Страница 17 из 47 ПерваяПервая ... 7151617181927 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 529 по 561 из 1527

Тема: Греция, политическая ситуация.

  1. #529
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Работать не пробовали?
    Судя по всему, первый способ заработка, который приходит в голову - не найти еще одну работу, а устроить еще одну "акцию протеста". Откуда деньги появятся - ниипет, но ведь всегда же срабатывало: побастуют, помитингуют, правительство находит еще кусок, чтобы рты заткнуть...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Galla (04.05.2010), Mariner (04.05.2010), Янус Полуэктович (04.05.2010)

  3. #530
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Ну вот честно говоря - я бы на месте официальных властей Греции просто отдал бы команду "фас" на всю эту маргинальную пиздобратию. Они ж сродни нашим "несогласным" и прочей мрази. Только мешают.
    Халяву, блядь, у них забрали... Работать не пробовали?
    Не, ты не прав. На несогласных они мало похожи. Есть там конечно"профессиональные революционеры", но большинство и правд учителя.

    Полковник Пападопулос в 74 тож попытался сказать "фас".

  4. #531
    Укротительница зверушек Аватар для Galla
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    11,510
    Вес репутации
    228

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Пробовал какое-то полусухое грецкое вино, ниче так пить можно, на крымское похоже. конечно с испанскими и хранцузскими не сравнить. А вот итальянские недобродившие - это на любителя.
    Что касается вин, то очень хороши чилийские. А вот греческие пока не пришлось отдегустировать.
    "Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама

  5. #532
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Trololo, вместо отсылок к чёрным полковникам, лучше просветите нас, чего хотят эти учителя конкретно.
    Чтобы мы могли сделать вывод, справедливы ли их требования или нет.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  6. #533
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Trololo, вместо отсылок к чёрным полковникам, лучше просветите нас, чего хотят эти учителя конкретно.
    Чтобы мы могли сделать вывод, справедливы ли их требования или нет.
    Конкретно по учителям.

    Идут в педагогический те кто на экзаменах набрал мало баллов и не смог поступить на более престижную специальность. После получения диплома у них немного вариантов или в детский сад или в школу. Чаще и то и другое государственное. У нас в начальной школе один учитель учит и основам математики, и греческому, и еще пара предметов на нем висит. Напомню в Греции ребенок идет в школу с 5 лет. Вот эти учителя они для детей с 5 до 8 лет. То есть это даже не обучение, а больше игровые формы. Поэтому и один учитель.

    Работа непыльная и обычно на полставки. Так как желающих много. Сейчас идет сокращение госслужащих. Учителей сокращают. Напомню также что учителя не постоянные госслужащие а по контракту на год. Следовательно со след учебного года многим контракт не продлят. Кроме того учителя начальных классов очень часто бастуют. В позапрошлом году они умудрились пробастовать около 2 х месяцев. Школы были закрыты, потом у детей это компенсировали за счет каникул.

    Мое личное мнение.

    Бездельники в основной массе. Я когда думал отдавать ребенка в гос. садик рядом с домом или в частный который подальше, зашел в государственный. Увиденное меня потрясло. Дети игрались ( сады имеют все необходимое должен заметить), а две воспиталки курили в приоткрытое окошко. Естественно выбор был сделан в пользу частного сада.

    пс. честно говоря не понимаю че им нада. Ну получали они от силы 600 евро за свои полставки. А будут получать 500 евро пособия по безработице. Из за 100 евро буча?

  7. 2 Сказали спасибо trololo68:

    Mariner (04.05.2010), Uta (04.05.2010)

  8. #534
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,872
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Из за 100 евро буча?
    Владимир Ильич, и стоило из-за 1-го градуса делать революцию? (с)

  9. Сказали спасибо танкист :

    Galla (04.05.2010)

  10. #535
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Идут в педагогический те кто на экзаменах набрал мало баллов и не смог поступить на более престижную специальность. ...
    Кроме того учителя начальных классов очень часто бастуют. В позапрошлом году они умудрились пробастовать около 2 х месяцев. Школы были закрыты, потом у детей это компенсировали за счет каникул...
    Бездельники в основной массе.... Дети игрались ( сады имеют все необходимое должен заметить), а две воспиталки курили в приоткрытое окошко.
    Пипец...
    Ну и бардак у вас там, сорри...

    Похоже, вы не так чтобы далеко от нас ушли. А в системе образования еще и деградировали, судя по Вашему посту...
    Разве что (по моим личным наблюдениям, сколько раз там бывала, правда, мельком) теплее, чуть сытнее и порнушку в кинотеатрах смотреть можно. Вот и все достижения...
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  11. #536
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение

    Пипец...
    Ну и бардак у вас там, сорри...

    Похоже, вы не так чтобы далеко от нас ушли. А в системе образования еще и деградировали, судя по Вашему посту...
    Разве что (по моим личным наблюдениям, сколько раз там бывала) теплее, чуть сытнее и порнушку в кинотеатрах смотреть можно. Вот и все достижения...
    Не понял вашего пассажа.В чем деградация? Образование на любой вкус. Хочешь бесплатно в гос школах, хочешь в частные иди. В частные идут главным образом за вторым аттестатом. Ибо греческая учебная программа везде одинакова. А так в немецких школах дети получают Абитур, во французских их аналог итд.

  12. #537
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Балбесы учат балбесов.
    Многое объясняет.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. #538
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Хочешь бесплатно в гос школах, хочешь в частные иди.
    Ну и куда поведёт детей БОЛЬШИНСТВО родителей, которое за 100 евро и 14-ю зарплату готово разорить всю страну? ИМХ, вопрос риторический.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  14. #539
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Хочешь бесплатно в гос школах, хочешь в частные иди.
    Ну и куда поведёт детей БОЛЬШИНСТВО родителей, которое за 100 евро и 14-ю зарплату готово разорить всю страну? ИМХ, вопрос риторический.
    Да вы не волнуйтесь за них. У них родительского наследства побольше чем у вас и у меня вместе взятых.

  15. #540
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Я не волнуюсь, я констатирую.
    Вот Вы зашли в государственный садик, он что пустовал?
    Обычное дело, когда большинство предпочитает отдавать детей в бесплатные или недорогие сады и школы. И это в общем-то нормально, особенно в не слишком богатых странах, коими являются и Греция, И Россия, и Украина.
    Ненормально, когда пусть даже невысокого класса педагоги вместо преподавания школьной программы, месяцами играют в забастовки на радость детям.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  16. #541
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Мнение европейцев о Греции и греках:
    Нужно ли спасать Грецию? Как это отразится на будущем Евросоюза? Эти вопросы обсуждаются на англоязычном форуме Всемирной службы Би-би-си.

    Здесь вы можете прочитать переводы некоторых писем.

    Пинком их выгнать из ЕС! Греция нарушила все финансовые нормы. И не в одночасье, а систематически – они жили не по средствам.
    bangmyheadonthewall

    Надо дать Греции столько помощи, сколько ей необходимо, и еще добавить. Греция очень много дала Британии – отличная еда, превосходные курорты, математика, демократия, история... долг платежом красен.
    TheBathGreek

    А пускай Греция проваливается – вместе с остальными странами из той же компании. Конечно, евро обвалится вместе с ними, вот все наконец и поймут, насколько абсурдна сама идея евро.
    Colin Ridgeway

    У проблемы только одно решение – мы должны заплатить по их долгам.
    coastwalker

    Правы были троянцы: бойтесь данайцев, дары приносящих! Это ж надо было, пустить греков в ЕС! Но теперь мы никуда от них не денемся, к сожалению.
    suchisam

    Как насчет того, чтобы поменяться? Деньги Евросоюза за шедевры искусства. Ну, всякие там древние скульптуры, картины, керамика, золотые иконы.
    Moby

    Со странами, которые не могут расплатиться по долгам, надо поступать точно так же, как с отдельными людьми – вызывать судебных приставов и распродавать их имущество, чтобы выручить за него наличные. Если это означает, что некоторые греческие острова перейдут в собственность Германии или Франции – так тому и быть.
    roger4607

    Им нужно распрощаться с евро. Проблема Греции в том, что у нее нет собственной валюты. Единственная альтернатива состоит в том, чтобы вся еврозона дала (не одолжила, а именно дала) Греции деньги, чтобы эта страна подняла свою экономику на тот же уровень, что остальная Европа.
    David

    Эти события наглядно демонстрируют, насколько разобщен Евросоюз. Вроде договорилась уже еврозона выручить Грецию, и вот опять пошли по новому кругу.
    TheCrazyFool

    Единственное решение – расформировать европейскую супердержаву. Иначе будет эффект домино – страны будут банкротиться одна за другой.
    Happy

    Чем дальше, тем круче. Сначала они спасали банки и корпорации, теперь перешли на целые страны. Неплохо было бы, если бы они (власти и Евросоюз), начали помогать небольшим компаниям вроде моей. Шучу, конечно, но надоело уже платить зверские налоги и ничего не получать взамен.
    Nicola Courtney

    Если это сделает на нас на шаг ближе к распаду Евросоюза, я буду только рад. И еще приятно, что в этом году отдых в Греции обойдется дешевле.
    pzero
    http://www.bbc.co.uk/russian/interac..._bailout.shtml
    Помимо отношения к Греции интересно отношение к самому Евросоюзу некоторых респондентов
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #542
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Вы же уточняйте что это мнения британцев))) Вам запостить что думают о самих британцах остальные европейцы?)))

  18. #543
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,497
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Это мнение на англоязычном форуме, не обязательно британцев. Вот Вы общаетесь на русских форумах, а грек.
    Что касается британцы или нет, то обратите внимание на детали. Сплошь и рядом: мы должны дать, мы не должны дать... Объясните ради Бога, с какого перепугу британцам причислять себя к этим мы? Великобритания не входит в еврозону и в помощи грекам участия не принимает. Делаю вывод, что большинство высказавшихся - континентальные европейцы. Там даже один грек-банщик затесалсо
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. #544
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Турецкое вторжение на Кипр. Воевала ли Греция на Кипре.

    Все знают про Кипр. И большинство встреченных мною в интернет форумах мнений как выяснилось ошибочное. Многие считают что конфликт на Кипре это была война между турками и греками.

    Для начала обьясню разницу между киприотами и греками. Да у нас одни корни. Да киприоты часть эллинской культуры. Но. У киприотов свой язык. Обычный грек из этого языка может понять лишь отдельные фразы. У киприотов на греческом языке сильный акцент, так что идентифицировать киприота по акценту и специфическим фамилиям крайне легко.

    Чтобы стало понятнее киприоты и греки это как русские и восточные украинцы. Иванов и Иваненко. Общие корни, общая религия,браки между собой.

    Что же произошло на Кипре в 1974 году. Как известно Кипр был английской колонией. В 1960 году Кипр стал независимым и гарантом целостности стали Великобритания, Греция и Турция (ничего не напоминает?)

    Население Кипра составляли греки - киприоты и турки - киприоты. Жили как полагаесы апо раёнам. Межнациональные распри стали впервые появляться после обьявления независимости. В 1974 году президентом Кипра был архиепископ Макариос. Человек властный и яростный сторонник независимости Кипра. одновременно в греции в это время власть была в руках проамериканской хунты. В Турции тоже всем рулили военные.

    Хунта яростно желала смещения Макариоса и присоединения Кипра к Греции. Для этого была создана оппозиция на кипре под руководсвтом Никоса Самсониса и полковника Гриваса. Данный товарищ был кстати реальным бандюком и отморозком. Было совершено несколько покушений на Макариоса, но они закончились неудачно. Должен заметить что киприоты самостоятельно ликвидировали раскол и большинство жителей стали на сторону Макариоса. Напряжение между Грецией и Кипром стало возрастать. Макариос ненадолго был свергнут и депортирован. Ситуацией воспользовались турки и под предлогом защиты турецкого населения начали операцию по высадке на острове под названием Атилла.

    Более подробно любой может нагуглить самостоятельно. Я хочу обратить внимание на другое.


    В непосредственном конфликте с Турцией, греческая армия расквартированная на Кипре в прямые боестолкновения не вступала. Был дан строжайший приказ отвечать только на встречный огонь.

    Таким образом турки столкнулись с национальной гвардией Кипра. Я читал вопсомимания грека, который был как раз солдатом срочником на Кипре в это время. Он рассказал что население крайне негативно относилось к греческим солдатам.


    Турки высадились не только потому, что началось мочилово между общинами (оно с 1960 года не стихало, там и тов. Гривас отметился, да и у турок рыло в пушку), а еще и потому, что греческие морпехи уже вовсю шарашили в сторону острова, намереваясь водрузить флаг (осуществить тот самый пресловутый "энозис", сиречь - "воссоединение", хунта же первым делом попросила мать-Элладу принять киприоццких сынов в свое лоно).

    А турки, оказались быстрее. Киприоццкая ЭФНИКИ ФРОУРА (Нац.Гвардия) воевать особо не умела (это не перевороты делать), и бежала без остановки от Кирении до Никосии. Турки остановились на "зеленой линии", и правильно сделали... Ибо к тому моменту на юге уже вовсю высаживались греки. И дело запахло большой войной. Тут уже проснулись британцы и вспомнили о своем статусе гаранта Кипра...

    В приципе, неправы были все - греки что возбухнули, турки что не вывели войска после заварухи и полезли делать свою республику, но в особенности англичане. которые обладали возможностями погасить конфликт в зародыше (и обязаны были сделать это как гаранты), но предпочли сидеть и наблюдать со стороны.

    Итого - разделительная линия с постами ООН через весь остров и Никосию, массовый исход турок на север, греков - на юг, брошенные города вроде Фамагусты. Юг (греки) по прежнему печатает деньги на трех языках, уверен, что "северный кипр - наш", но на референдуме об объединении север сказал "да", а юг - "да... пошли они!"


    Единственный грамотный эпизод со стороны Греции это потопление турецкого эсминца авиацией турции. Так как любой уважающий себя грек знает турецкий язык, наша разведка пронюхала с какой стороны гребут турецкие эсминцы. Турки же вполне резонно опасались греческий флот. Наша интелиджент сервис выдала киприотам координаты турков как свои, мол идем на помощь встречайте. Турки подняли самолеты. Самое забавное что турецкие пилоты прекрасно видели турецкие флаги на эсминцах, но решили что это такая греческая военная хитрость. Результат один эсминец был потоплен а два других сильно повреждены.

    Вот такая она история Кипрского конфликта.

  20. 6 Сказали спасибо trololo68:

    glava (04.05.2010), Mariner (04.05.2010), Uta (04.05.2010), Дохляк (05.05.2010), Москвич (04.05.2010), Олег Евгеньевич (04.05.2010)

  21. #545
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Неплохо было бы поделиться соображениями о роли Англии в дестабилизации нынешней обстановки в Греции,а также ее роли в войне на Кипре.
    Предупреждаю,в открытой печати этих материалов нет.

  22. #546
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Неплохо было бы поделиться соображениями о роли Англии в дестабилизации нынешней обстановки в Греции,а также ее роли в войне на Кипре.
    Предупреждаю,в открытой печати этих материалов нет.


    Если кратко то Британия гадит как может. Во первых не решен вопрос о украденных статуях с парфенона. Во вторых англия исконно считает Грецию и Кипр сферой своих интересов со всеми вытекающими.

  23. #547
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    а когда Англия НЕ гадила?
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  24. Сказали спасибо glava :

    mar_iko (04.05.2010)

  25. #548
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от glava Посмотреть сообщение
    а когда Англия НЕ гадила?
    риторический вопрос)))

    КАк по мне Британия сыграла положительную роль единственный раз. В 1946 году когда разгромила ЭЛАС. А то Греция была бы чем то вроде Югославии, со всеми ее проблемами. Этническими в том числе. Не забывайте у нас во Фракии мусульман ложкой ешь. Кабы им по коммунистической традиции дали сделать свою республику или автономию Фракия сейчас была бы турецкой или чем вроде Косово.

    Но и тут интересы англичан просто совпали с нашими.

  26. #549
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    194

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Неплохо было бы поделиться соображениями о роли Англии в дестабилизации нынешней обстановки в Греции,а также ее роли в войне на Кипре.
    Предупреждаю,в открытой печати этих материалов нет.


    Если кратко то Британия гадит как может. Во первых не решен вопрос о украденных статуях с парфенона. Во вторых англия исконно считает Грецию и Кипр сферой своих интересов со всеми вытекающими.
    Я рад,что мы хотя бы в этом вопросе-солидарны.

  27. Сказали спасибо Мрачный :

    trololo68 (04.05.2010)

  28. #550
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Сейчас в машине слушал беседу с главным редактором журнала "Бизнес-обозрение" (если название не путаю). Речь шла о турбизнесе. В числе прочего была затронута тема греческого кризиса и как он сказывается на российском туризме. Во-первых, было сказано, что тамошний народ на островах поспокойнее, в отличие от материковой Греции, машины особо не жгут и т.д. Во-вторых, уже заметен отток туристов с греческих направлений в Турцию и Египет (в основном из-за опасности застрять в Греции благодаря забастовкам). В третьих, было сказано, что греческие бизнесмены, занимающиеся туризмом, очень странные люди. Например, когда уменьшается поток туристов, то в нормальных туристических странах тут же идет снижение цен, чтобы привлечь туристов дополнительно, в Греции же все наоборот: у большинства туркомпаний и отельеров цены повышаются с мотивировкой, мол, мы же потратились, значит, надо цены увеличивать, раз народа приезжает меньше, чтобы эти затраты отбить за счет цены (а не за счет привлечения большего количества клиентов).
    Трололо, прошу прокомментировать.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  29. #551
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Сейчас в машине слушал беседу с главным редактором журнала "Бизнес-обозрение" (если название не путаю). Речь шла о турбизнесе. В числе прочего была затронута тема греческого кризиса и как он сказывается на российском туризме. Во-первых, было сказано, что тамошний народ на островах поспокойнее, в отличие от материковой Греции, машины особо не жгут и т.д. Во-вторых, уже заметен отток туристов с греческих направлений в Турцию и Египет (в основном из-за опасности застрять в Греции благодаря забастовкам). В третьих, было сказано, что греческие бизнесмены, занимающиеся туризмом, очень странные люди. Например, когда уменьшается поток туристов, то в нормальных туристических странах тут же идет снижение цен, чтобы привлечь туристов дополнительно, в Греции же все наоборот: у большинства туркомпаний и отельеров цены повышаются с мотивировкой, мол, мы же потратились, значит, надо цены увеличивать, раз народа приезжает меньше, чтобы эти затраты отбить за счет цены (а не за счет привлечения большего количества клиентов).
    Трололо, прошу прокомментировать.
    Хехе)) особенности национального туризма или жадность фраера сгубила. Или пусть сильнее грянет буря.

    Дело в том что грамотных владельцев турбизнесов в греции мало. Но они то как раз зарабатывают деньги в нужный момент снижая цены. Но еще осталось много владельцев турбизнесов - островитян по происхождению.

    А это люди ударенные на голову. Притом генетически. Дело в том что раньше острова были здорово изолированы и нередки были родственные браки. На местных это очень сильно отразилось. Я студентом как то работал 2месяца на острове в турагенстве летом. Так вот из местных в фирме были только владельцы и водилы. На Крите ситуация получше, но остальные острова - туши свет.

  30. #552
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Ну, и теперь немножко посерьезнее.

    Для начала - статья с ИноСМИ.

    Греческий долговой кризис заставил поблекнуть мечты о Евросоюзе как о сверхдержаве

    ("Reuters", Великобритания)
    Тимоти Херитедж (Timothy Heritage)

    04/05/2010

    Когда Британия вступала в структуру, которая тогда называлось Европейским экономическим сообществом, премьер-министр Эдвард Хит (Edward Heath) заявил за обедом дипломатам из Австралии, Канады и Новой Зеландии, что Европа станет сверхдержавой и оттеснит Соединенные Штаты в тень.

    Посол Канады имел смелость вступить с Хитом в спор, и когда гости ушли консервативный премьер-министр сказал своему советнику: «Бедняга канадец. Он же просто не понимает, правда?»

    Сейчас, спустя почти сорок лет, слова Хита звучат, по меньшей мере, наивно.

    Болезненной проверкой для единства Европейского Союза стали долговой кризис в Греции и экономическая неустойчивость других его стран.

    Евросоюзу потребовалось несколько недель, чтобы договориться о предоставлении Афинам многомиллиардной финансовой помощи, при этом финансовые рынки ему до сих пор успокоить не удалось. Под вопросом оказалась его способность предотвратить распространение проблем на другие страны и удержать от распада еврозону.

    Вместо того, чтобы выступать в роли сверхдержавы, объединяющая 27 стран организация, в которую превратилось ЕЭС, сейчас отчаянно пытается не потерять позиции в мировых рейтингах.

    Хит бы, наверное, поморщился, если бы услышал то, что ответил госсекретарь Испании по делам Европы Диего Лопес Гарридо (Diego Lopez Garrido), когда в прошлом месяце его спросили о неспособности ЕС быстро принимать решения.

    «Европейский Союз - не Соединенные Штаты. Мы - это 27 государств, а не одно государство», - вот, что заявил он.

    Что в Европе пошло не так?

    Хит решил присоединиться к блоку, так как считал, что политическое объединение – единственный способ для Европы получить влияние в мире сверхдержав.

    Основатели ЕС рассчитывали на то, что политический, экономический и валютный союз между странами будет становиться все более тесным, однако оказалось, что Евросоюз зачастую неспособен выработать единую позицию. Текущий кризис подчеркнул эту его слабость.

    Германию все чаще назначают козлом отпущения за то, что она выступала против предоставления Греции срочных кредитов – ее избиратели не хотели поддерживать страну, население которой они считают расточительным и недостаточно трудолюбивым. Это запятнало образ Германии, как страны, борющейся за европейскую солидарность.

    Дело, однако, в том, что нынешние европейские лидеры не столь эмоционально привязаны к политическому союзу, как их предшественники – в частности бывшие главы Германии и Франции Гельмут Коль и Франсуа Миттеран.

    Эти два лидера пережили Вторую мировую войну, в которой их страны были врагами. Именно поэтому они оба так стремились не дать случиться новой войне.

    «Я помню, как Коль говорил моему бывшему начальнику (бывшему британскому премьер-министру) Джону Мейджору, что они с Миттераном представляют последнее поколение, которое действительно понимает, зачем нужен Европейский Союз», - заявил посетивший Брюссель в прошлом месяце бывший советник британского премьер-министра по внешней политике сэр Стивен Уолл (Stephen Wall).

    «Он сказал, что после них будет еще одно поколение, которое будет отчасти это осознавать, а потом, если мы сейчас не предпримем должных мер, мы потеряем этот импульс к объединению навеки».

    Исторические перемены

    Страх перед Москвой, который объединял Западную Европу во времена холодной войны, исчез с распадом Советского Союза, хотя в последнее время вновь возродились определенные опасения. Воссоединение окончательно превратило Германию в самое могущественное государство Европы.

    Предоставив членство странам Центральной и Восточной Европы, Евросоюз еще сильнее усложнил процесс быстрого принятия решений и расширил пропасть между богатыми и относительно бедными.

    Глобальный экономический кризис заставил лидеров больше, чем когда-либо думать о внутриполитических проблемах. Общеевропейские интересы отошли для избирателей на второй план.

    Даже успех евро оказался под сомнением, когда Греция признала , что ее бюджетный дефицит вдвое больше, чем сообщалось ранее, и рынки перестали верить в ее способность избежать дефолта по долгам.

    На стратегическом уровне ЕС обвиняют в отсутствии у него лидеров-новаторов и «большой идеи» - проекта, который мог бы объединить все страны блока.

    Эту роль должен был сыграть предложенный Европейской комиссией план «Европа 2020», нацеленный на стимулирование экономического роста и создание рабочих мест, однако он не вызвал особого энтузиазма.

    Критики считают его новой версией провалившейся инициативы по превращению Европы в «самую конкурентоспособную и динамичную экономику знаний» в мире уже к этому году.

    В самом сердце союза что-то прогнило. Президент Франции Николя Саркози и канцлер Германии Ангела Меркель не смогли поладить между собой, и это отсутствие согласия означает, что двигатель Евросоюза работает, в лучшем случае, с перебоями.

    Не так все мрачно?

    Согласно наиболее мрачным прогнозам, упадок ЕС будет носить постоянный характер. Из объединяющей 16 государств еврозоны выпадет пара стран послабее, экономический рост еще много лет останется медленным, а безработица – высокой.

    Если события будут развиваться по этому сценарию, Евросоюз начнут постепенно вытеснять на обочину. Новые мировые державы, такие как Китай и Индия, будут смотреть на него фактически как на торговый блок, значимость которого всегда будет меньше, чем у Соединенных Штатов.

    Однако есть и менее мрачные прогнозы. Евросоюзу нередко удавалось обращать кризисы к своей выгоде. В прошлом именно необходимость вынуждала его проводить трудные реформы, которых в противном случае он постарался бы избежать.

    По этому сценарию, еврозона будет держаться вместе, а реформы заставят страны-члены блока продемонстрировать большую фискальную дисциплину и соблюдать условия Пакта о стабильности и экономическом росте стран Евросоюза.

    Страны реформируют рынок труда, покончат с «экономическим дисбалансом» между странами-членами и повысят конкурентоспособность.

    Эксперты Евросоюза склонны скорее к мрачным прогнозам, но призывают пока не списывать ЕС со счетов.

    «У меня нет хрустального шара. Мы сейчас находимся на развилке. У нас все еще есть и потенциал, и необходимые рычаги – осталось только начать действовать сообща. Впрочем, именно этого я и не вижу», - считает эксперт Европейского совета по международным отношениям (European Council on Foreign Relations) Ульрике Геро (Ulrike Guerot).
    http://www.inosmi.ru/europe/20100504/159719928.html

    Мнение номер раз. Высказанное, заметим, как раз из Великобритании.

    А вот и мнение номер два. Что интересно - опять-таки оттуда.

    Евро исчезнет, если еврозона не предпримет кардинальных реформ, заявил британской BBC во вторник один из ведущих мировых экономистов, лауреат Нобелевской премии профессор Джозеф Стиглиц.

    «Евро ожидает исчезновение, если Евросоюз не сможет разрешить своих нынешних институциональных проблем», – заявил он.

    По мнению Стиглица, принятая в минувшие выходные дни жесткая в своих социальных аспектах программа Международного валютного фонда (МВФ) и ЕС, направленная на финансовую стабилизацию Греции «не сработает, так как не остановит атак международных спекулянтов, играющих на ослабление зоны евро». Он предупредил, что принимаемые меры угрожают вызвать в Греции социальный кризис и «могут иметь результаты, противоположные тем, которых пытаются добиться МВФ, ЕС и греческое правительство», передает ИТАР-ТАСС.

    Касаясь Испании, которую сейчас многие экономисты рассматривают как новое слабейшее звено зоны евро, Стиглиц отметил, что «применить в отношении нее рецепты греческой стабилизации будет практически невозможно». «Я не исключаю, что в ближайшее время ситуация в Евросоюзе ухудшится», – подчеркнул он.

    «Пока в зоне евро сохранятся системные институциональные проблемы, спекуляции продолжатся, а слабость Евросоюза будет увеличиваться», – предупредил Стиглиц. «Это способно привести к концу евро как валюты», – заметил он, добавив, что «без реформ у евро нет будущего».

    Ранее Стиглиц был одним из сторонников идеи единой европейской валюты.
    http://www.vz.ru/news/2010/5/4/398998.html

    Чем дальше, тем интереснее, и то, что дело уже не в Греции - понятно. Греция просто оказалась "слабым звеном" в Евросоюзе.

    А Евросоюз, похоже, начал мешать не только кому-то извне, но и его ключевым фигурам. "Локомотивам" надоело тянуть полные вагоны иждевенцев, которые еще и не забывают выставлять претензии тем, кто их везет...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #553
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чем дальше, тем интереснее, и то, что дело уже не в Греции - понятно. Греция просто оказалась "слабым звеном" в Евросоюзе.
    Вы серьезно полагаете, что бардак в Евросоюзе скажется на нас положительно? Почему? Укрепятся США?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  32. #554

    По умолчанию

    «Для того, чтобы удалить из сердца пролетария недовольство и отчаяние, нужно указать ему за мрачными тучами скорбей и бедности, которые его окружают, лазурное небо вечных наслаждений в обителях отца небесного, которое открывает религия. Отнимите у пролетария религию, и вы напрасно будете убеждать его быть скромным и уважать права другого: он, может быть, будет молчать до поры до времени, но при удобном случае разорвет свои цепи» (Православный собеседник, 1909, т. II).

  33. #555
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Сегодня как вы знаете всегреческая 24 часовая забастовка.


    Только что сообщили что в Афинах погибли 3 человека. Анархисты забросали коктейлями Молотова здание банка, и 7 человек оказались отрезанными от выхода огнем. 4 х спасли пожарные, остальных не удалось.

    На данный момент демонстрация полностью разогнана спецназом и на улицах афин царит непривычная тишина.

  34. #556
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Только что сообщили что в Афинах погибли 3 человека
    Это был вопрос времени. Вполне закономерно. И думаю вообще еще кто рыпнется, огребет по полной.
    Людей жалко.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  35. #557
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Надеюсь анархистов наконец то придавят. Доигрались.

  36. #558
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Доигрались.
    Интересно а аресты были? Или так: разагнали и ладно?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  37. #559
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,200
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чем дальше, тем интереснее, и то, что дело уже не в Греции - понятно. Греция просто оказалась "слабым звеном" в Евросоюзе.
    Вы серьезно полагаете, что бардак в Евросоюзе скажется на нас положительно? Почему? Укрепятся США?
    Простите, Москвич, вот вы цитатку выделили... где в ней про то, что я полагаю... и т.д. насчет нас и бардака? Что-то не вижу...

    Или Вам достаточно ярлычка у Вас в голове напротив моего ника - остальное Вы и сами за меня додумаете?

    В случае системного кризиса (скажем прямо - краха) Евросоюза Россию ждут просто-таки охренительные потрясения. По сравнению с которыми давешний финансовый кризис покажется мелким неудобством.

    Весь вопрос в результатах этих потрясений. И тут уж варианты на любой вкус - от полной жопы, хаоса и БП на просторах России до геополитического усиления её же за счет окончательного возвращения "недоевроинтегрировавшихся" территорий в сферу влияния - вплоть до прямого присоединения. С массой промежуточных вариантов, естественно.

    И, если уж продолжать Вашу традицию додумывания за собеседника - как я понимаю, Вы видите прежде всего первый вариант, отягощенный безусловным (хоть и выборочным) порабощением всемогущими США?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  38. #560
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Простите, Москвич, вот вы цитатку выделили... где в ней про то, что я полагаю... и т.д. насчет нас и бардака? Что-то не вижу...

    Или Вам достаточно ярлычка у Вас в голове напротив моего ника - остальное Вы и сами за меня додумаете?
    Примерно, ощущение двойного дна. Выделения и тиражирование высказывания об иждивенцах очень характерные. Ну, впрочем, вилки то мы нашли....
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вы видите прежде всего первый вариант, отягощенный безусловным (хоть и выборочным) порабощением всемогущими США?
    Я вижу, что кризис в Еврозоне, безусловно на пользу лишь США, думаю и Вы понимаете это не хуже меня и именно они инициировали начало этого кризиса.
    Вот почему эти кризисные явления вызывают такое оживление, этого я не понимаю. Честно.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  39. #561
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Доигрались.
    Интересно а аресты были? Или так: разагнали и ладно?
    По предварительным данным 4 человека арестованы, много задержано и много травмированных. Более точных данных пока нет. Арестованный от задержанного отличается тем что на него уже завели дело.

    Также сожгли автомобиль турецкого телеканала вещавшего с места событий. Сами турецкие журналисты не пострадали.

Страница 17 из 47 ПерваяПервая ... 7151617181927 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •