Показано с 1 по 33 из 978

Тема: Сталин

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Ах, как круто проехались по губителю страны и народа... И культ личности был, и лагерями вся страна забита... А потом его свергли - и все стало красяво... Один вопрос: а куда загремели те, кто в заполярье кукурузу сажать отказывался? А того же Жукова кто сожрал?

  2. #2
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,321
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    719

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    А того же Жукова кто сожрал?
    Ну, положим, Жуков был тот еще фрукт, особенно после войны... Да и борьбу за власть у подножия Олимпа никто не отменял, не его бы сожрали - так он бы кем-нибудь отобедал...

    Вот кстати, тема, по которой серьезный упрек можно Сталину выкатить - создал систему власти, заточенную персонально под себя. После его смерти система начала деградировать по нарастающей...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  3. #3
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    186

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Вот кстати, тема, по которой серьезный упрек можно Сталину выкатить - создал систему власти, заточенную персонально под себя. После его смерти система начала деградировать по нарастающей...
    Да тут..ну пришел к власти в середине 30-х, заборов всех конкурентов. Пока страну на индустриальные рельсы не перевести - как бы не до смены политической системы. Перевели. Тут война. Худо-бедно восстановили, умер. А было ли время для экспериментов с системами власти?
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  4. 3 Сказали спасибо SherXan:

    Misantrop (22.04.2009), Владимир (22.04.2009), Самогон (22.04.2009)

  5. #4
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от SherXan Посмотреть сообщение
    Да тут..ну пришел к власти в середине 30-х, заборов всех конкурентов. Пока страну на индустриальные рельсы не перевести - как бы не до смены политической системы. Перевели. Тут война. Худо-бедно восстановили, умер. А было ли время для экспериментов с системами власти?
    не забываем при этом, что после войны наши "корефаны" пиндосы с мелкобритами только успевали срать везде, где только можно, да и где нельзя, а противодействие этому всяко и денег и усилий стоило и немалых. какие уж тут изменения в системе и структуре гос. власти, тут бы на новую войну не налететь или, как минимум, к ней более-менее готовым быть
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  6. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Вот кстати, тема, по которой серьезный упрек можно Сталину выкатить - создал систему власти, заточенную персонально под себя. После его смерти система начала деградировать по нарастающей...
    Так это вечная история. Умер Иван Грозный... что было дальше? Петр... в общем, система власти под сильного царя и затачивалась, да. С преемниками как-то не ладилось.
    Вот не знаю я истории в таком объеме, чтобы судить, как там можно было выкрутиться.

    А за такие ветки спасибо. У меня ведь мнение на эту тему тоже начинало складываться с информационного обвала конца восьмидесятых, а после такого эмоционального удара тяжеловато переходить к сухой логике.

  7. #6
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    создал систему власти, заточенную персонально под себя
    Да не под себя, а под персональную ответственность за порученное дело. После его смерти этот принцип первым делом поломали - от того все проблемы у страны и начались... Пока была персональная ответственность, ни один чинуша наследника или родственника бесталанного не рисковал вверх тащить - чревато было. А вот как заломали - вот тут и началась малина для родственничков...

  8. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    создал систему власти, заточенную персонально под себя
    Да не под себя, а под персональную ответственность за порученное дело. После его смерти этот принцип первым делом поломали - от того все проблемы у страны и начались...
    А значит, этот принцип не был впечатан в систему настолько, чтобы сохраниться после смерти главного связующего звена.

  9. #8
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    339

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Буковка Посмотреть сообщение
    не был впечатан в систему настолько
    Так именно против него и бунт был начат, тут уж как ни впечатывай... По сути сам метод управления страной был изменен. Вместо персональной ответственности и единоначалия был применен метод коллективного руководства (т.е. персональной безответственности)

    Добавлено через 1 минуту 33 секунды
    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Жуков был тот еще фрукт,
    Никто и не спорит, вот только не надо все именно на Сталина вешать, без него тоже хватало зубастых...

  10. #9
    Одинокий воин Аватар для Bond
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Львов
    Сообщений
    12,797
    Записей в дневнике
    6
    Вес репутации
    229

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Да не под себя, а под персональную ответственность за порученное дело.
    Не все так просто. Ниже правителя стоит огромная пирамида людей, следящая за персональной ответственностью за порученое дело. Это их дело и их ответственность. И не дай бог... Атмосфера Страха.

    Часто выходило, что проще следить за "правильным" выполнением "правильной" линии, "правильного" намека сверху. Все остальное вредительство. Я сейчас не о политике, а о военном деле, науке, технологиях и т.д. Начиная от индивидуальных стрелковых ячейках, тактики троек истребителей, кончая корректировкой разведданных от ГРУ.

    Об этом пишут не либеральные литераторы, а практически все военноначальники (Жуков, Василевский, Воронов, Кузнецов, Головко и ....), конструкторы, организаторы производства...

    А результаты - человеческие жизни.

    Что было, то было. Можно ли было иначе ? Трудный вопрос. Алтернативка тут невозможна. Надо просто знать правду.

  11. 3 Сказали спасибо Bond:

    Dimson (22.04.2009), Zed (22.04.2009), Янус Полуэктович (22.04.2009)

  12. #10
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    283

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Bond Посмотреть сообщение
    Начиная от индивидуальных стрелковых ячейках, тактики троек истребителей, кончая корректировкой разведданных от ГРУ.
    нездоровый консерватизм
    что было то было
    и обошлось очень дорого
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  13. #11
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    315

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение

    Вот кстати, тема, по которой серьезный упрек можно Сталину выкатить - создал систему власти, заточенную персонально под себя. После его смерти система начала деградировать по нарастающей...
    Путин это учел
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •