Хочу в тюрьму

[Рыжий заяц]

Вот только стОят те места...
Леш, неужели ты правда хочешь, чтобы тебе стали рассказывать про преимущества СССР? Даже в чисто материальном смысле - мы (и вы, и мы) только проживаем то, что было построено и сделано в Союзе.
И нафига тебе эти мирские соблазны, если не будет света, газа, тепла, да и вообще жилья? И образования не будет, и медицины не будет, и армия будет такая, что смотреть на нее больно...
Сильно тебя колбаса спасет?
И кстати - терпимо было в СССР. Вот в конце 80-ых, когда дело вели к развалу, начался ужас. Но хуже всего было в начале 90-ых, как раз после собственно развала. Зима 91-92 - самая страшная в моей жизни. Именно тогда я начала считать года по зимам. Как весна - значит, прорвались, перезимовали.

[alex]

Леш, неужели ты правда хочешь, чтобы тебе стали рассказывать.

Милан, я не пацан: и преемущества и недостатки знаю. И зиму 91/92 помню.... купоны, очереди за сметаной, продажа всего что есть (у нас это была библиотека)....
Но.... я и помню Курган 84-85 год, где в магазинах вообще нихрена не было, а любой тогдашний "дэфицит" доставался. Нет, не везде конечно, в Киев на лето к бабушке/дедушкам я прилетал постоянно (да, на самолёте щас накладно) - мне казалось что в другую страну попадал, после Зауралья.... А что говорить про Прибалтику (Юрмала)? Да и в Москве, в 1989 уже продавали товары тока по предъявлению московской прописки (помню тогда шурин паспорт показывае: прописка в/ч такаято - говорит что это Москва, хотя он тогда служил на Скнилове, во Львове). Помню много что. Ещё я помню, как коллега, полковник пару лет (это когда крартиры в Киеве от 100 000 разлетались как горячие пирожки, а в автосалонах очереди образовывались (опять очереди....) сказал: а что СССР, вот у нас 15 лет ныли.... Союз, союз.... И что Союз, говорит? Да в Союзе я бы службу закончил на Китайской границе майором, и шестёрку себе купил, и может мебельный гарнитур, румынский, и квартира бы была - в Семипалатинске. А так, без Союза - квартира стоимостью 200 000, Шкода, и вообще - о таком при Союзе и мечтать было нельзя, там покупка костюма была - событие. Не знаю, может прав, может нет, но факт - сейчас уровень жизни намного выше чем в Союзе. ИМХО.
зы. Как полупрофессиональный флудер не могу не удержаться не спрсив - так в Киеве я Вас, Милана увижу после НГ?

[Рыжий заяц]

так в Киеве я Вас, Милана увижу после НГ?

Нет, к сожалению... Сама расстроена, но финансы поют романсы

[Самогон]

А так, без Союза - квартира стоимостью 200 000, Шкода, и вообще - о таком при Союзе и мечтать было нельзя, там покупка костюма была - событие.

Кто знает что ждет впереди?!

[d1990m]

А так, без Союза - квартира стоимостью 200 000, Шкода, и вообще - о таком при Союзе и мечтать было нельзя, там покупка костюма была - событие.

Кто знает что ждет впереди?!

Послезавтра , Астароид , 2012 , Вулкан , Смерчь , Столкновение с бездной и такдале...

[Негра]

там покупка костюма была - событие.

Да, наверное... Хотя на это "событие" всем точно хватало.
А сейчас ЧТО - событие?

сейчас уровень жизни намного выше чем в Союзе.

Угу.... Это - в смысле доступности стиральных машин?
P.S. Кстати, а квартиру эту хваленую многие купить могут?
P.S.S. А у меня и машины нет...

[Самогон]

P.S.S. А у меня и машины нет...

Что за потребительские замашки

[BWolF]

Леш, неужели ты правда хочешь, чтобы тебе стали рассказывать.

Милан, я не пацан: и преемущества и недостатки знаю. И зиму 91/92 помню.... купоны, очереди за сметаной, продажа всего что есть (у нас это была библиотека)....
Но.... я и помню Курган 84-85 год, где в магазинах вообще нихрена не было, а любой тогдашний "дэфицит" доставался. Нет, не везде конечно, в Киев на лето к бабушке/дедушкам я прилетал постоянно (да, на самолёте щас накладно) - мне казалось что в другую страну попадал, после Зауралья.... А что говорить про Прибалтику (Юрмала)? Да и в Москве, в 1989 уже продавали товары тока по предъявлению московской прописки (помню тогда шурин паспорт показывае: прописка в/ч такаято - говорит что это Москва, хотя он тогда служил на Скнилове, во Львове). Помню много что. Ещё я помню, как коллега, полковник пару лет (это когда крартиры в Киеве от 100 000 разлетались как горячие пирожки, а в автосалонах очереди образовывались (опять очереди....) сказал: а что СССР, вот у нас 15 лет ныли.... Союз, союз.... И что Союз, говорит? Да в Союзе я бы службу закончил на Китайской границе майором, и шестёрку себе купил, и может мебельный гарнитур, румынский, и квартира бы была - в Семипалатинске. А так, без Союза - квартира стоимостью 200 000, Шкода, и вообще - о таком при Союзе и мечтать было нельзя, там покупка костюма была - событие. Не знаю, может прав, может нет, но факт - сейчас уровень жизни намного выше чем в Союзе. ИМХО.

Аlex, как Вы считаете, что будет, когда кредиторы придут за своими деньгами? Или Вы считаете, что все кредиты, которые были влиты в экономику и банки Украины нам подарят?
Или Вы считаете, что сможете рассказать зарубежным банкирам и транснациональным корпорациям о трудностях построения независимого государства?

Неужели смотреть на 5-10 лет вперёд совершенно невыполнимая задача?

[Yeti-44]

. Не знаю, может прав, может нет, но факт - сейчас уровень жизни намного выше чем в Союзе.

сказал Рома Абрамович, сажая вертолет на палубу своей новой яхты.
Вы это бабушке скажите, из деревни, в которой в мрачную эпоху развитого социализма был и фельдшерский пункт, и магазин, и автобус в город ходил, а теперь бабуся пиляет пешочком 12 км. до трассы, чтобы съездить купить себе да деду хлебушка. Или бывшим среднестатистическим советским гражданам, бомжующим на трех вокзалах. Впрочем, заветы партийного гимна в жизнь таки воплотили. Как там, помните - "кто был никем, тот станет всем" Кем бы стал тот же самый раздолбай и хронический троечник Рома Абрамович, не случись такого щастя, как развал СССР? Ну, фарцевал бы джинсами где-нибудь на Беговой, втихаря приторговывал бы валютой по мелочам, потом, вероятнее всего, сел.
Просто нехер было "до основанья, а затем", если не знаешь, что делать затем.
Сорри за сумбурное изложение - всплеск эмоций.

[gorgona-meduza]

И кстати - терпимо было в СССР. Вот в конце 80-ых, когда дело вели к развалу, начался ужас. Но хуже всего было в начале 90-ых, как раз после собственно развала. Зима 91-92 - самая страшная в моей жизни. Именно тогда я начала считать года по зимам. Как весна - значит, прорвались, перезимовали.

Я не хочу *терпимо* и не хочу зависеть от профсоюзно/комсомольско/партийной организации. Н и в ч е м.
СССР уничтожил себя сам. А в 80-е элементарно кончились деньги на его содержание.

[Самогон]

профсоюзно/комсомольско/партийной организации.

Будете зависеть от корпораций. Так не бывает чтобы человек и сам по себе

[Рыжий заяц]

Я не хочу *терпимо* и не хочу зависеть от профсоюзно/комсомольско/партийной организации. Н и в ч е м.

Независимость одних покупается рабской зависимостью других.

[Misantrop]

Я не хочу *терпимо* и не хочу зависеть от профсоюзно/комсомольско/партийной организации. Н и в ч е м.

А я примерно так и жил. Профсоюза у нас не было, а на партсобраниях замполиту с парторгом от меня частенько доставалось (по делу). Машины у меня тогда, правда, не было (да и не было в ней необходимости), но зато слетать на выходные с семьей в Крым с Кольского я себе вполне мог позволить...

[Янус Полуэктович]

Я не хочу *терпимо* и не хочу зависеть от профсоюзно/комсомольско/партийной организации. Н и в ч е м.

Соглашусь, я тоже не хочу. Но вот какой вопрос: а сейчас вместо них от кого Вы зависите? Или Вы всерьез полагаете себя ни от кого не зависимым? Не получается ли, что одних "хозяев жизни" мы, разрушив Союз, всего-навсего променяли на других?
И лично мне кажется, что сравнение получается далеко не в пользу новых "хозяев". И в России, и уж тем более на Украине.

[Негра]

Не получается ли, что одних "хозяев жизни" мы, разрушив Союз, всего-навсего променяли на других?

А по-моему, хозяева остались, в основном, те же. Только "хозяйства" у них лично прибавилось, а у нас всех - сильно уменьшилось... и территории - тоже.

[Янус Полуэктович]

Не получается ли, что одних "хозяев жизни" мы, разрушив Союз, всего-навсего променяли на других?

А по-моему, хозяева остались, в основном, те же. Только "хозяйства" у них лично прибавилось, а у нас всех - сильно уменьшилось... и территории - тоже.

Ну, можно, наверное, и так посмотреть - отчасти и это тоже правильный взгляд.

[Кыцик]

Я не хочу обратно в СССР-овский "социализм", но я не хочу сегодняшнего чинушно-ментовско-фсбшного псевдокапитализма. Я не хочу мешать бывшим республикам строить свою независимость, но я не хочу терпеть сегодняшнюю ихнюю волну животной ненависти к России и нацюкового гнобления русских. Вопрос - чего же, блин, я, собственно, хочу?

[gorgona-meduza]

Вопрос - чего же, блин, я, собственно, хочу?

Дефку?

[gorgona-meduza]

Но вот какой вопрос: а сейчас вместо них от кого Вы зависите?

В данный текущий момент я завишу от собственного желания работать или не работать, но вот ответственность за собственную семью не дает мне бездельничать.
Но вот что я делаю, как, когда и на кого работаю есть лично мое желание.

[Негра]

Но вот что я делаю, как, когда и на кого работаю есть лично мое желание.

Позволю себе спросить, а не иллюзия ли это?
Благополучие собственного бизнеса далеко не всегда зависит только от личного желания, а ещё и от многих входящих условий (конкуренция, изменение законодательства вплоть до запрета на вид деятельности и т.п.). Стабильность существования наёмного работника - тем более (уволят и про "желание" не спросят).

[gorgona-meduza]

Но вот что я делаю, как, когда и на кого работаю есть лично мое желание.

Позволю себе спросить, а не иллюзия ли это?
Благополучие собственного бизнеса далеко не всегда зависит только от личного желания, а ещё и от многих входящих условий (конкуренция, изменение законодательства вплоть до запрета на вид деятельности и т.п.). Стабильность существования наёмного работника - тем более (уволят и про "желание" не спросят).

Ессесенно все мы зависим от общества, в котором живем.
На сегодняшний день существующие законы меня вполне устраивают.

[Негра]

На сегодняшний день существующие законы меня вполне устраивают.

Ого!!!
Да Вы, наверное, тут один-единственный такой!
Удачи!!!

Впервые вижу человека, которого "полностью устраивают" существующие законы. А власть тоже устраивает?