О наличии русских и о желаниях украинцев...
Артикуляция и голос не совпадают по времени. Надеюсь, что здесь есть те, кто сможет проверить по губам соответствие звука и того, что говорили...
[video=Тина Канделаки о русских и ведущий об украинцах...]1445[/video]
Если это не фальшивка, то весьма занимательное обсуждение...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Замечательный и очень показательный отрывок ! Конделаки разговаривает с Колесниковым о судьбе Украины. При этом украинке Королевой не дают сказать ни одного слова. Она только переводит взгляд красивых глаз с одного на другого...
alex (13.11.2009), BWolF (13.11.2009), Observerr (12.11.2009), Олег из Донецка (13.11.2009)
Давно я к вам не заглядывал, и сразу на такую тему.Сообщение от Bond
Немного инфы.
Королева вообще-то с Урала, из Перми. Это уж потом они переехали в Киев семьей. Для "украинки", мне думается, этого недостаточно. Мб, конечно, что у ней этнические украинские корни есть - я вот не в курсе. Но по воспитанию, думается, всяко русская.
Саму передачу я видел еще год назад (в сети, сама съемка еще старей, времен визита Тимко к ВВП). Полный ролик где-то минут 15-20. Линк искать не буду, это надо смотреть у них на сайте, где весь этот цикл с Канделаки и Колесниковым. Там эти ролики должны висеть, думаю, они все еще живы.
Если кратко, то "украинка" Королева и "грузинка" Канделаки дружно убеждали Колесникова, что народ спит и видит, как бы снова соединиться с Россией. Рот Королевой там не затыкали - ну, не буду искать линк, в лом.
А в общем, всем привет.
----
ладно, все таки засело. Значит, сам сайт "Нереальной политики" не попался, а вот линк с
http://www.lubima.ru/index.php?newsid=78426
ролики их цикла, в частности с Королевой
http://rapidshare.com/files/21131137...lubima.ru_.mp4
Последний раз редактировалось Хумляльт; 13.11.2009 в 11:53.
BWolF (14.11.2009), graff (13.11.2009), whiteinternet (17.11.2009), Негра (13.11.2009)
Откуда дровишки? Все источники вроде бы в один голос сообщают, что Наталья Владимировна Порывай (сомнения в украинскости фамилии есть?) родилась именно в Киеве. Мама - заслуженная артистка Украины...
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
gorgona-meduza (16.11.2009)
И сестра её Руся, ещё с конца 80-х в вышиванке украиноязычную попсу пела, тогда это было в диковинку, до сих пор поёт, где то в Канаде.
У Насти Приходько брат ходит с флагами УНСО по Киеву, хорошо, что в наших традициях нет ответственности за родственников, что не помешало выдвинуть её на Евровидение от России. Песня не плохая была, перемудрили с эффектами.
Вот что значит судить о сфере, кот. знаешь по источникам ОБС (где-то когда-то слышал и думал, что). Насчет Королевой настаивать не буду, советская/российская эстрада и био ее личностей - для меня дремучий лес. Спорол так спорол, Бог с ним. Пусть чистопородная украинка, и даже без русских примесей, я и уточнять не буду.Откуда дровишки? Все источники вроде бы в один голос сообщают, что Наталья Владимировна Порывай (сомнения в украинскости фамилии есть?) родилась именно в Киеве. Мама - заслуженная артистка Украины...
Фишка в другом. Тут вот в ролике дан отрывочек, а надо смотреть всю передачу, она очень характерная. Так сказать, прожектор перестройки и зеркало русской революции. Что ведь там происходит? Не Колесников, русский - империалист по природе, как принято считать - говорит о том, чтобы прибрать к рукам окраины империи, а наоборот, "украинка" Королева и "грузинка" Канделаки наседают на русского Колесникова, что должна быть одна страна и народ (окраин) "за".
Почему так? Потому что "новая историческая общность - советский народ" вовсе не был мифом и реально сложился примерно к годам 60-70-м. Ядром его были, конечно, русские, но сводить его только к русским было бы совершенно неверно. Скорее, это надо определять как российский сверх-народ - подчеркиваю, российский (а не русский) и сверх-народ - в терминах Гумилева, супер-этнос. Это не то же самое, что русский этнос, который тоже есть. Это больше. Это в т.ч. вся масса русско-культурных и русскоязычных, принявших ценности и менталитет русской цивилизации. Это массив коренных народов России, вовсе не обязательно русскоязычных (и даже не обязательно знающих русский), но давно живущих в поле русской цивилизации и культуры, в пространстве государства России и отдающих ему, при необходимости, дань кровью - что служит надежным мерилом. Это все те удмурты, калмыки, марийцы, которые вовсе не собираются отказываться от своей национальности в пользу русской, но если что - сражаться и умирать будут вместе с русскими за общее русское дело. Как было не только в ВОВ, но совсем недавно в той же Чечне.
Теперь. Союза-то больше нет. Получается, что и советского народа нет. А люди-то, его составляющие, "штучно", в личностях, остались. Какого они роду-племени? Вот и возникают непонятки. Кто вот та же Королева, работающая на русской эстраде и в ее, так сказать, культурном императиве (я уж не беру воспитание)? Высокая или нет, но это русская культура. Кто сама грузинка/гречанка Канделаки, работающая на российском ТВ и выполняющая, как-никак, "русский культурный заказ"? Состоялись-то они на русской почве.
Получается интересно. Канделаки наезжает на Колесникова, что русских, мол, давно уже нет как русских, а Колесников ей указывает на себя. Русские есть и исчезать не собираются, а собираются быть именно русскими. Конечно, он прав. Извините, русский народ существует - и вменять ему за это "русский фошизм" пора уж перестать. Но и Канделаки права, просто смотреть надо всю ситуацию. Она не обществовед, не идеолог и расписать всё вот так, как, к примеру, это сейчас я делаю, ей не под силу. Она выражает свою мысль в первой подвернувшейся форме - в форме надоевших либерастских клише про "общечеловеческую" национальность. Реально же ее мысль другая "а как же мы? а Наташа? а я? тоже хочу!" А еще точнее, эта мысль проявляется далее, когда они с Королевой даказывают Колесникову, что "народ за". Эта мысль простая: один народ - одна страна. Вот тут - как против лома, не попрешь. Только выразить ее просто и правильно Королева с Канделаки не умеют, они ж другого жанра дамы.
==========
Ладно, до свидания, не знаю, когда снова появлюсь.
ИМХО все так, за одним небольшим исключением. В этом конгломерате национальностей русский народ оказался не "супер-", а "под-" этносом, не вождем, а прислугой. И в результате, подняв всех остальных, довольно прилично при этом истощился. Распад и начался, когда "национальные элиты" решили, что этот источник уже вычерпан и надо искать новые. Вспомните эти сладкие сказки о "всесоюзной житнице" и "нищих спившихся москалях в покосившихся избах, которые сожрали все сало"...
BWolF (17.11.2009)
Благодарю за ссылку.
Очень интересно было просмотреть всю передачу.
Ведущий, конечно, тот ещё фрукт, который и вывел Канделаки из себя...
Как я понял, съёмка была во второй половине января этого года, после заключения газовых соглашений.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Ну ладно, о Шустере на Украине... А мнение шустерки ?
Вах... У Украины есть Савик (э, а кой ему годик? шестой десяток, всяко - и все Савик... Ну бывает...)
А мы ЕГО! потеряли... Аааа!!!
And another one's gone and another one's gone and another one bites the dust!
Да нафиг шустеров ! Вопрос то сложнее, чем все шустеровичи вместе взятые. Это разговор идет между российскими представителями "элиты" о славике. Нам он как-то пофиг...
Да ладно тебе! Где ты там элиту узрел?
Ну да! А Тина Вурдалаки? Чем не элита?Да ладно тебе! Где ты там элиту узрел?
Во времена всеобщей лжи говорить правду — это экстремизм. (Дж. Оруэлл)
У меня сложилось мнение, что на самом интересном месте ролик как раз и закончился...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Bond (13.11.2009)
Ну, нашли конец именно в этом месте...
Просто "девки", по-моему, со-о-о-всем другое пытались сказать...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Королёва сказала в этом диалоге полезного больше всех. Её междометья и удивлённые круглые глаза насчёт тезиса того ведущего, что подобные ей украинцы далеки от России, потом её лёгкая скука насчёт Шустера и лёгкий смех над напыщенной Канделаки.
Блин, на Украине (по словам этого придурка Колесникова) самый высокий рейтинг у передачи Шустера...Вот только это - не от гениальности Шустера, а от бездарности всего остального наполнения каклоэкрана... На фоне всего этого даже Шустер со своей фигней конфеткой покажется...
А Королевой ИМХО удалось воплотить на экране старую поговорку: "Молчи, за умного примут"И ведь приняли же:
BWolF (13.11.2009), Владимир (15.11.2009), Майко Группо (13.11.2009), Олег из Донецка (13.11.2009), Янус Полуэктович (13.11.2009)
К данной ситуации это не относится. Молчать можно по разному. К примеру, можно говорить, не говоря ни слова. О невербальном общении слыхали? Когда разрабатываешь и проводишь тренинги по тематике, то такое мнение вызывает снисходительную улыбку. Мир слегка изменился, в т.ч. и из-за изменения способов коммуникации. Там где иной видит молчание, для другого будет весьма оживлённый разговор. Впрочем каждый судит со своей колокольни, в зависимости от её высоты, которая влияет на дальность видимого горизонта.
Bond (13.11.2009)
так и есть...
Если не фальшивка, то деффушка Тина дала хороший повод для нац.воплей "Россия для русских" и т.д.
Иногда бывает в ТВ-записях, я неоднократно видела.
А мне Королева просто понравилась. Похоже, ей возраст пошел на пользу. Была вульгарной бабой, а теперь в глазах даже что-то такое... содержательное появилось. Красивая стала.
Майко Группо (13.11.2009)
Аналогично, раньше считал её пустышкой, красота которой в её молодости. Нормальный приятный и симпатичный человек.
Россия потеряла Шустера.
Я в трауре.
З.Ы. А кто такой Колесников? И почему его мнение должно быть мне не то, чтобы значимо, а вообще известно?
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
ИМХО новая реинкарнация Савика. Такое же наплевательское отношение к собеседникам и нахрапистое продавливание своего мнения...
Ну, а если не разбирать кто есть кто ?
И у кого какое белье и свой скелет в шкафу ?
И без персоналиев, а как образ ?
Просто факт.
Отрывок очень показателен.
Украина может только раскрывать рот и вращать глазами во время разборки между собой других персонажей...
Как думаете, какова реакция на сей отрывок тех свидомых украины, которые его видели ?
Королеву нафиг.
Кандилаки тудаже.
Колесников непонятноктопошелдальшекоролевойиканделаки...
Сухой остаток.
Опять нами пытаються рулить. Не спросивши нас.
До зброи...
Майко Группо (13.11.2009)
Так отож...
Bond (14.11.2009)
Здраво написано.
Вот над этим надо думать...
Все остальное-театральный реквизит невзыскательного зрителя.
Regel (16.11.2009), whiteinternet (17.11.2009), Владимир (15.11.2009), Волгарь (15.11.2009), Майко Группо (15.11.2009), Янус Полуэктович (15.11.2009)
Отсюда не очень сложными логическими вычислениями происходит: России срочно нужен уран, собственноручно накопанный Ющенко В.А., Тимошенко Ю. и т.д в Якутии. причем чем быстрее, тем для той же Украины лучше.
Так думаю я!
Кто ж им такое ответственное дело доверит!
России и Украине срочно нужна вся эта нечестная компания в США. С большими чемоданами баксов - хотя бы на первое время. И чтобы жили-поживали, добро проживали, лекции по городам и весям читали - а там и до рекламы пиццы докатились...
Ющенко "во глубине сибирских руд" - это, во-первых, совершенно лишняя нагрузка на российский бюджет
А вот убежавшие с деньгами "за бугор" и неплохо там устроившиеся "оппозиционеры" вдохновляют только особо шустерных "борцов за свободу", которых и галоперидол не вылечит. В народе же популярность такого "борца с режимом" будет... ну, примерно как сейчас в России у Березовского.
Так что дать им убраться к "хозяевам" с награбленным - это очень небольшая цена.Особенно с учетом того, что их можно будет с легкостью и большим правдоподобием вписать в "первый конверт" - а за такое еще и приплатить можно...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Замечательная цитата.Вот над этим надо думать...
...
Все остальное-театральный реквизит невзыскательного зрителя.
Надеюсь, что хоть Вы сможете указать её источник.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
В Википедии это фраза №11 (источник не указан).
Но фраза-то вполне бисмарксовская!Она никак не выпадает из того набора,принадлежность которого документально установлена.
Скажу больше,если он это никогда не озвучивал-он это все продумал.
Две последующие войны вполне доказали правильность этой фразы.
Ваши права
Ответить с цитированием
