Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345
Показано с 133 по 157 из 157

Тема: В ОБСЕ сталинизм приравняли к нацизму

  1. #133
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Интересная штука - это "национальное угнетение". Особенно если:
    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    понятие "национальное угнетение" не определяется как "угнетение по национальному признаку"
    А по какому признаку, в таком случае? Среди моих предков представители почти десятка национальностей империи. Офицеры, врачи, учителя. Это - тоже признаки национального угнетения, ведь ни одного царя среди них не было?... А результаты переписи я листал в издании тех лет. Мне для этого даже идти никуда не надо, достаточно руку к полке протянуть - в энциклопедическом словаре т-ва "Гранат" за 1903 г. они есть. Тоже с тех времен осталось (еще один признак угнетения - книжки заставляли покупать и хранить). А особенно ярко это угнетение видно, если сравнить с тем, как в то же время поступали с нетитульными нациями в других государствах, соседних. Особенно в этом плане хорошо выделяются наши нынешние признанные светочи демократии - Британия с США. Хотя и остальные не лучше, взять тех же немцев (особенно в Прибалтике и Германском Самоа), французы, испанцы с португальцами и т.п.

  2. 3 Сказали спасибо Misantrop:

    Uta (08.07.2009), Ксения (07.07.2009), Самогон (07.07.2009)

  3. #134
    Химик-скептик Аватар для Zed
    Регистрация
    15.01.2009
    Адрес
    Энск, Академ.
    Возраст
    59
    Сообщений
    22,308
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    717

    По умолчанию

    Я таки не понял, какое отношение к сталинизму и нацизму имеют межнациональные и межконфессиональные проблемы в Российской империи (а они там таки да, были, отрицать это начисто, как делают некоторые участники дискусии - несколько странно)...
    And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!

  4. #135
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Zed Посмотреть сообщение
    Я таки не понял, какое отношение к сталинизму и нацизму имеют межнациональные и межконфессиональные проблемы в Российской империи
    Ну, логическая цепочка следующая: сталинизм - идеология сталинского СССР. Сталинский СССР - наследник Российской империи. В Российской империи угнетались народы (сказано же - тюрьма народов!), следовательно, сталинский СССР унаследовал это свойство империи и даже усугубил. А от угнетения до нацизма - один шаг.
    Такая вот нехитрая логика.
    И ведь могли бы в ОБСЕ конкретизировать улики по сталинизму, припомнив депортации 1944 года. Но тогда придётся признать, что наряду с нацизмом и сталинизмом придётся осудить рузвельтовские САСШ загнавшие всех этнических японцев в концлагеря.

    А вот ещё образчик сходный с нацизмом (свидетель - Верещагин В.В.):



    Осуждены ли идеологи режима, допускавшего такие зверства?
    Сброшены ли в этой стране памятники вождихе кровавого нацистского режима?



    Как видим - нет!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. #136
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от чемберлен Посмотреть сообщение
    а Сталин войдет наравне с Иваном Грозным и Петром 1. Вот и все. Ничего личного.
    Народ ужО движется в ентом направлении)

    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  6. #137

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Народ ужО движется в ентом направлении)
    а почему Екатерину забыли обидно сие(((((((
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  7. #138

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    а почему Екатерину забыли обидно сие(((((((
    Не забыли. Проасто она несколько из другой серии русских государейй.
    Лучше быть, чем казаться.

  8. #139
    Тоталитарная Фемида Аватар для Ксения
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    3,971
    Вес репутации
    110

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    она несколько из другой серии русских государейй.
    это из какой жеж?
    а кто Пугачева и его демократический бунт подавлял???? Она тоже тиран
    Свидомит, помни: ты - еда. Говном ты станешь после

  9. #140

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    это из какой жеж?
    Екатерина 2 - Александр 1 - Николай 1 - Александр 3

    Цитата Сообщение от Ксения Посмотреть сообщение
    а кто Пугачева и его демократический бунт подавлял???? Она тоже тиран
    Это ещё не показатель. Всё кого-нибудь подавляли.
    Лучше быть, чем казаться.

  10. #141

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Не забыли. Проасто она несколько из другой серии русских государей
    гм на мой взгляд из одной

    Добавлено через 1 минуту 7 секунд
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Александр 1 - Николай 1 - Александр 3
    а они причем к ней и её государственной деятельности
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  11. #142
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    а почему Екатерину забыли обидно сие((((
    Не забыли)
    Мне кажется, это трио возникло именно потому, что Иосиф Виссарионович очень ценил именно - Ивана Грозного и Петра Первого....
    Причем, именно в такой последовательности...
    Говорят, что и сценарий к фильму "Иван Грозный" курировал лично...но мне кажется, что это слухи...всего лишь...
    Вот ссылка на беседу с Сергеем Эйзенштейном и Черкасовым - http://grachev62.narod.ru/stalin/t18/t18_200.htm
    Любопытная беседа))
    Последний раз редактировалось Найтли; 07.07.2009 в 20:01.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  12. #143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Иван Грозный" курировал лично..
    как вы думаете полковник Суворов далеко бы ушел цитирую
    Александр 1 - Николай 1 - Александр 3
    думаю так бы и остался полковником((((((((((((
    Екатерина Великая государыня и ей самое место ту даже больше чем Ивану Грозному
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  13. #144
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    Екатерина Великая государыня
    Бесспорно)
    И все же...
    Вот цитата Сталина -
    Царь Иван был великий и мудрый правитель, и если его сравнить с Людовиком XI (вы читали о Людовике XI, который готовил абсолютизм для Людовика XIV?), то Иван Грозный по отношению к Людовику на десятом небе. Мудрость Ивана Грозного состояла в том, что он стоял на национальной точке зрения и иностранцев в свою страну не пускал, ограждая страну от проникновения иностранного влияния. В показе Ивана Грозного в таком направлении были допущены отклонения и неправильности. Петр I – тоже великий государь, но он слишком либерально относился к иностранцам, слишком раскрыл ворота и допустил иностранное влияние в страну, допустив онемечивание России. Еще больше допустила его Екатерина. И дальше. Разве двор Александра I был русским двором? Разве двор Николая I был русским двором? Нет. Это были немецкие дворы.

    Замечательным мероприятием Ивана Грозного было то, что он первый ввел государственную монополию внешней торговли. Иван Грозный был первый, кто ее ввел, Ленин – второй.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  14. #145

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    и. Еще больше допустила его Екатерина.
    несогласный я при Еклатерине принимали на службу с понижением в 2 звания
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  15. #146
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    несогласный я
    ну...
    Оппонент Вам уже ответить не сможет...

    А те кто делал(и) картинку, придерживались именно мнения И.В.Сталина....я так думаю)
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  16. #147

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли... Посмотреть сообщение
    Найтли...
    гм забавно я защищаю честь женщины от женщины))))))))))))))
    но вот ответить можно вопросом а сколько больших городов было основано при
    человеке на которого вы ссылаетесь (я его тоже уважаю между прочим).
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  17. #148
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    гм забавно я защищаю честь женщины от женщины))))))))))))))
    Боже как все...сУрьезно то))
    Меня никогда не "обвиняли" в покушении на честь...дамы)) а уж на честь Императрицы Всероссийской...
    Действительно, забавно))

    Нет)
    Я прекрасно отношусь к Екатерине...можно сказать восхищена ею...как женщиной))
    Но...разговор то шел не столько о ней) сколько о ....Сталине)
    Я "жуткий логик" и "зануда страшная"...посему и строго держусь заданной темы))
    Последовательна в дискуссии...увы...каюсь...
    Последний раз редактировалось Найтли; 07.07.2009 в 22:14.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  18. Сказали спасибо Найтли :

    Негра (07.07.2009)

  19. #149

    По умолчанию

    Найтли
    вот по тому я говорю шо картинка не полная Екатерины не хватает
    на мой взгляд она была самой Великой)))))))))))))
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  20. Сказали спасибо allo :

    Найтли (07.07.2009)

  21. #150
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от allo Посмотреть сообщение
    вот по тому я говорю шо картинка не полная Екатерины не хватает
    на мой взгляд она была самой Великой)))))))))))))
    Какие траблемы(тм) то?
    Создайте свою... картинку))
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  22. #151

    По умолчанию

    Найтли
    не умею я
    вот чо нибуть закомпоновать так это да
    Алкоголик-Тунеядец-Инженер-Конструктор

  23. #152
    Исполнитель желаний Аватар для graff
    Регистрация
    17.12.2008
    Адрес
    Новороссийск
    Сообщений
    5,082
    Вес репутации
    145

    По умолчанию

    [video=Вести+]938[/video]

  24. 3 Сказали спасибо graff:

    Dimson (13.07.2009), Uta (13.07.2009), Найтли (13.07.2009)

  25. #153
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    О как!!
    Хорошо!!

    А вспомнилось мне....
    Был такой разведчик-аналитик Николай Леонов, генерал-лейтенант КГБ(?), который как раз и упреждал о том, что будет "переоценка роли СССР во Второй мировой" и...не в нашу пользу...
    Помнится, о многом предупреждал...о революциях в бывших советских республиках...
    хороший аналитик...
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  26. #154

    По умолчанию

    У Екатерины2 и Ивана Грозного были разные стартовые позиции. У Екатерины уже была Империя, а у Ивана маленькое княжество.

    Добавлено через 4 минуты 18 секунд
    Имхо: сравнивать их по принципу, кто больше городов основал, как минимум не корректно.

  27. #155
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Интересно, последует ли реакция Кирилла на высказывания этих игумена с протоиереем?
    Якунёныши...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. #156
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от griff80 Посмотреть сообщение
    У Екатерины2 и Ивана Грозного были разные стартовые позиции. У Екатерины уже была Империя, а у Ивана маленькое княжество.
    Стартовые позиции всегда разные. Но говорить, что Иван Васильевич унаследовал маленькое княжество просто смехотворно. Вот как звучал титул Ивана при вступлении на царство:
    великій государь Иванъ, Божіею милостію царь и великій князь всеа Русіи, Владимирскій, Московскій, Новгородцкій, Псковскій, Резанскій, Тверскій, Югорскій, Пермскій, Вятцкій, Болгарскій и иныхъ
    Маленькое такое княжество: от Белого моря до Северского Донца и от Смоленска и Чернигова до Перми. Самое большое государство современной ему Европы.
    А кроме построенных городов можно посмотреть и на итоги государственного строительства Екатерины и Ивана.
    Грозный оставил державу, которая через несколько лет практически рухнула в Смутные времена.
    Екатерина оставила стройную государственную систему, которая на протяжении 150 лет была доминирующей во всей Европе.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  29. #157
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    ПАСЕ, ОБСЕ и НАТО вспомнят о заслугах СССР в войне
    Россия осенью 2009г. предложит парламентским ассамблеям международных организаций принять резолюцию о заслугах Советского Союза во Второй мировой войне. Такое заявление сделал на пресс-конференции в Москве заместитель председателя комитета по международным делам Совета Федерации, чрезвычайный и полномочный посол Василий Лихачев.

    "Во время осеннего политического сезона российские парламентские делегации в Парламентской ассамблее Совета Европы (ПАСЕ), Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ), НАТО будут добиваться принятия резолюции, в которой будет четко зафиксировано международное общественное мнение о признании исторической правды о том, что Советский Союз в странах антигитлеровской коалиции сделал все, чтобы эта победа состоялась", - сказал В.Лихачев, подчеркнув, что "ни в коем случае нельзя ставить сталинизм и нацизм на одну плоскость".

    По его словам, за предложениями уравнять эти два понятия стоит и дальнейшее условие - "сделать Россию правопреемником Советского Союза не только политически, но и материально". "Это заветная мечта, особенно представителей прибалтийских стран", - добавил дипломат.

    В.Лихачев заметил, что МИД России "совершенно справедливо" прислал на днях в парламент РФ предложение усилить работу по выяснению исторической правды, связанной с историей Второй мировой войны.

    Отметим, что ранее в СМИ появились сообщения, что МИД России откликнулся на скандальную резолюцию Парламентской ассамблеи ОБСЕ, уравнявшую сталинизм с нацизмом. Российское внешнеполитическое ведомство направило в Госдуму рекомендации активизировать борьбу с международной.

    Официальная Москва также настаивает на реформе организации в интересах России, обвиняя ОБСЕ в превращении в "филиал Евросоюза и НАТО". МИД России считает, что и на Парламентскую ассамблею ОБСЕ должен распространяться принцип консенсуса. В настоящее время ассамблея принимает резолюции по наблюдению за выборами, проблемам энергобезопасности или изменению климата, "которые резко расходятся с российской позицией", подчеркнули в Министерстве иностранных дел России.

    По словам главы комитета по международным делам Госдумы Константина Косачева, резолюция, "обвиняющая во всем СССР, позволяет выйти сухими из воды самим европейцам, многие из которых воевали на стороне фашистов и стреляли в красноармейцев". "Почему осуждается только сталинизм, а не вместе с режимом Франко, греческими полковниками, Муссолини, событиями в Румынии?" - возмутился депутат.

    17 июля 2009г.
    Наши решили не оставлять это без ответа.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




Страница 5 из 5 ПерваяПервая ... 345

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •