Господа,
Ощущаете ли Вы, что Украина уже стала союзником и стратегическим партнёром РФ?
Если нет, то, по Вашему мнению, станет ли? И при каких условиях?
Спасибо.
Да, Украина уже дружественное государство и союзник России.
Нет, Украина ещё не союзник России но всё идет к этому.
Развитие сотрудничества России и Украины будут только экономическими, без политического сближения.
Нет, текущие события - временное явление. В будущем отношения России и Украины снова обострятся.
Украина - уже дружественное государство?
Господа,
Ощущаете ли Вы, что Украина уже стала союзником и стратегическим партнёром РФ?
Если нет, то, по Вашему мнению, станет ли? И при каких условиях?
Спасибо.
Последний раз редактировалось Observerr; 13.05.2010 в 17:47.
Артур, Украина целиком?
Да, в официальном смысле, как государство.Сообщение от Mariner
как сестра или дочь может стать стратегическим партнером? Думаю, рано или поздно, станет Россия=Украина и Украина=Россия. То, что было раньше - это болезнь, надеюсь её вылечили. При каких условиях? Считаю, что производственные мощности, энергетика и т.д., а главное, народ, должны стать частью единого гос-ва, воссоединиться, стереть границы.
Если говорить о партнерстве, то сейчас речь идет о партнерстве между властями РФ и Украины. Говорить о "союзничестве" , слава Богу, не приходится ибо это, на мой взгляд термин военного времени. Сейчас стоит смотреть, что делается и что будет сделано непосредственно для народов двух стран в свете принимаемых верхами решений. И уже тогда будет вырисовываться "картина маслом" с изображением ответов на поставленные вопросы.
А этот вопрос задан россиянам, или мнение "иностранцев" тоже будет учитываться ?
Жизнь человеку дается один раз (примерно), и прожить ее надо в КРЫМУ…
ИМХО на этом форуме паспорт не играет роли.
Всем.
Спасибо.
gorgona-meduza (16.05.2010)
Что-то не могу выбрать из 4-х вариантов...
Ну, можно просто написать
Да, варианты реально странные (если не сказать больше...
Почему?
Вроде бы весь спектр возможностей.
Ваш вариант?
Ну, сосбтвенно, так: сейчас наблюдаем начало возможной серьезной интеграции в экономике. То есть в будущем возможно ЕЭП. До политического союза пока далеко и перспективы все еще туманны ввиду крайнего раскола в самом украинском обществе.
Ну, это же какгбы вариант 3.
Оффтоп:
Фирменный тост Богданклуба: "Чтобы 35 равнялось 3904!"
Не совсем 3 все-таки. Я полагаюсь на возможность сближения политического через экономику.
Observerr (13.05.2010)
Понятно.
Но оцениваемое будущее тоже ж не может подразумеваться "на веки вечные", ведь всё меняется.
Поэтому вопросы всё-таки предполагают какие-то обозримые временные рамки.
И в этих рамках Ваше представление отлично вписывается в п.3 (т.е. сначала экономика)
Mariner (13.05.2010)
Если бы третий вариант Вы скорректировали в виде "на первом этапе в основном экономическое, и затем постепенное, без излишней спешки, политическое сближение", то я бы, наверное, такой вариант счел реалистичным. С расчетом на полную интеграцию примерно за тот же срок, какой длился раскол, то есть лет около 20 (если не произойдет ничего экстраординарного, что может этот срок как сильно сократить, так и увеличить).Понятно.
Но оцениваемое будущее тоже ж не может подразумеваться "на веки вечные", ведь всё меняется.
Поэтому вопросы всё-таки предполагают какие-то обозримые временные рамки.
И в этих рамках Ваше представление отлично вписывается в п.3 (т.е. сначала экономика)
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
manep (13.05.2010)
Спасибо.
ИМХО, это п. 2, но Вам виднее
очень надеюсь, что №2.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Observerr (13.05.2010)
В п.2 говорится только о союзнических отношениях, а мне кажется, что правильнее говорить о последовательности союз -> братство -> единство.Спасибо.
ИМХО, это п. 2, но Вам виднее
Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
А.Н.Радищев
Observerr (13.05.2010)
ИМХО не стоит спешить открывать купальный сезон только на том основании, что уже целых два дня ни дождя, ни града не было. Руководство Украины НАСТОЛЬКО непредсказуемо...
Зато ваше НАСТОЛЬКО предсказуемо.Руководство Украины НАСТОЛЬКО непредсказуемо...
Ну... Предсказывай, давай!
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Газ нешефсе.Ну... Предсказывай, давай!
Даешь стране газопроводы...любой ценой, патамушто кормить клику-то нада. Да и социалку с хрена какого брать?
Пока все вилами по воде писано.
С нашим карманным законодательством все зависит от личных симпатий и приоритетов верхушки властимущих. А верхушки, они не вечные.
Вот увижу что-то более весомое, чем "обицянка-цяцянка, а дурню радисть", тогда и говорить что-то можно будет. А пока...
Вопрос ведь не о субъективном желаемом, а о субъективном действительном?
Так вот пока нифига сказать нельзя.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Вопрос скорее о сегодняшних субъективных ощущениях
Regel (13.05.2010)
ну если так, то скорее второе, чем третье.
Потому как очень хотелось бы и политического сближения.
Лишь бы это нам всем было во благо.
Я настроена на позитив.
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
ИМХО, если в результате экономического сближения России будет что терять на Украине, политике придется подтянуться.
"Субъективные ощущения" сегодня склоняют к надежде на сотрудничество всякое и разное, но...
Здравый смысл говорит, что Украина как самостоятельное государство в обозримом будущем (а возможно и никогда) не будет полноценным и равноправным партнером России. Причем не по вине России, а ввиду собственной основы. Не может быть ощущения равноправия у государства, изначально базирующегося на противопоставлении себя "партнеру" и имеющего внутри себя пятую колонну в лице значительной части населения.
Так что либо через временное партнерство к объединению (целиком или частью) за достаточно непродолжительный период времени, либо, увы, разбежимся. И очень надолго.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Объединение невыгодно России. Нынешнее "сближение" совершенно не означает намерения вложить какие-либо деньги в Украину в обмен на лояльность. А, напротив, - всего лишь минимизировать собственные потери России от кризиса. Навряд ли это выгодно Украине, но деваться ей просто некуда. И бежать - тоже некуда и не на что. Как говорят на Украине: не за что.
http://www.gazeta.ru/financial/2010/05/14/3368221.shtmlГоворить об окончании глобального экономического кризиса преждевременно, считает премьер Владимир Путин. А потому России надо наконец-то начать экономить — провести «сплошную ревизию» социальных обязательств государства, добиться эффективности трат из казны. «В ближайшие три года возможности государства по увеличению расходов будут, мягко говоря, ограничены, а это значит, за те же средства мы должны сделать больше», — сказал Путин.
Но для такого маневра, считает премьер, придется вывести нулевой дефицит бюджета, еще больше сбить инфляцию, отказаться от некоторых социальных обязательств, реформировать естественные монополии, а главное, разработать и принять принципы повышения эффективности бюджетных расходов.Начать можно со «сплошной ревизии имеющихся обязательств, жестко отсечь неэффективные и второстепенные расходы, оценить альтернативные варианты, выбрать наименее затратные».
Правила, п.3.9. Цитирование сообщений посторонних источников тоже обязательно оформляется тегами [quоte] и [/quоte]. Не забывайте при этом, что участников форума интересует в первую очередь ваше собственное мнение, поэтому модератор вправе попросить вас его высказать. Я.П.
Последний раз редактировалось wws; 15.05.2010 в 15:14.
Я счастлив по умолчанию. Не лазьте, пожалуйста, в настройки. ©
Во-первых, не факт. Во-вторых, повторюсь: сначала - партнерство. В качестве пути к объединению. Если выгорит - хорошо, если нет - п.4.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
....всё идёт... И идёт.....
А там - либо шах, либо ишак.....
При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.
Магомет тоже ходил ... к горе ... вопрос в том кто гора ?
Почему то мне кажется что вариант 5, 6, 7 .... N тоже существуют, но не озвучены ...
Ваши права
Ответить с цитированием
