Украина - дружественное государство

[meZon]

Станет при условии раздела

вот и я так думаю
потому - вариант 4, неглядя.

[Лопарь]

Категорически за 4 пункт....Как гриться: Сколько волка не корми.....
"Государство Украина" - это что? Оно нам нужно?
Если "Государство Украина" - то нам оно враг...А если просто Украина - так это ж мы сами....Как можно быть врагом самому себе..?

[wws]

Так что либо через временное партнерство к объединению (целиком или частью) за достаточно непродолжительный период времени, либо, увы, разбежимся. И очень надолго.

Объединение невыгодно России. Нынешнее "сближение" совершенно не означает намерения вложить какие-либо деньги в Украину в обмен на лояльность. А, напротив, - всего лишь минимизировать собственные потери России от кризиса. Навряд ли это выгодно Украине, но деваться ей просто некуда. И бежать - тоже некуда и не на что. Как говорят на Украине: не за что.

Говорить об окончании глобального экономического кризиса преждевременно, считает премьер Владимир Путин. А потому России надо наконец-то начать экономить — провести «сплошную ревизию» социальных обязательств государства, добиться эффективности трат из казны. «В ближайшие три года возможности государства по увеличению расходов будут, мягко говоря, ограничены, а это значит, за те же средства мы должны сделать больше», — сказал Путин.
Но для такого маневра, считает премьер, придется вывести нулевой дефицит бюджета, еще больше сбить инфляцию, отказаться от некоторых социальных обязательств, реформировать естественные монополии, а главное, разработать и принять принципы повышения эффективности бюджетных расходов.Начать можно со «сплошной ревизии имеющихся обязательств, жестко отсечь неэффективные и второстепенные расходы, оценить альтернативные варианты, выбрать наименее затратные».

http://www.gazeta.ru/financial/2010/05/14/3368221.shtml

Правила, п.3.9. Цитирование сообщений посторонних источников тоже обязательно оформляется тегами [quоte] и [/quоte]. Не забывайте при этом, что участников форума интересует в первую очередь ваше собственное мнение, поэтому модератор вправе попросить вас его высказать. Я.П.

[Негра]

Объединение невыгодно России.

Во-первых, не факт. Во-вторых, повторюсь: сначала - партнерство. В качестве пути к объединению. Если выгорит - хорошо, если нет - п.4.

[Приазовец_]

Пока направление развития обнадеживает. Но не убеждает.

Если подпишут нормальное соглашение по Керченскому проливу, с отказом Киева от претензий на канал Керчь-Еникале, то уверенность появится.

[Dimson]

Если говорить а) о текущем моменте и б) не про абстрактную Украину, а про её руководство, то:
1) Предыдущее руководство Украины было открытым врагом России. На словах и на деле.
2) Судя по реакции предыдущего руководства Украины на слова и дела нынешнего (корёжит их не на шутку), а также, учитывая поговорку про врага моего врага, нынешнюю власть можно назвать дружественной России.

Но сделаны только первые шаги. Как оно пойдёт дальше, а самое главное, как на это будет реагировать украинское (в первую голову киевское, конечно) общество - будем поглядеть.

[tin fish]

Выбрала 3-й вариант:

Развитие сотрудничества России и Украины будут только экономическими, без политического сближения.

Янук мечется, хочет угодить "и нашим, и вашим".

Получив $40 млрд экономии за счет снижения стоимости поставок российского газа, новая «бело-голубая» администрация на Украине, похоже, вполне удовлетворена достигнутым «уровнем двустороннего взаимодействия» и совсем не собирается окончательно бросаться в объятья Москвы. Так, выступая на заседании Общественного гуманитарного совета при президенте Украины, Виктор Янукович сделал явный реверанс в сторону «свидимой общественности», обеспокоенной перспективой «дебандеризации» страны и развенчания культа фашистских пособников, созданного в годы правления «оранжевых».По мнению Виктора Федоровича, во всем цивилизованном мире история играет роль цементирующего фактора, а «у нас — наибольший деструктив». Отсюда он делает вывод, на Украине необходимо достичь взаимопонимания в отношении исторических фигур, которые вызывают противоречия в обществе. Несмотря на всю обтекаемость этой «кучмистской» формулировки (ни одна конкретная фамилия не была названа), очевидно, что речь идет о стремлении сгладить впечатление от ряда последних решений судебных инстанций на Украине, которые отменили одиозные указы Виктора Ющенко о присвоении Степану Бандере и Роману Шухевичу звания Героя Украины.

http://news.km.ru/na_polputi_k_moskve_yanukovich_d

[Dimson]

А в чём реверанс, я не понял?

[tin fish]

А в чём реверанс, я не понял?

Янукович сейчас сам внес на рассмотрение Верховной рады законопроект, предполагающий проведение на территории Украины многочисленных военных учений с участием иностранных войск.

, хотя до выборов был против.
Очень уж все формулировки обтекаемы. Куда при случае свернет не ясно, оставляет пути для отступления. Может быть это и правильно после того, что оранжоиды натворили.

[gorgona-meduza]

Руководство Украины НАСТОЛЬКО непредсказуемо...

Зато ваше НАСТОЛЬКО предсказуемо.

[Негра]

Зато ваше НАСТОЛЬКО предсказуемо.

Ну... Предсказывай, давай!

[gorgona-meduza]

..нынешнюю власть можно назвать дружественной России.

И Россию не оскобляет сотрудничество с такой одиозной личностью?

[gorgona-meduza]

Зато ваше НАСТОЛЬКО предсказуемо.

Ну... Предсказывай, давай!

Газ нешефсе.
Даешь стране газопроводы...любой ценой, патамушто кормить клику-то нада. Да и социалку с хрена какого брать?

[Негра]

И что?
Ты про отношения с Украиной давай. Подробно.

[gorgona-meduza]

И что?
Ты про отношения с Украиной давай. Подробно.

А это отношения одних ..эээ..абрамовичей с другими. (сегодня)

[Негра]

Почему - "сегодня"? Практически всегда.
Вопрос, как именно они будут строиться....

[Dimson]

И Россию не оскобляет сотрудничество с такой одиозной личностью?

Вы про Януковича? А в чём его одиозность именно для России? Дурак? Так Дабля Буш ещё тупее был, а с ним не только Путин, весь мир общался.
Ни меня, ни, думаю, Медвепутов не оскорбляет.

[Лейтенант Злой]

Быстро просмотрел... Какое, мля, государство, какая, мля, какляндия (специально с маленькой буквы) какие отношения... Нет для меня ответа в этом опросе! Неужели форумчане признают ВНГ государством каким-то..

[Dimson]

А это отношения одних ..эээ..абрамовичей с другими. (сегодня)

Думаю, размещение заказов для ЧФ РФ на украинских предприятиях греет душу не только "абрамовичей". Например.

[gorgona-meduza]

Почему - "сегодня"? Практически всегда.
Вопрос, как именно они будут строиться....

В духе *Даниэль, Даниэль, Леман, Леман*
Если помнишь яп. м/ф *Кот в сапогах*.

[Янус Полуэктович]

..нынешнюю власть можно назвать дружественной России.

И Россию не оскобляет сотрудничество с такой одиозной личностью?

Определение "одиозный" означает всего-навсего "ненавистный, противный":

Одиозный (от лат. odiosus — ненавистный, противный), неприятный, вызывающий крайне отрицательное отношение к себе, нежелательный.

http://slovari.yandex.ru/dict/bse/ar...0054/54900.htm

Так что вопрос, кому именно противен, ненавистен, нежелателен Янукович, а кому как раз желателен, но зато ненавистны и нежелательны Ющ с Юлей, более чем прозрачен и определяется в первую очередь отношением к России - за или против сближения с ней. Ну и почему тогда нас должно оскорблять сотрудничество с нежелательным для вас политическим персонажем? Ваша к нему неприязнь - это Ваше личное дело, не более того, при чем здесь мы?
С моей личной точки зрения данный персонаж как раз гораздо менее одиозен, чем предыдущие Ю+Ю.

[Янус Полуэктович]

Быстро просмотрел... Какое, мля, государство, какая, мля, какляндия (специально с маленькой буквы) какие отношения... Нет для меня ответа в этом опросе! Неужели форумчане признают ВНГ государством каким-то..

Украина появилась на свет задолго до ВГН, просто раньше это называлось УССР и было одной из частей нашей общей страны. Лично я отвечал на вопрос не о государстве, а об Украине как сумме Новороссии, Малороссии, Северщины, Крыма... которые ведь тоже не государства. Если вспомнить Ленина, то государство - это только надстройка. Ну не умеют украинцы строить государства, не зря ведь поговорка существует про то, что где 2 хохла, там 3 гетмана. Уже который раз из таких попыток получается только стыд и позор.

[Dimson]

Стыд и позор - это бы ладно.
Обычно получается руина.

[Ky]

И Россию не оскобляет сотрудничество с такой одиозной личностью?

Тяжко, а шо делать, ежели братский украинский народ никого лучше не нашёл.

[Береза]

Янукович сейчас сам внес на рассмотрение Верховной рады законопроект, предполагающий проведение на территории Украины многочисленных военных учений с участием иностранных войск.
, хотя до выборов был против.

"Иностранные войска" понятие растяжимое.
Войска НАТО-это одно. Войска Белоруси и РФ - другое несколько, хоть и иностранные.
Не находите?

[Береза]

Тяжко, а шо делать, ежели братский украинский народ никого лучше не нашёл.

ну да
За неимением кухарки и дворника ...

[Observerr]

С моей личной точки зрения данный персонаж как раз гораздо менее одиозен, чем предыдущие Ю+Ю.

ИМХО Ю+Ю, а точнее Ющ со своими дуростями, был последней надеждой и типа как "лебединой песней" радикальных пророссийских сил Украине.

Янукович в виде президента сразу лишил их такой сладкой и привычной возможности разглагольствовать о "русофобстве как государственной политике Украины" и одновременно при нём теперь не забалуешь, как при ЮЮ

[Янус Полуэктович]

С моей личной точки зрения данный персонаж как раз гораздо менее одиозен, чем предыдущие Ю+Ю.

ИМХО Ю+Ю были последней надеждой и типа как "лебединой песней" радикальных пророссийских сил Украине.
Янукович в виде президента сразу лишил их такой сладкой и привычной возможности распостраняться о "русофобстве как государственной политике Украины" и одновременно при нём теперь не забалуешь, как при ЮЮ

Для меня радикалы с любой стороны - не те люди, которые должны определять политику. Хотя, естественно, пророссийским радикалам я буду сочувствовать, а антироссийским - никогда, но не считаю правильным ориентироваться на радикальные подходы. Политика требует работы скальпелем, а не топором, а скальпелем радикалы действовать не умеют. Ситуации, когда востребован именно топор, пророссийская Украина, думаю, не хочет - если ее не вынудят.

[tin fish]

Янукович сейчас сам внес на рассмотрение Верховной рады законопроект, предполагающий проведение на территории Украины многочисленных военных учений с участием иностранных войск.
, хотя до выборов был против.

"Иностранные войска" понятие растяжимое.
Войска НАТО-это одно. Войска Белоруси и РФ - другое несколько, хоть и иностранные.
Не находите?

К сожалению, неудачно "срезала" цитату, в статье по ссылке речь идет про НАТО. Но, все равно, надеюсь, что, в большей мере, законопроект относится к РФ и другим дружественным государствам СНГ. Никак не привыкну, что Россия для Украины иностранное гос-во.

[wws]

..нынешнюю власть можно назвать дружественной России.

И Россию не оскобляет сотрудничество с такой одиозной личностью?

Да пофиг. В России у власти - жесткие прагматики. Если России выгодно - посотрудничают хоть с чертом лысым.

[wws]

А это отношения одних ..эээ..абрамовичей с другими. (сегодня)

Угу... С мелкими шестерками тех абрамовичей.

[wws]

Тяжко, а шо делать, ежели братский украинский народ никого лучше не нашёл.

Янук - ето алмаз в украинской жоппе

[wws]

[
Янукович в виде президента сразу лишил их такой сладкой и привычной возможности разглагольствовать о "русофобстве как государственной политике Украины" и одновременно при нём теперь не забалуешь, как при ЮЮ

Янук - укроСталин? Ну, слава Богу - сбылись мечты идиотов