Показано с 1 по 33 из 123

Тема: Путин был последней и самой существенной ошибкой Ельцина.

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Давайте обсудим Вашу версию.
    Можно и обсудить. Для начала сравните таких представителей этого ведомства, как Ягода, Берия, Семичасный, Андропов. Можно и другие фамилии добавить. Некоторые выводы сделать можно.
    Лучше быть, чем казаться.

  2. #2
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Для начала сравните таких представителей этого ведомства, как Ягода, Берия, Семичасный, Андропов.
    Я бы разделила на 2 группы:
    - Ягода, Берия, - при сильном государственном лидере
    - Семичасный, Андропов - при слабом.
    На мой взгляд, их "властные" полномочия обратно пропорциональны власти "первого лица".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Я бы разделила на 2 группы:
    - Ягода, Берия, - при сильном государственном лидере
    - Семичасный, Андропов - при слабом.
    На мой взгляд, их "властные" полномочия обратно пропорциональны власти "первого лица".
    Сдаётся мне, что взгляд несколько поверхностный. Ягода - чистый чекист. За пределами своего ведомства особым влиянием не пользовался. Не смотря на все свои амбиции, в заговорах против Сталина был хоть и важной, но отнюдь не ключевой фигурой, примыкая к "политикам", настророенным антисталински. Лидером заговоров не был аж никакю Берия - кроме собственно НКВД имел существенное влияние и за его пределами прежде всего в промышленной и экономической составляющих (потому, ИМХО в итоге и проиграл политиканам от КПСС), был управленцем высшего государственного уровня. Андропов имел существенное влияние на политическую составляющую государства. Семичасный - фигура, ИМХО вообще не самостоятельная.
    Объединяет их пожалуй одно - вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.
    Лучше быть, чем казаться.

  4. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. Сказали спасибо Негра :

    Mariner (08.01.2010)

  6. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.
    Именно краткость правления Ю.В. и не позволяет однозначно утверждать об удачности или неудачности этого опыта - фактов слишком мало. Одно только признание Ю.В. о том что "мы не знаем общества в котором живём" кое о чём говорит, по крайней мере об отсутствии внятной долгосрочной стратегии, а это в свою очередь скорее позволяет усомнится в том, что Ю.В. держал страну в руках. Пытался это сделать? - возможно, но...
    Лучше быть, чем казаться.

  7. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Пытался это сделать? - возможно, но...
    Это показало возможность подобной передачи власти.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  8. #7
    Кулибин Аватар для Misantrop
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Крым, Симферополь
    Возраст
    64
    Сообщений
    15,212
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    338

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    краткость правления
    Пуля в почке (при второй не работающей) - слишком хреновое подспорье для руководителя страны...

  9. #8

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это показало возможность подобной передачи власти.
    Возможность это только возможность. Сама по себе она результата не гарантирует. Тем паче тут камрады верно говорили о несопоставимости возможностей и степени влияния КГБ при Ю.В. и ВВП

    Цитата Сообщение от Misantrop Посмотреть сообщение
    Пуля в почке (при второй не работающей) - слишком хреновое подспорье для руководителя страны...
    С этим никто не спорит. Это не вина Ю.В. Но остаётся медицинский факт - сроки правления и его результативность. А оценивать можно только по этим критериям
    Лучше быть, чем казаться.

  10. #9
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.
    Именно краткость правления Ю.В. и не позволяет однозначно утверждать об удачности или неудачности этого опыта - фактов слишком мало. Одно только признание Ю.В. о том что "мы не знаем общества в котором живём" кое о чём говорит, по крайней мере об отсутствии внятной долгосрочной стратегии, а это в свою очередь скорее позволяет усомнится в том, что Ю.В. держал страну в руках. Пытался это сделать? - возможно, но...
    После Нового Года, сэ-эр... длинные предложения хуёво пре-е-е-ед.. чего? прре-е-е-д.....о!!!! восприимаюццо....

  11. #10
    Banned
    Регистрация
    12.04.2009
    Адрес
    Херсон - детище Потёмкина, русский город-порт
    Сообщений
    5,954
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Странник Посмотреть сообщение
    вне зависимости от степени их самостоятельности, никто из них страну "в руках" не держал ни в надстроечной ни в базисной частях.
    Андропов - первый опыт передачи страны в отстутствие подходящей кандидатуры. И довольно удачный, если бы не состояние здоровья Ю.В.
    Гала.. есть хорошая афганская песня.. называется как раз "..Если бы..."

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •