сдали наши позиции все советские танковые группировки, отлично подготовленные части ВДВ и бригады спецназа были выброшен из Европы в никуда...
Я помню свои личные воспоминания про свой гарнизон где было мое детство. Стоящие в смазке на случай ситуации "ч" новенькие КШМ, мощнейшие подземные ангары для самолетов..все было в любой момент готово укатать силы НАТО.
Но укатали нас.
Извините за личное и что издалека.
Но нас продолжают и сейчас укатывать. Нас рвут на части по своим региональным углам на тех противоречиях, которые мы раньше и не замечали.
Нам и мы сами, включая вашего покорного слугу создаем кучу стереотипов , которые нам очень мешают думать более рационально и в одном направлении.
Одна из страшилок это люди с ЗУ...БЫл я там. Нормальные там люди.Наши там люди. Процент жлобья там не менялся. В том же Трускавце еще при СССР на соревнованиях по детскому боксу впервые услышал среди взрослых про проявления жлобства. Процент тех кто против России и против русского там вырос на мой взгляд как раз из за неумелой политики, а вернее ее отсутствия в отношении конкретного региона как со стороны киевской власти, так и при полном попустительстве со стороны России.
Не хотели заниматься этой проблемой вернее не видели ее вовсе...
А сейчас на мой взгляд самое худшее если мы будем пытаться измерять решение этой проблемы "простым" методом.
Ну вдумайтесь?!И сравните масштабы Востока и ЗАпада на Украине...
ФЕдерализация не панацея и к сожалению у Украины нет такого опыта. НИкакой федерализации там не будет. ПОвторюсь. Украина не решит вопрос своей идентификации без активной игры России.
Скупать вроде начали...пора бы уже включать что то и по теме идеологии.
Это ясно. Наше львовское ТБ аж слюной исходит, как донецкий Лидер может елозить киевского мэра фэйсом об тэйбл, и лишить Столицу права выбора в своих районах. Каждый из которых равен области...Цитата:
Сообщение от Regel
А если в Киеве - Прокуратор от донецких, то о прокураторе севастопольском упоминать уже просто неприлично...
Одесса, Севастополь, Николаев, ... находятся под другой властью, чем ЗУ или здесь Россия проводит какую-то отдельную политику?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Не для того, делили СССР, чтобы позволить марионеткам его восстановить.
Противопоставление частей, выделенных из единого русского народа позволит закончить то, что не смог с оружием в руках сделать просвещённый Запад за 1000 лет существования Руссии.
Да пусть елозит, тот и не почувствует. Беда в другом: выбора нет. Нет выбора.Цитата:
Сообщение от Bond
Во власть идут не те, кого ты знаешь, а те, кто вхож в определенные круги, структуры, сферы. И левые люди туда попадают очень редко.
Для этого надо для начала внутри РФ с идеологией разобраться.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А вообще, прошу переименовать тему, как явно провокационную.
Украина и Россия всегда будут вместе. Несмотря на всякие постоянные негоразды.
А вот так в лоб тыкать ! Кто аффтор ?
Согласен.Цитата:
Сообщение от BWolFОдесса, Севастополь, Николаев, ... находятся под другой властью, чем ЗУ или здесь Россия проводит какую-то отдельную политику?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Не для того, делили СССР, чтобы позволить марионеткам его восстановить.
Противопоставление частей, выделенных из единого русского народа позволит закончить то, что не смог с оружием в руках сделать просвещённый Запад за 1000 лет существования Руссии.
Но что поможет решить федерализация?
Она в настоящих условиях только ускорит распад Украины.А потом собирать проще из двух частей чем из трех.
Почему мы хотим так легко отдать русские земли путем отделения ЗУ?
Потому что русскими они никогда со времен Даниила Галицкого не были.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Да и не станут уже. В силу всем соседним народам знакомой паталогической ненависти галичан к любым иноплеменникам. Нет для них "своих".
Москали, которые ни разу во вЛьвове не были - нанавистные оккупанты, советская власть, которая установила власть украинцев и саму Украину, избавила от поляков и открыла украинские школы - пугало, немцы враги, поляки враги, малороссы враги.
Мелкое дикое горное племя с мелкими комплексами. Знакомо по Кавказу.
Страшно?))))Цитата:
Сообщение от Bond
Не надо переименовывать, автор прав. Сама логика существования ВГН требует постоянного противопоставления.
так и Кенигсберг тоже к нам относительно недавно пришел.
Неужто немчуре отдадим?
Между нынешней ВГН и РФ ? А Украина и Россия нечто другое. Единое...Цитата:
Сообщение от ;403041
Но там живут русские люди. Они недавно в него приехали.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Люди приехавшие во Львов тоже приехали в него совершенно недавно. Вот только русскими перестали быть с момента принятия Унии. Много веков назад. И это очень чувствуется.
Также например как чувствуется на Кавказе, где на территории формально принадлежащей России, русским жить не рекомендуется.
Потому что Украина это Антироссия. И она будет существовать ровно до тех пор, пока большинство русских не осознают это до глубины души.Цитата:
Сообщение от ;403041
Значит не "Украина и Россия", а нечто другое, единое. Не два, а одно.Цитата:
Сообщение от Bond
В этом у Вас и закавыка)))
Жили русские при СССР нормально даже в том же Грозном. Нормально жили, а подполковник Дудаев нормально так служил начальником штаба в п.Средний Иркутской области (там стратеги стояли и стоят вроде до сих пор), а моя мама вместе с его женой преподавали детям в гарнизонной школе русский язык и немецкий язык соответственно)Цитата:
Сообщение от ЕгорийНо там живут русские люди. Они недавно в него приехали.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Люди приехавшие во Львов тоже приехали в него совершенно недавно. Вот только русскими перестали быть с момента принятия Унии. Много веков назад. И это очень чувствуется.
Также например как чувствуется на Кавказе, где на территории формально принадлежащей России, русским жить не рекомендуется.
Как я понял, текст, давший название темы Вы не читали.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Федерализация позволит ещё не забывшим русское имя и культуру регионам, не стать врагами русских людей.
Едина только Россия. В границах СССР 1945 года.Цитата:
Сообщение от Bond
Всё остальное для отвода глаз от истинных целей.
читал.
но я не понимаю где связь федерализации и "не забывшим русское имя и культуру регионам, не стать врагами русских людей."
русские живущие даже за океаном, если они РУССКИЕ никогда не станут врагами свой цивилизации.
А при царе - батюшке в Варшаве жили.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А в современной Российской Федерации в Чечне, Ингушетии, Дагестане стараются не жить. Дело за Кабардино-Балкарией - в Тарнаузе, как пишут, уже не много осталось.
А так, конечно, святая русская земля.
Востребовать у немцев владения Рюриков в Померании, Саксонии и Штеттине по моему более реально чем убедить галичан, что они один народ с кем-нибудь вообще. Эта же проблема и у чеченцев, помешанных на идее национального превосходства.
Ваша уверенность прямо противоречит видимым фактам. Малороссы, бывшие в Российской Империи не последними русскими, при беспрервной пропаганде антирусскости на протяжении менее чем ста лет стали нерусскими. Очень многое с человеком может сделать общество, государственная коньюнктура, школа, университет.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Судьба русофилов на Западной Украине, малороссов в Восточной Украине пример того , что если захотеть то можно очень многое сделать с захваченными в плен русскими. В том числе и заставить и научить их детей ненавидеть Россию.
Цитата:
Сообщение от shaman
Вы юродствуете насчет русской земли или я мнителен?Цитата:
Сообщение от ЕгорийА при царе - батюшке в Варшаве жили.Цитата:
Сообщение от Kombrig
А в современной Российской Федерации в Чечне, Ингушетии, Дагестане стараются не жить. Дело за Кабардино-Балкарией - в Тарнаузе, как пишут, уже не много осталось.
А так, конечно, святая русская земля.
По Вашей логике мы так можем договорится и до того что и из Бурятии и вообще из всей Сибири нам надо уходить...
Потому и воюет Россия, что она с такой логикой не согласна.
Странное дело, а кто приписал эту тему мне?
Не буду спорить. Я не живу сейчас на Украине. Проезжая Украину на машине не замечал проявления ненависти,о которой Вы говорите. Возможно они умело маскируются.Цитата:
Сообщение от ЕгорийВаша уверенность прямо противоречит видимым фактам. Малороссы, бывшие в Российской Империи не последними русскими, при беспрервной пропаганде антирусскости на протяжении менее чем ста лет стали нерусскими. Очень многое с человеком может сделать общество, государственная коньюнктура, школа, университет.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Судьба русофилов на Западной Украине, малороссов в Восточной Украине пример того , что если захотеть то можно очень многое сделать с захваченными в плен русскими. В том числе и заставить и научить их детей ненавидеть Россию.
Мы говорим о народе или об отдельных представителях, сумевших противостоять системе?Цитата:
Сообщение от Kombrig
После того, как ребёнок пройдёт сад, школу, ВУЗ, в которых ему будут рассказывать о злокозненых россиянах, которые только и делали, что нарушали договорённости и угнетали свободолюбивых украинцев, я не думаю, что будет легко его убедить в обратном...
Да, важна семья, но мы-то представляем соотношение между количеством пассионариев, которые будут противодействовать системе и обычной массой, которая смирится с ней.
Если не придет к власти сила, вооруженная государственной идеологией, в которой приписано место русских, придется.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Чего тут думать?! Трясти надо.Цитата:
Сообщение от Kombrig
И сообщение, которым открылась тема, оказалось посреди второй страницы, что вводит в заблуждение читающих относительно связи первого сообщения с названием темы.Цитата:
Сообщение от Mariner
Да не, пусть, так даже интересней...
Издержки переноса постов из другой темы.Цитата:
Сообщение от BWolF
При виде как современные россияне относятся к идее, что Малая Россия, Новороссия, Земли Донского Войска, Крым являются оккупированными областями России и гордятся войной за оставленный русскими поселенцами Кавказ или беспокоятся за Японские острова не до юродства тут.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Скажите, зачем одной колонии присоединяться к другой? Какой в этом смысл?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Уже даже неинтересно. Честное слово. Вы в колонии живете?Цитата:
Сообщение от МосквичСкажите, зачем одной колонии присоединяться к дургой? Какой в этом смысл?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я нет. Убедить меня в обратном Вам не получится, также как и я не собираюсь убеждать Вас в обратном. Проводил уже многих кто бежал со своей Родины по причинам похожим на Ваши. Одни уезжали от проклятых коммуняк, другие убегали от ребят в красных пиджаках. А кто то остался и изменил свою жизнь.
Всегда есть выбор.
Что то я Вас совсем перестал понимать.Цитата:
Сообщение от ЕгорийПри виде как современные россияне относятся к идее, что Малая Россия, Новороссия, Земли Донского Войска, Крым являются оккупированными областями России и гордятся войной за оставленный русскими поселенцами Кавказ или беспокоятся за Японские острова не до юродства тут.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Для Вас Крым не русский?
Об чем же мы тогда тут....
Что же, и в колонии можно жить, и даже хорошо. Мы то ведь живем. Но зачем объединяться? В чем мотив для метрополии?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Для россиян он не русский. Внимательно читайте данный форум и прессу.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вот именно об этом. О россиянских скандалах вокруг островов и полном невнимании к выдавливанию русских с Кавказа на государственном уровне, как и полном бездействии и нежелании действовать по поводу превращения в янычар бывших русских на Украине.Цитата:
Сообщение от Kombrig
О прямых указаниях куда нам, жадным хохлам, идти с нашими ожиданиями помощи от России, вполне соответствующих видимой политике РФ в нашем регионе.
Мы об этом, а вы?
чтобы у "колонии" были больше рынки сбыта и чтоб граница была общая и чтоб масонская ложа, которая нами управляет была тоже довольна...так удобнее управлять. Мне об этом один гроссмейстер рассказал.Цитата:
Сообщение от МосквичЧто же, и в колонии можно жить, и даже хорошо. Мы то ведь живем. Но зачем объединяться? В чем мотив для метрополии?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Для вас этого достаточно?
Комбриг, ну что Вы, право?
Ваша бригада еще не на марше? Еще не отвоевывает у проклятых бандеровцев земельку зело политую кровушкой для Егория? Вы еще не завели танки? - Вы говнюк и антирусская сволочь, Комбриг!
Это мотив колонии, ее никто не спросит. В чем мотив метрополии? Разделяй и властвуй, помните? Так удобнееЦитата:
Сообщение от Kombrig
Господа.
Я все понял.
Посланный в жопу МИД Японии это все для отвода глаз.
Газ на Камчатку провели тоже , чтобы руки погреть.
Укрепление спутниковой группировки РФ также делается для отвода глаз. Причем укрепление идет с опережающими темпами..или там пустыхи хуярим на орбиту???
За последнюю неделю взвод духов угрохали тоже , чтобы побыстрее с Кавказа убежать...
Не устали ведьм ловить?
Критика нужна, но то что я здесь вижу и читаю зачастую представлятся обычным брюзжанием.
Интересно наблюдать ?Цитата:
Сообщение от Mariner
Попкорн купил ?
Извини, ничего личного...
Что сделано по Украине?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Именно этот вопрос волнует большинство присутствующих здесь и мешает нам искренне на само деле радоваться за успехи Россииской Федерации.
И Вы сами на него выше отвечаете.
То есть Вы считаете, с такми обсуждать нечего? Хорошо. Только для того, что ничего не портя говоить об объединении надо самим сначала получить независимоть, а потом помочь ее приобрести другим. Помните - свобода, это осознанная необходимость. Ну а потом и будет о чем поговорить. Газ на Камчатку... А в Калужскую область? А в Воронежскую? Понты колотить не дело делатьЦитата:
Сообщение от Kombrig
Вы знаете, как победили мирные славяне-пахари грозных степных завоевателей? (не Россия)Цитата:
Сообщение от Kombrig
То, что Украина – не Россия, я понял в 20 часов 10 минут 19 августа 2005 года.
Лежа на диване перед телевизором и лениво переключая каналы, случайно попал на РТР.
А там на аэродроме президент Путин в стратосферном костюме поднимается в кабину бомбардировщика ТУ-160 «Белый лебедь», занимает место второго пилота, и красивейшая машина взмывает в небесную синеву.
Будучи еще под впечатлением, переключаю канал и попадаю на УТ-1.
А там на Сорочинской ярмарке президент Ющенко в вышитой рубашке старательно дует в глиняную свистульку. (с)
Уважаемый собеседник.Цитата:
Сообщение от ЕгорийЧто сделано по Украине?Цитата:
Сообщение от Kombrig
Именно этот вопрос волнует большинство присутствующих здесь и мешает нам искренне на само деле радоваться за успехи Россииской Федерации.
И Вы сами на него выше отвечаете.
Не я и не Владимир Путин выбирали власть на Украине.
Насколько я помню даже Вы были на МАйдане?
Хороши бы были российские власти, если бы подавили в центре Европы граждан, которые не хотят к нам и голосуют за прыщавого.
Россия последние годы боролась за свою суверенность.И это не пафос.
Кратко. Кроме введения военной силы , что Вы ждете от России?
Санкций?
Тут как с бабой, стать надо показать. Пока, похоже не убедительно. Одни скандалы...Цитата:
Сообщение от Kombrig
Я в волшебство не верю.Цитата:
Сообщение от МосквичТо есть Вы считаете, с такми обсуждать нечего? Хорошо. Только для того, что ничего не портя говоить об объединении надо самим сначала получить независимоть, а потом помочь ее приобрести другим. Помните - свобода, это осознанная необходимость. Ну а потом и будет о чем поговорить. Газ на Камчатку... А в Калужскую область? А в Воронежскую? Понты колотить не дело делатьЦитата:
Сообщение от Kombrig
Потому уверен будет и в Калужской и в Воронежской.
При СССР если помните мы весь Варшавский договор бля газифицировали (благодарности до сих пор получаем), а своих в черном теле держали.
Так ну его нахер такой интернационализм.
Мы в глобальном мире живем. Независимым ПОЛНОСТЬЮ сейчас может быть только панк какой-нить, который удрал на ГОА и курит там трубку мира...
Все в нашем мире зависимы, в той или иной мере.
Россия проводит самостоятельную внешнюю политику в отличии от Украины, мы вернули себе Латинскую Америку и продолжим возвращать свои позиции там где это будет необходимо.
Вот уж удивились бы мои друзья сейчас увидев во мне "адвоката" нынешних правителей России.
Медленно, но Россия встает и расправляет плечи.Можно было бы наверное как то по другому.
Но как говорится...советовать всегда проще, чем делать.
Кратко не получится.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Если интересно вот здесь подробно обсуждалось, кто чего хочет от России. В том числе и куда идти тем, кто вообще чего-либо от нее хочет.
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=9709
А кратко...
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=9960
Вот здесь короче и достаточно ясно.
Хочется чтобы Российская Федерация осознала зачем вообще существует на свете. И взяла на себя хоть какую то долю Имперской ответственности. За русский народ например. Для начала. За то что называется и веками называлось русским.
Если бы просто помнили, что Киев мать городов русских. А Севастополь, Одесса, Николаев это русские города и здесь пока еще живут русские. Вот так, отдельно от украинского государства, с которым российская власть милуется.Цитата:
Сообщение от Kombrig
Ну вот победили те, против кого я стоял на Майдане? Ждем-с.
Свою неправоту в поддержке оранжевых я давно признал. А вот ПР как то не радует, насколько я могу судить, добившийся их победы народ.
Москвич, хорош уже. я на малой родине бываю регулярно - так что не пиздите про газ... Разве что лично Вы придушили, чтоб Вам на дачку провели. Не надо пиздеть, в общем.
Калужская область - ващет многим поучиться.
Да, есть умирающие деревни - есть. Никуда от этого не деться - мож государство должно ввалить хуеву тучу бабла? А, Москвич? А мож Вы тупо ввалите, а?
Так вот - те деревни, кто выждил в 90-е - расцветают. Реально. Не миллионеры, конечно. но не бедствуют.
Умиравшие - умирают. Это правда. И никуда не денешься. Есть одно НО!! Это - ща меня опять заклеймят и закидают - но таки, блядь, это явление имеет место быть: москали( клятые, богатые. вместо войны зв Новороссию и пр) - покупаю за бесценок - да, так и есть - и строят потом себе домики. Чтоб съебать из епбучей Москвы на 2-3 дня километров -а 200-300! Отвечаю - не прикол слетать на выхи в Прагу попить пива, прикол - рассказать как корову доил или козу... Блябуду...
Вощем, с/х не сдохнет по-любому, как бы Москвич не хотел, а если совсем жопа - приедут москали, купят избушки, потом настрополят местных пасти коров/полоть морковь/копать картоху...
- мож, с Новгорда начнем? Или неудобно?Цитата:
Сообщение от Mariner
Вообще, речь о том, как этот развал закончить.Цитата:
Сообщение от Mariner
А начинать что? меряться? Нафиг, нафиг. :nea:
В общих постулатах догадываюсь.Цитата:
Сообщение от BWolFВы знаете, как победили мирные славяне-пахари грозных степных завоевателей? (не Россия)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вы как то экстраполируете это на сказанное мною?
всё равно у меня член больше...пошел спать удовлетворенный правдой:greeting:
Ну зачем уж так...Цитата:
Сообщение от shaman
А ты сегодня каналы переключал ? "Аэросвит" видел ? Полеты АНов на Гостомеле ? Да ?
Нету украинской пилотажной группы Соколы... А как российские летали видел ?
А сколько контрактов подписано на Аны ?
Попробуй гульгнуть...
Помогу.
Чо, тема в тяпницу утекла?
Именно. Вы гордитесь спутниками, а в это время в школах преподают не совсем то, что нужно. Вот скоро школьники ещё и холокост начнут углублённо изучать...Цитата:
Сообщение от KombrigВ общих постулатах догадываюсь.Цитата:
Сообщение от BWolFВы знаете, как победили мирные славяне-пахари грозных степных завоевателей? (не Россия)Цитата:
Сообщение от Kombrig
Вы как то экстраполируете это на сказанное мною?
а вот тут все не так просто и красивоЦитата:
Сообщение от Kombrig
навигационная группировка, это, конечно, здорово, а как быть с бортами "Экспресс-АМ-1" и "Экспресс АМ-11"?
далеко не самые старые спутники связи, нужны пиздец как, емкости катастрофически не хватает, однако оба выбыли по техническим причинам и замены им нет, если АМ-1 еще, хоть через жопу, но работает и будет выведен из эксплуатации тоько в этом октябре, то АМ-11 наебнулся аж в 2006 году и на его месте НИКОГО, а это Дальний Восток, то есть территория, где со связью вообще жопа та еще и спутник, зачастую, ЕДИНСТВЕННОЕ средство связи (ну не считая допотопных КВ радиостанций)
Чо, Игорь, сколь бы не пыжились - пиздец, да?
а я откуда знаю?Цитата:
Сообщение от Mariner
мне ГПКС не докладывает
Ну... будем посмотреть... а чо остается-то?
ждатьЦитата:
Сообщение от Mariner
может и заменят, как обещали
Газком уже третий год Ямал еще один подвесить обещает........
но все как то отодвигает, отодвигает
это не подъебка
просто голый факт. нужно просто пиздец как, обещают давно и щедро, а делать не делают.
Хоть на буржуйские борта переходи, а ведь не хочется. Свое ведь не хуже, зато СВОЕ.
погодь, вам чо - родные слишком дорого обходятся?
ну, звиняй, братан, а как ты хотел? тут душим - а тут нет?
У нас и венная связь уже там каналы арендует...Цитата:
Сообщение от zlin
Возвращая тему к теме:
На сайте народного депутата Украины Председателя Совета Правозащитного общественного движения «Русскоязычная Украина» В.В.Колесниченко появилась забавная статья...
Цитата:
РУСЬ – УКРАЇНА
29 Сентября 2010
Коли ми вдивляємося у минуле України, то своєрідним орієнтиром у пошуках витоків нам слугують ті назви, під якими виступають наші народ і країна, мова та віра. Витворення самоназви не раз пов’язують із процесом усвідомлення народом своєї окремішності.
Русини від кореня
У середньовічну та ранньомодерну добу щодо нашої країни в літературній традиції (вітчизняній та іноземній) уживали найрізноманітніші назви: «Скіфія», «Сарматія», «Роксоланія» тощо. Але неважко помітити, що впродовж майже тисячоліття українці мали інші, цілком усталені самоназви свого народу і країни: «русини» («старожитній народ руський») та «Русь» («Руська земля»), які широко використовували як у народній мові, так і в офіційних документах та літературі, й під якими нас знали і в сусідніх, і у віддалених країнах. Ще в середині ХІХ ст. видатний український історик Михайло Максимович так описував наявний стан речей із нашою самоназвою: «Несмотря на областные названия их: Галичанами, Подолянами, Волынянами, Украинцами, Запорожцами, Слобожанами, Черноморцами – имя Русина остаётся их общим, родовым именем».
...
http://www.r-u.org.ua/history/2381-news.html
Цитата:
РУСЬ - УКРАИНА
29 сентября 2010
Когда мы вглядываемся в прошлое Украины, то своеобразным ориентиром в поисках истоков нам служат те названия, под которыми выступают наши народ и страна, язык и вера. Творения самоназвания не раз связывают с процессом осознания народом своей независимости.
Русины от корня
В средневековой и раннемодерной сутки отношении нашей страны в литературной традиции (отечественной и иностранной) употребляли самые названия: «Скифия», «Сарматия», «Роксолания» и т.д. Но нетрудно заметить, что на протяжении почти тысячелетия украинский имели другие, вполне устоявшиеся самоназвания своего народа и страны: «русины» («старожитний народ руский») и «Русь» («Русская земля»), которые широко использовали как в народной речи, так и в официальных документах и литературе, и под которыми нас знали и в соседних, и в отдаленных странах. Еще в середине XIX в. выдающийся украинский историк Михаил Максимович так описывал сложившуюся ситуацию с нашей самоназванием: «Несмотря на областные названия их: галичанами, подоляне, Волынянамы, Украинцамы, Запорожца, слобожане, Черноморцамы - имя Русина Остается их общим, родовыми именем».
А почему не предположить, что этих самых украинцофф тогда просто небыло в природе?))) Всё ведь так просто)))Цитата:
Сообщение от BWolF
- ну фиг знает...Цитата:
Сообщение от BWolF
Не, ща придут и докажут, конечно...
Но, поясните, пожалуйста, в чем отличие черноморцев от подолян...
А мне вообще интересно, почему "Русскоязычная Украина" (хе-хе) публикует статьи на мове.
Хотя, вопрос, собственно, риторический...:(
Полностью согласуется с той статьёй, которую я выложил...Цитата:
Сообщение от Негра
Никто так и не пояснил...
В продолжение темы:
Цитата:
ИА REGNUM Новости публикует вторую часть интервью с известным львовским историком Василем Расевичем. В первой части речь шла о негативных последствия недальновидной политики исторической памяти экс-президента Ющенко, о самых резонансных моментах из истории украинского национализма - Волынской резне, терроре от сторонников Бандеры, коллаборации ОУН с фашистами. Тема второй части - положение дел в современной Украине.
ИА REGNUM Новости: Сейчас популярно говорить про возможный раскол Украины по линии Восток-Запад. Какая вероятность реализации такого сценария?
Как историк, а я занимаюсь этой темой и работаю по определенной методике, я проанализировал т.н. "места памяти". Места памяти - это такой относительно новый термин, новая методика исследования, согласно которой исторические события, персонажи, организации и т.п., которые люди помнят, функционируют в коллективном сознании данной общины, общества, они создают ее идентичность. Так создаются локальная идентичность и национальная идентичность. А так называемые места памяти, это такие кирпичики...
И я проанализировал, какие для Западной Украины есть места памяти. Ими оказались очень интересные вещи. Первое - это греко-католическая церковь. Ее роль в формировании украинской идентичности Запада Украины, Галиции нельзя переоценить. Далее - украинские Сечевые стрельцы, Украинская Галицкая Армия, Западноукраинская народная республика, Андрей Шептицкий, УВО (Украинская военная организация), ОУН, Бандера, в меньшей степени Мельник, Шухевич - однозначно, УПА. Вот такие моменты, если спросить кого-то из местных, он назовет, возможно, не в той же последовательности, но назовет понятия, которые определяют его "украинство". И все эти места памяти являются для восточных украинцев не просто чужими, они являются антагонистами, поскольку коллективное сознание жителей Востока Украины принадлежало к совершенно иной исторической и культурной традиции.
Ничего удивительного здесь нет. Но в историческом сознании восточных украинцев существует другой взгляд на эти события и их участников. С точки зрения русско-православной традиции Греко-католическая церковь - это униатская церковь, которая предала истинную веру, это церковь предателей. А, например, украинские Сечевые стрельцы - это те, которые воевал на стороне Австрии, то есть против России, и, разумеется, против украинцев, которые служили в царской армии. Украинская Галицкая Армия - это сложный вопрос, потому что она воевала с поляками, потому что здесь ЗУНР провозгласили 1 ноября 1918, и началась украинско-польская война. Во Львове украинская власть была только 21 день, а война продолжалась год. Ну, и тут уже начинаются сложные моменты, как Петлюра в свое время подписал договор с Пилсудским - крупнейшим врагом галичан. Они же, галичане, вместе подписали договор с белым генералом Деникиным. И фактически даже в этот момент, когда шло реальное созидание нации, политическое созидание, украинцы оказались по разные стороны баррикад.
И уже неважно как, но украинцы проигрывали однозначно, вот, все эти факты и отпечатались. Дальше уже и говорить не стоит - об ОУН, УВО, УПА, Бандере. Это совершенно неприемлемые на Востоке Украины моменты истории. С другой стороны, места памяти восточных украинцев, я, конечно, условно их называю "восточными", они выходят из русской культурно-исторической традиции, плюс к тому огромный пласт советской истории. Они ужасно гордятся, например, индустриализацией, тем, что подняли перед войной промышленность. И это абсолютно неприемлемо здесь, на Западе Украины, потому что советский период тут никогда не будет восприниматься со знаком "плюс"! И это несмотря на то, что 60-70 годы для Западной Украины были далеко не худшими, появилась индустрия, промышленность высокотехнологичная. Люди получили работу, переселились в города и начался процесс урбанизации. Я не хочу хвалить советскую власть, просто так совпало, был, значит, характерный период для всего этого пространства.
Советская власть работала очень неэффективно с точки зрения западных демократий и так далее, но она начала и осуществила модернизацию промышленную, технологическую и общественную модернизацию тоже. Но все равно, идеи или моменты, которые связаны с советским периодом, здесь априори будут отбрасываться и дальше.
И, опять же, возвращаясь к теме Голодомора... У меня есть своя интерпретация этих событий, почему такой большой акцент делался в исторической политике Ющенко именно на голоде. Вы знаете, там было много благородного, что касается памяти людей, которых замучили голодом, но там был также и политтехнологический момент! Он заключался в том, что западные украинцы все время считали своих восточных братьев не совсем полноценными в том плане, что они не знают своей истории, или им коммунистическая пропаганда забила голову, и теперь они мыслят советскими идеологическими штампами. И достучаться до сознания они пробовали, применяя метод такой, что самая большая трагедия Украины - Голодомор.
...
http://www.regnum.ru/news/polit/1330659.html
В целом правильно все оценивает, но с выводами не согласен !
Цитата:
Если будет взрыв, то это будет нечто, как было в 2004 году?
Нет, я думаю, что будет хуже.
Цитата:
Сообщение от львовский умный дядя-анализатор
говнюк он, этот ваш дядя. Просто свинья неблагодарная.
Сорри.
Этот дядяЦитата:
Сообщение от Regel
Ко Львову разве по рождению...Цитата:
кандидат історичних наук, старший науковий співробітник Інституту українознавства ім. І.Крип'якевича НАН України. Київ.
Понаихали. Обучились. Закрепились... Да. )))
По подлючему, петляющему "менталитету".Цитата:
Сообщение от Bond
Само отросло, как грибочки в лесу.Цитата:
Сообщение от дядя
А поляки, которые с говном мешали, теперь братья... Тьху.
Ну и пусть за себя и отвечает и перед Киевом и перед Львовом.
А уже и ответил. Статьей на русскоязычном сайте Киева...
Нравится ? А ведь неплохо.
блядь! Где институт татарознавства, институт таджикознвства, где хотя бы техникум белорусознавства?!Цитата:
Сообщение от Bond
Да какая разница. Это не меняет того, что он говнюк.Цитата:
Сообщение от Bond
Украина не будет вместе с Россией, Это просто будет Единое Государство, вот и вся "арифметика")))) Долго, в исторической проекции, наше панство, "откушенное" когда-то от России, не продержится)))) И все их проекты и прогнозы канут в Лету как гетман мазепа и бандера с прихвостнями и прочая нечисть)))) Да, в Харькове недобитки снова покушаются на "марш факелов", уроды!!! Снова хотят притащиться из львовских крыйвок своих и "пугануть" москалей)))) Пусть едут - их ждёт "горячий приём!