Его туда работать послали, а не развлекаться. За немалые народные деньгиСообщение от Янус Полуэктович
Опять таки - статья "профнепригодность".
И, вместо того, чтобы разбираться в ситуации, налаживать контроль и заниматься, собственно, тем за чем послали - львиную долю времени тратил на личные отношения, что в конечном итоге привело к потере контроля над ситуацией и многочисленным ненужным жертвам.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Ирина (04.05.2009)
Да и вообще спецслужба не способная собственный переворот устроить в стране или будучи неограниченной в средствах крутить этим государством направо и налево при имеющихся у "Института истории" возможностях яйца выеденного не стоит.
По моему вы все-таки зря относитесь к ситуации как к реальным событиям. Стругацкие не создают иной реальности, они делают модель, весьма условную и примитивную, для демонстрации каких-либо изначально заложенных в произведении мыслей идей и прочего идеологического контента. Их модели ущербны так как совершенно служебны, направлены на службу той идее, ради которой писалось произведение. Иначе, в модели приближенной к реальности, разведчики вели бы себя точно так как просил Будах - не вмешивались, Румату отозвали бы после первой "брачной" ночи, но тогда не было бы видно "где он шел".
Поэтому есть смысл обсуждать донесенные авторами идеи и совершенно нет смысла исследовать созданные ими реальности, так как они не имеют смысла без идеи. Вы бы еще "Град обреченный" раскритиковали за непохожесть.
Кто бы говорилРазведчик должен быть умным. Если эмоциональная привязанность может помешать заданию - этой привязанности быть не должно. А психологов, которые занимались подбором кадров и отправили такого "сырого" агента надо бы изгнать за профнепригодность. Потому как работа по арканарской резидентуре оказалась откровенно провалена.
"У меня нет времени для драк на дорогах", как говорится
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Ну назови мне какую-нибудь мою привязку, которая мне мешала бы работать
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
ЖенщиныНу назови мне какую-нибудь мою привязку, которая мне мешала бы работать
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Мешала бы работать. Какая?
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Саша, ты сам-то замечаешь, что этой дискуссией оповещаешь всех, мол, любви я еще не испытывал и не представляю, что это такое? Потому что если человек пытается подменить эмоциональную сторону жизни логической, у него всегда эмоциональная сторона будет глупой и необоснованной - так уж устроена человеческая психика. Фактически это как раз и есть вариант установки "не читал, но осуждаю". Логические доводы здесь бесполезны, помочь увидеть суть способен только личный опыт. "А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них больше" (с). Потому что только умение любить в конечном счете и делает нас людьми, а не просто двуногими животными с развитым мозгом.Его туда работать послали, а не развлекаться. За немалые народные деньги
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Сам знаешь,какая....Мешала бы работать. Какая?
[I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]
[SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]
Johnch (04.05.2009)
Речь несколько не об этом. Ежели ты - Бог - так и веди себя соответственно. Думай не только о себе, а о всех сразу, да еще и на неделю, месяц, год вперед. И просчитывай последствия своих шагов, заранее выявляй потенциальные уязвимости, которыми враг не замедлит воспользоваться, страхуй их и прикрывай. Как говаривал отец-основатель моей секты "на враге точку опоры взять - физически, психологически, на себе - не дать взять". Прикрой все уязвимости, отправь все привязанности в надежное место, раз уж вытряхнуть нельзя - и работай, чтобы ничего не мешало физическому и психологическому маневру.Котлеты - отдельно, мухи - отдельно. Тут речь не о том, что отличает человека от животного - а что отличает человека умного от неумного. Любому нормальному разведчику, который не выполнил с таким ошеломительным провалом задание (во дескать, любовь!) по возвращении на Родину оторвут голову. И правильно сделают.
Добавлено через 26 секунд
Не знаю. Если тебе о таковых известно - сообщи.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
Шер, Глава прав.
Johnch (04.05.2009)
Весьма аргументированно.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
федины опусы нисмарю, кривого ствола в 9й роте хватило, как режисЕр и артист, федюня - никто...яблоко от Яблони слишком далеко укатилось и выродилось в каку. и чо он в массы несет? да и не служил наверняка..ну его на хер, богема хуева.
если русские захотят, конец света наступит через полчаса
- Что ты будешь делать, если придёт конец света?
- Мы в России. Он сюда не придёт. Он отсюда выйдет.
какого хрена финансировать из федерального бюджета подобную "продукцию"...
сможет Федя снять за счет собственных или частных ресурсов - флаг ему в руки.....
Не разведчик. Ученый-самоучка и педагог-любитель, об этом открытым текстом сказано и в картинках показано.Так он разведчик или где?"Институт экспериментальной истории", конечно, по нашим меркам обладает ресурсами, которые спецслужбам и не снились - но работают там именно что энтузиасты-любители, несмотря на всю предварительную подготовку. "Землю попашут - попишут стихи", погоняют на космических трассах - пойдут гульфиком на арканарских мостовых трясти...
Уважаемые коллеги, если еще не поняли - в мире XXII века у Стругацких ТРИ категории Прогрессоров.
Арканар, средневековый мир - работает "Институт экспериментальной истории". Эксперименты, значитца, ставит над чужой историей. И засылает туда добровольцев, которые начинают заикаться от одной мысли, что опасного противника, сволочь этакую, губящую людей тысячами - надо "физически устранить".
"Ролевуха" с массовкой из живых (и умирающих "взаправду") людей. Только и того, что участие в ней признано вроде бы общественно полезным трудом - участием в историческом эксперименте. Земля богатая, ресурсов дохрена - хоть планету Радуга спалим для экспериментов, хоть планету Пандора отведем под заказник для мегасафари, хоть мир Арканара вместе с населением отдадим "в поликлинику, для опытов" (с)...
Гиганда - тоже отдана любителям, но с институтом и т.п. вообще странно.
Зачем нужна планета? Опять-таки открытым текстом показано: утечка мозгов. Гениальных ученых вытаскивают - и припахивают на благо земного общества. Поскольку в целом кадры более ценные, чем Будах с Цуреном - и адаптируются лучше, и математические способности опять-таки выше...
Ну, и наконец - главная тема обсуждения! - Саракш.
Мир, заметим, не сказать чтобы полностью тормозной, до ракетно-ядерных технологий доросли. Задумай там земляне что-то без спросу и спецподготовки натворить - какой-нибудь "Призрак" вполне повторит судьбу корабля Максима, походя подорванного местными саперами-штрафниками, а до того - несмотря на всю защиту, сбитого местной устаревшей зенитной ракетой...
Поэтому работают там не мальчишки-любители с трясущимися ручонками, а профессионалы. ГБ.
И вместо "коммунарских" рефлексий насчет того, как трудно быть Богом и насколько допустимо вмешательство в чужие судьбы, можно ли проводить "реморализацию" народа или оставить ему свою историю... - ГБ готовит "спасение планеты" с применением все тех же местных средств пропаганды. Войну с применением ядерного оружия два государства развязать могут - "богам" пофигу. Собственно "человеческое" население Саракша их волнует мало - и надо бы еще посмотреть, насколько "помогла" служба ГБ этому населению остаться в неведении насчет реальной системы мироздания.
Не все так просто в благостном мире Стругацких!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
glava (04.05.2009)
Об этом, об этом. Вся повесть об этом. О том, что для человека быть всегда и во всем богом нереально. даже в отдельные моменты - и то неимоверно трудно.
Не бог Румата, а человек. А возложили на него обязанности, для человека невыносимые. И он, не предвидя, с чем может столкнуться, согласился их на себя взять. И, естественно, не справился.
Но лично у меня этот якобы "не справившийся" вызывает и сочувствие, и уважение.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Егорий (04.05.2009)
В связи со стремительным превращением Украины в мир, описанный Стругацкими, многим пришлось поставить себя на место Руматы. И оценить сложность задачи. Понятно уже, что за серыми прийдут черные, непонятно только что делать. Потому что пройдясь в конце так, чтобы всем видно, где ты шел, это не решение и не выход.
А у меня - ровно наоборот. Хоть бы застрелился, что ли. Как писал Макаренко о "Республике ШКИД": "Тут мы видим добросовестно описанную картину полнейшей педагогической неудачи".
Добавлено через 6 минут 1 секунду
...он хотел, чтобы его любили.
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
В "Дозорах"-то хоть идиотский сценарий душу не царапает. В отличие от ОО.
Это да. Редкостный пример идиотизма. Я когда просмотрел долго плевался и приличных слов не мог найти для описания того редкостного ...., которое отснял Бекмамбетов. Второй раз смотреть не стану.Совершенно не зачем.
SherXan, мы определились в сути наших разногласий. Чтобы разобраться в их причинах, пришлось бы исследовать мою и твою личные истории, разбираться, каким образом и почему мои и твои глубинные установки оказались столь различными. Я не считаю нужным заниматься твоим психоанализом или своим собственным самоанализом, так сказать, в общественном месте. А без этого наша дискуссия не имеет смысла: древние не зря утверждали, что "каждый говорит о себе". Поэтому давай на этом остановимся и просто согласимся, что наше отношение к этому герою Стругацких отличается коренным образом. Ставим в этой дискуссии точку, согласен?
Последний раз редактировалось Янус Полуэктович; 04.05.2009 в 15:38.
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Дык!
Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.
По поводу "Обитаемого острова" 1 и 2.
Да нормальный фильм, в меру зрелищный.
Вы придираетесь к развлекательному кино.
Конечно, книга сама по себе более ёмкая в плане мыслей, но на то она и экранизация, чтобы книгу исковеркать
---------------------------
Тараса Бульбу, вон, старались слово в слово из книги. И то получилась ерунда.
Егорий (04.05.2009)
Кстати, в этом фильме лично мне больше всех понравился "Папа" в исполнении Максима Суханова.
Его роль - считанные эпизоды, но Папа получился то что надо. Цепляет.
----------
Неплохо показал себя Евланов, но роль ротмистра Чачи слишком проста для этого актера.
Практически вся построена на выкриках. Ему негде было разгуляться.
Последний раз редактировалось Observerr; 04.05.2009 в 19:37.
Смотрели сегодня вторую часть, действительно, развлекательный фильм и вряд ли нужно требовать от него большего. На третью часть тоже сходим
Кста, я тут ролик с пародией в рубрике "Прочие" запостил, а как в сообщение вставить - не знаю. Так что, кому интересно, смотрите его там. Ролик прикольный =))
Ваши права
Ответить с цитированием