В пределах ТТХ оружия - это дело тренировки, опыта и таланта.
Но мне действительно интересно, что Вы имели в виду под характеристикой(оъективной и измеряемой) стрелкового оружия - точность?
В пределах ТТХ оружия - это дело тренировки, опыта и таланта.
Но мне действительно интересно, что Вы имели в виду под характеристикой(оъективной и измеряемой) стрелкового оружия - точность?
Про точность боя Вам объяснить?
Давайте. Какое у Вас оружие?
Вы у меня, полнейшего дилетанта, спрашиваете?
Если бы я знал ответ, я не задавал бы вопрос.
Поскольку я не знаю, такой характеристики СО, как "точность", вот и прошу Вас, знатока, поделиться со мной сокровенным.
Что это и как ее измеряют?
Вручную измеряют и пристрелку производят.
Можно заменить точность скорострельностью, что оправдано в определенных случаях, можно навесить на оружие прибамбасов как на елку и снимать кино.
Блин... опять ...
Что именно измеряют. (метры, градусы, попугаи)...
Что такое "точность"?
Неужели так трудно просто дать определение:
Точность стрелкового оружия это - (продолжите здесь, пожалуйста)...
Да не точность это называется, а кучность. Т.е. способность обеспечить приемлемый разброс (не более) при стрельбе стандартным боеприпасом при неизменном положении самого оружия. Именно это (вместе с дальнобойностью) и определяет прицельную дальность данного образца. К примеру ПМ имеет прицельную дальность 25м, а древний револьвер Нагана 100м (за счет конструктивных особенностей)Сообщение от manep
...эффективность поражения цели.
Я это уже понял
Что такое "кучность" мне прекрасно известно.
Но terminus долго пытался рассказать про такие характеристики как "бойкость", которая "точность с плюсом", и "точность"
А как она меряется?
В чем?
Это же характеристика, т.е. часть ТТХ
Misantrop, нет он явно не про кучность. Вас (и меня), видимо, смутила фраза "точность боя". Мне подумалось он про приведение к нормальному бою начнет рассказывать.
Для каждого оружия свои мишени и дистанция.
Смотрите в инете и распечатайте то что Вам нужно.
Беда сейчас с методической литературой, особенно в какляндии...Хоть на пальцах объясняй. Вот и получается, что понимают люди все правильно, а вот объяснить... увы. А вот понятие "эффективность" ОЧЕНЬ зависит от характеристик самой цели. Стендовая мелкашка очень точно бьет, но вот ходить с ней на слона (или хотя бы кавказца)... я бы не рискнул. Хоть отец, будучи пацаном, завалил медведя-шатуна из обычной мелкашки (в упор в ухо попал). Но... это иначе как чудом не назвать и на основании этого случая рекомендовать этот вид оружия для охоты на медведя я бы не рискнул...
Всё... я сдулся...
Мы так и не услышали начальника транспортного цеха. (с) М.М.Жванецкий
Вынужден заметить, что эффективность поражения цели зависит не только от точности попадания. Есть оружие, из которого куда ни попади - эффективно не поразишь, а есть такое, из которого куда ни попади - поражение обеспечено. Например, если человеку попадает в ногу пуля, вылетевшая из пистолета Марголина - эффективность поражения одна, а если из дробовика 12-го калибра - совершенно другая!
Вообще-то для такой характеристики стрелкового оружия, как точность, есть совершенно точноеи зафиксированное в соответствующих документах определение. Это, согласно ГОСТ 28653—90 ("Оружие стрелковое. Термины и определения."), характеристика близости средней точки попадания пуль к намеченной точке - и не более того!
Эффективность стрельбы из стрелкового оружия (она же - действительность стрельбы) согласно тому же ГОСТу - это характеристика соответствия результатов стрельбы из стрелкового оружия поставленной задаче.
Кроме точности и эффективности, есть еще два параметра, по которым определяются результаты стрельбы из оружия. Это уже упоминавшаяся кучность стрельбы - характеристика близости друг к другу точек попадания метаемого элемента для рассматриваемой группы выстрелов и экономичность стрельбы - характеристика стрельбы, определяемая числом боеприпасов, необходимых для выполнения задачи стрельбы из стрелкового оружия.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Я стреляю в Кузьминках.
http://www.sportspravka.com/main.mhtml?Part=21&PubID=21
Для любителей терминов:
http://www.piterhunt.ru/Library/gost_28653_90/index.htm
Большое спасибо.Вообще-то для такой характеристики стрелкового оружия, как точность, есть совершенно точное
Вот именно это я и спрашивал.
В общем, это я предполагал. Т.к. понятие "точность" в других местах это отклонение от расчетного (идеального) параметра. Погрешность, если по-другому.
Но из определения видно, что данная величина не может входить в ТТХ.
Хоть вопрос и не ко мне. Но у охотников (это только касается гладкоствольного оружия - ружей, при стрельбе дробью) есть такое выражение (или поверье): ружьё "живит". Т.е. дробовая осыпь такого ружья очень неравномерна - дробь, если представить дробовую осыпь в виде круга на мишени, распределяется неравномерно, в каком то одном сегменте окружности больше, чем в других.(она конечно и фактически распределяется неравномерно, но более, или менее). Чтобы чисто положить дичь (в основном птиц на лету), необходимо, чтобы определенное количество дробинок в неё попало. А когда основной сноп дроби ложится неравномерно, то соответственно дичь не поражается в чистую и уходит, или получается большое количество подранков. Тогда говорят, что данное ружье "живит". Считается, что это дефект сверловки стволов. Охотники, кстати, очень суеверны и от такого ружья стремятся избавиться при первой возможности.
Есть такое.
И хоть в суеверия не верим, но по дереву стучим.
Мне интересно мнение форумчан о наиболее "ходящих" стволах.
ПМ, ТТ, Люгероподобные, Глок или другие без ограничений...
Выбираю "ТТ" - это мощное оружие, реальное поражение цели на тридцати - пятидесяти метров.
Великолепная балансировка и надёжность.
И всё-таки хочу револьвер.
Внимание! Рой метеоритов по касательной!
А стечкин?
Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!
Слышал. Хотелось бы с него популять трошки. Он,кажись,может очередями стрелять, у его кобура-приклад и магазин на 25 патронов.
А револьвер захотелось, после того как Шерлока Холмса посмотрел нашего.
Внимание! Рой метеоритов по касательной!
http://world.guns.ru/handguns/hg22-r.htm
http://world.guns.ru/handguns/hg155-r.htm
Револьверы не люблю, а стечкин - это маленький автомат.
В обоих случаях практически исключается возможность скрытого ношения.
пущай видят и баяца.
Кожанку одеть и маузер накинуть.
Не спешите.
Кобура-приклад от АПСа у меня и сейчас дома валяется, сын с ней играет.
Из револьверов стрелял из спортивного ТОЗ-49 и из "командирского" (укороченного) "Нагана". ТОЗ-49 - отличная вещь, но для тира, а не для ношения, выхватывания и т.п., да и патроны к нему нужны специальные. Наган - это да, это классика, которая не стареет, вот только как "оружие самообороны" он вполне хорош, а как современное боевое - впору седьмой патрон для себя оставлять. Очень уж у него перезарядка долгая и неудобная, особенно если гильзу в барабане "прихватит"...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Про ПМ можно песни писать.
Надежное не убиваемое оружие в любых условиях.
Пистолет более подходит для МВД.
Да, он тяжеловат, прицельная дальность не велика, обойма маловата, НО за счет его массовости он предпочтительнее более продвинутых, но экзотичных моделей. И в плане запчастей, и по наличию боеприпасов...
Насчет "тяжеловат" - смотря с чем сравнивать все-таки. Естественно, не "дамский браунинг", но в своей "нише" - отнюдь не самый тяжелый и громоздкий пистолет. Насчет прицельной дальности - на 20-25 метров уверенно бутылки бьет, если стрелок не раз в год свою "пушку" в руки берет и имеет возможность нормально пристрелять, отполировать механизм и т.п. Большего, собственно, от пистолета, расчитанного исключительно на "самооборону", и не требуется. При этом - достаточно компактен. Не ПСМ, но и не АПС, даже не армейская "Беретта" 92-я.
По емкости магазина, мощности патрона и т.п. немного улучшил ситуацию модернизированный "макар" - ПММ. Сохранил достоинства ПМа, убрав часть недостатков. Но - только часть...
Кстати, кто-нибудь на практике дело с "Ярыгиным" имел, с ПЯ, который сейчас на смену ПМ продвигается? Самому не довелось, а отзывы слышал самые разные, подчас прямо противоположные.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
В армию уже давно идет на смену ПМ ГШ-18.
ГШ-18 это собственно и есть пистолет Ярыгина.
Имел дело, стрелял. Мне нравится. достаточно хорошая балансировка, скомпонован под скоростную стрельбу с обеих рук, кнопку выброса магазина за 5 мин можно переставить самостоятельно под левшу.
Ваши права
Ответить с цитированием
