Извините за оффтоп, но ИМХО, была бы интересна ветка про однокашника барона Маннергейма по Академии Генерального Штаба генерале, будущем Гетьмане Украины Скоропадском.Сообщение от Волгарь
Не в карикатурном стиле БГ Булгакова, а по взрослому. Его политика, реформы, отношение к России. Альтернативы...
А его учат в Школе... Будет полезно.
Если Адмирала обсуждают, то почему до Гетьмана очередь не дойдет ?
Некопаная целина...
Не говорите только: Инициатива наказуема.
Не хватает...
Не, ну так не интересно. Как посмотрел в ответ задачника Маковецкого...
А вопросы агитации, а пропаганда, просветительство, сшибка мнений... Не...
Заглянул в Википедию, полазил по паре-тройке сайтов в яндексовской верхушке, где про него рассказывается. Единственный нюанс, которого не знал, это что немцы бросили его и дали дорогу Петлюре с Винниченко как раз потому, что Скоропадский был недостаточно украинским по своему духу. Так сказать, недоукр. То есть скорее все-таки царский генерал, чем украинский гетман. Так что мнение М.А.Булгакова о нем как об опереточном персонаже, похоже, недалеко от истины.Не, ну так не интересно
А вопросы агитации, а пропаганда, просветительство, сшибка мнений... Не...
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Простите, за потраченое Вами время... Я думал, именно те материалы, в оформленном виде, будут полезны для чтения... И откуда взялись Петлюра с Винниченко. А Винниченко во Львове стоит памятник...
А если поговорить о сослуживце Маннергейма по Кавалейрийстской школе (1904) Семёне Будённом?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Где подвох ?
Заранее прикрыл голову руками...Буденный С. М. (1883—1973; автобиография).
В 1903 г. был призван на военную службу. В январе 1904 г. уже прибыл в гор. Харбин на Дальнем Востоке, в 4-ю пограничную сотню, где прошел обучение новобранца.
http://www.biografija.ru/show_bio.aspx?ID=13724
В 1907, как лучший наездник полка отправлен в Петербург, в Высшую кавалерийскую школу на годичные курсы для низших чинов, которые закончил в 1908 году.Я бы не назвал их сослуживцамиСубботним вечером 9 октября 1904 года подполковник 52-го драгунского Нежинского полка барон Маннергейм курьерским поездом отправился в Маньчжурию, по пути сделав остановку в Москве и навестив родственников жены.
Последний раз редактировалось Bond; 27.04.2009 в 23:29.
Я бы тоже.В этом-то и подвох - а также в том, что в некоторых биографиях (в том числе и в Википедии) указано, что сослуживцами они были и даже что Маннергейм узнал в Буденном сослуживца... хотя даже после это его в Кавшколе видеть не мог: пока Буденный там учился - Маннергейм путешествовал по Китаю.
Примерно то же самое, только еще интереснее, с однокашничеством в Академии Генштаба Маннергейма и Скоропадского...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Dimson (28.04.2009)
Bond, Википедия противоречива, но то, что Маннергейм с Будённым пересеклись в 1904 в Кавшколе, а потом и на Дальнем Востоке, говорит не только она. Возможно где-то нестыковки, хотя про пересечение на ДВ говорят все источники. Пусть и не в равном звании.
А вот насчёт академии генерального штаба (и пересечения там со Скоропадским)... Есть мнение, что Маннергейм так и не смог туда поступить - не сдал русский 8-)
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Ага, пересекались. Разок поговорили о лошадях - внимание Семена Михайловича привлек конь Карла Густавовича по кличке Талисман, тем паче что Буденный-отец был конезаводчиком. Полтора часа беседы двух лошадников.
Есть мнение, что Маннергейму, делавшему карьеру не офицера-штабиста, а командира-кавалериста, оно и не надо было - и без того нехило поднялся, был отмечен государем и т.д. и т.п.А вот насчёт академии генерального штаба (и пересечения там со Скоропадским)... Есть мнение, что Маннергейм так и не смог туда поступить - не сдал русский 8-)Благо в те времна для производства в генеральский чин академия была отнюдь не обязательна.
Ну, и еще есть мнение, что Скоропадский в этой академии тоже не учился - у него была достаточно типичная "лейб-гвардейская" карьера.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Есть такое дело. Как об однакашниках писал Игнатьев. Но, действительно, Маннергейму оно и не надо было.
Есть еще и третий персонаж этой пьесы - Пилсудский.
С интересом прочитал А. Комаровского "Скоропадение Скоропадского".(отрывки http://www.proza.ru/2008/09/25/527
Идет интересное сравнение судеб трех, без дураков, сослуживцев. Знающих один одного, не только по часовой беседе о конях: Манергейм, Скоропадский, Пилсудский.
Вывод книгиОставляя в покое "досаду", мое ИМХОВ декабре 1918 года Густава Маннергейма провозгласили регентом независимой Финляндии. А Юзеф Пилсудский, чья популярность как жертвы оккупантов и символа борьбы с ними возросла в Польше, буквально, до небес, еще 11 ноября был провозглашен «Начальником» воссозданного польского государства.
С тех пор они оба будут еще много лет возглавлять финский и польский народы. И оба спасут свои страны от советской (читай – российской) агрессии.
Швед Маннергейм и литовец Пилсудский.
И как досадно, что, в итоге, в один ряд с ними нельзя поставить украинца Скоропадского…были нужны своим народам и Истории. Поэтому и заслуживают уважения. Чего нельзя сказать про украинца Скоропадского.Швед Маннергейм и литовец Пилсудский
Но, тем не менее, герои типа Шухевича, с ним и рядом и не стояли...
Ваши права
Ответить с цитированием