Уже замаялась повторять: на мой взгляд через ЕЭП и единую таможенную зону. С предварительной скупкойСообщение от BWolF
краденогоскупкой на Украине большинства экономического и промышленного потенциала. С параллельным внедрением практики подготовки и повышении квалификации специалистов этих предприятий в РФ, что будет стимулировать изучение и обучение на русском языке в школах и ВУЗах Украины.
Ну и тд.
ИМХО
Да какой там проект. Любой форумный проект- ролевая игра.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Это схема ЕЭС, которая, как уже видно, порочна, о чем свидетельствует угроза дефолта в Греции, Португалии и уже даже Испании.Уже замаялась повторять: на мой взгляд через ЕЭП и единую таможенную зону. С предварительной скупкойкраденогоскупкой на Украине большинства экономического и промышленного потенциала. С параллельным внедрением практики подготовки и повышении квалификации специалистов этих предприятий в РФ, что будет стимулировать изучение и обучение на русском языке в школах и ВУЗах Украины.
Ну и тд.
ИМХО
Унитарная страна не подходит?
Это цель. А я говорю о пути реализации.
У Вас есть идея, как построить унитарное государство сразу не прибегая к помощи волшебной палочки? Давайте.
Есть, конечно, двое из ларца, одинаковые с лица, но и они не всесильны
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Обычно сначала определяются цели, потом пути их достижения - не так ли?Это цель. А я говорю о пути реализации.
Да определили уже. Вон, в название форума косвенно вынесли даже.Обычно сначала определяются цели, потом пути их достижения - не так ли?Это цель. А я говорю о пути реализации.
Не тормози, сникерсни! (с)
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Определили только в 14:50
- Унитарная светская страна с одним государственным языком.
Эта формулировка проходит?
(Це. Сид Мэйер)Конечная цель игры - уничтожить все другие цивилизации, завоевать Землю и высадится на Марс
У нас вроде другая игра. Или нет?(Це. Сид Мэйер)Конечная цель игры - уничтожить все другие цивилизации, завоевать Землю и высадится на Марс
А у нас не игра.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Так поиграем!
1) Для вступления в ЕЭП и единую таможенную зону, у руководства Украины должно появиться желание это сделать. А желание появится только тогда, когда они в этом увидят свою личную выгоду.Уже замаялась повторять: на мой взгляд через ЕЭП и единую таможенную зону. С предварительной скупкойкраденогоскупкой на Украине большинства экономического и промышленного потенциала. С параллельным внедрением практики подготовки и повышении квалификации специалистов этих предприятий в РФ, что будет стимулировать изучение и обучение на русском языке в школах и ВУЗах Украины.
Ну и тд.
Сможет ли и захочет ли руководство РФ обеспечить личную выгоду от вступления в эти структуры, при чём не только главе Украины, но и депутатам, большинство которых должны ратифицировать документы?
2) Скупка предприятий - это в общем-то не благотворительная акция, а экономическая. Пока купленные предприятия будут приносить собственникам прибыль, они будут их скупать. Как только прибыль начнёт сокращаться (а то и пойдут убытки), предприятия будут проданы. Другим либо на метал...
А для гарантированного получения прибыли российским собственником на украинской территории, необходимо поддерживать производственные расходы ниже, чем в России. Т.е. уменьшить социальные стандарты, для сокращения зарплаты украинским сотрудникам.
3) Как Вы считаете, насколько хорошо обстоят дела с практикой подготовки и повышении квалификации специалистов в самой России?
Нам россияне уже объяснили, что Россия обязана заботится в первую очередь о своих гражданах, а иностранцы должны позаботится о себе сами.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Для определенных групп "иностранцев" у России существуют вполне определённые преференции. Кстати "о птичках"...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
1. Я это слегка предусмотрела. Вся верхушка власти на Украине представляет бизнес-интересы некоторых групп. Сейчас уже достаточно активно продолжается не вчера начавшееся приобретение Россией (РФ) промышленных и экономических активов Украины. Смена владельца собственности уже происходит. Трудно, но продвигается. Собственник диктует условия наемному чиновнику или заинтересовывает совладельца. Нет? А кто платит, тот и заказывает музыку. Если не лох.
2. Если предприятия скупают, значит, это кому-то надо. Какие убытки вдруг пойдут? Да, любое предприятие , ориентированное не на снятие сиюминутной разовой прибыли, требует капиталовложений. Ну так и планы не на год.
3. Ну... за те последние 10 лет, что я там прожила, система образования и подготовки кадров мне показалась вполне неплохой. На самом деле система проведения тренингов, семинаров и курсов не нова и для РФ не является каким-то новшеством.
4. Безусловно. РФ должна, обязана заботиться о своих гражданах. А граждане РФ вполне очевидно озабочены своей собственностью. И тем, чтобы она была рентабельна. Даже если находится за рубежом. Пока.
Меня беспокоит другое. Я смотрю на процесс создания единого союзного государства РФ и Белоруссии и думается мне, основная проблема не слияние таможенных или экономических систем, а вот.... Не прошляпить бы... В Белоруссии имеет место некоторый авторитаризм, как на мой взгляд. И это есть тормоз. Ибо от одного конкретного человека (не должности) зависит это объединение. А этот человек, обладая достаточной властью в своей песочнице, не хочет объединяться настолько, чтобы потерять свою "абсолютную" власть.
Главное, на Украине не выращивать "наполеончиков". А хоть бы и кукольных...
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Misantrop (29.01.2010)
О переезде в Россию знаю. А так, чтобы не бросать родную землю?Для определенных групп "иностранцев" у России существуют вполне определённые преференции. Кстати "о птичках"...
В частности интересует возможность получения высшего образования гражданами Украины.
(именно механизм)
Было такое предприятие "Укртатнафта", в результате некоторых манипуляций, лишилась НПЗ, а теперь объявлена банкротом...
("тат" в названии означает Татарстан, http://www.ma-journal.ru/news/ucraina/7053/)
Так что, если чиновнику нужно, то...
Убытки?
Если зарплата и соц. стандарты в России и Украине сравняются, то какой смысл выносить производство на Украину?
Если очередной раз изменится законодательство или просто чиновникам дадут команду "внимательно" проверить предприятие, то вот и убытки могут появиться.
Подготовка квалифицированных специалиство на тренингах, семинарах и курсах? Я считал, что их готовят в ВУЗах с соответствующей не только научной, но и производственной (опытной) базой...
Собственность за рубежом всегда рентабельнее собственности дома - закон капитализма. Ибо эксплуатация иностранных рабочих воспринимается обществом менее болезнено, чем собственных.
Лукашенко не хочет разбазарить собственность Белоруссии. А то очень возможен вариант судьбы Украины...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
На сегодняшний день существует вполне внятный механизм для граждан Белоруссии, в т.ч. и на бюджетной основе. Механизм этот определяется исключительно межправительственными соглашениями. Полагаю, что при появлении хотя бы в некоторой степени адекватного правительства на Украине, это - вполне достижимая задача.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Для белорусов это определяется из статусом как граждан Союзного государства.На сегодняшний день существует вполне внятный механизм для граждан Белоруссии, в т.ч. и на бюджетной основе. Механизм этот определяется исключительно межправительственными соглашениями. Полагаю, что при появлении хотя бы в некоторой степени адекватного правительства на Украине, это - вполне достижимая задача.
С трудом представляю себе ВГН в составе Союзного государства.
А в чем трудность ? Меняется антироссийская риторика Президента. Тут же тишина расползается по властно-чиновьичей пирамиде. Экономика и так все больше и больше в руках российского бизнеса. Где принципиальные различия ?
И всеж, давайте начнем сначала. Начните тему. Пожалейте труд милых модераторов...
На сегодняшний день существует вполне внятный механизм для граждан Белоруссии, в т.ч. и на бюджетной основе. Механизм этот определяется исключительно межправительственными соглашениями. Полагаю, что при появлении хотя бы в некоторой степени адекватного правительства на Украине, это - вполне достижимая задача.
А зачем это нужно правительству Украины???
1) Умные начнут уезжать в Россию и не факт что вернутся.
2) А если уж решат вернуться, то какой менталитет они с собой привезут? Что расскажут друзьям и знакомым о качестве обучения здесь и там?
3) Повышение количества умных сразу отразится на вопросах, а особенно запросах населения...
Правительству это не выгодно.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Бесспорно. Чиновник всемогущ. Но в рамках того, что ему дозволено. А на ошибках учатся.
Ну и какой смысл сейчас выносить производство на Украину? Кроме того, что на Украине есть уже готовые мощности и специалисты их обслуживающие, которых в РФ нет? Николаевский судостроительный перенести в РФ? Или завод Антонова? Хм...
Пока з/п и соцстандарты сравняются, думаю, вполне созреют условия и неоходимость для еще большего объединения. ЕЭП. Нет?
В ВУЗах готовят молодых специалистов. Я говорю о уже существующих кадрах.
Скажу, как это практиковала, например, Германия, в той же РФ. В 90-е. (Не теория. Практика. Финансовую сторону и ей сопутствующее опускаю как не важное в данном случае). На базе существующих мощностей создавалось конкретное предприятие. Завозилось оборудование. Набирался персонал. Весь (!) персонал кроме уборщиц проходил стажировку в Германии. С периодическим повышением квалификации там же. Стимул налицо. З/п вполне. Сотрудники держались за рабочие места, старались. И знали о Германии больше, чем простой житель, далекий от всего этого. Частично шпрэхали терминами. Если экстраполировать это на РФ и УКраину, то надо понимать, что это не какие-то две разделенные тысячами км страны, а две части одной страны с общим народом, с родственными связями, с культурой, языком, историей... В общем, эффективность на пару порядков выше.
Что касается ВУЗов, и сейчас есть квоты на принятие в ВУЗы РФ выпускников украинских школ. Но этим вопросом я нне владею, не скажу. Надо смотреть. Открытие филиалов российских ВУЗов на Украине бы еще и... Почему нет?
Я думаю, здесь другое.... Деньги.... Вопрос в деньгах. Рабочая сила и моральные заморочки- дело сотое.
Ну и это тоже. Но не только. Думаю. От власти и так добровольно отказаться трудно, а уж от почти абсолютной и подавно.
ИМХО
Но в любом случае, мне предложенный мною путь кажется вполне реалистичным. Корректировки, безусловно возможны и нужны и будут. Если процесс пойдет этим путем.
А другого я пока не вижу.
А Вы?
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Абдулла (30.01.2010)
Ваши права
Ответить с цитированием