Показано с 1 по 33 из 1213

Тема: Кореи будут разбираца "по понятиям"?

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Опять "сдавшихся"? Термин "сдавшихся" подразумевает" добровольно. Ну Вы прям как злой энкаведист из солженицынских романов! Как Вы подсчитаете сдавшихся, если не можете отделить их от захваченных с боя?

    Вы это сами придумали??? Человек как известно захвачен на поле боя может быть только в бессознательном или беспомощном состоянии.Все остальные это сдавшиеся. Странно что вы не понимаете или не хотите понимать столь очевидных вещей.

    И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен, а не мифические захваты в бою. Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен)))


    Уже смешно. Правда.)))

  2. #2
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен
    - это не так, мягко говоря.

  3. #3
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Mariner Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен
    - это не так, мягко говоря.
    Ну я снова буду вас гробить 227 приказом. Он на пустом месте возник чтоле?

  4. #4
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен
    Стил, Вы прежде чем ссылаться на какой-либо документ, сначала хоть прочитали бы его: http://www.world-war.ru/article_459.html
    Там не про "сдачу в пелен" вовсе...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  5. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Dimson (28.05.2010), Misantrop (28.05.2010)

  6. #5
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Опять "сдавшихся"? Термин "сдавшихся" подразумевает" добровольно. Ну Вы прям как злой энкаведист из солженицынских романов! Как Вы подсчитаете сдавшихся, если не можете отделить их от захваченных с боя?

    Вы это сами придумали??? Человек как известно захвачен на поле боя может быть только в бессознательном или беспомощном состоянии.Все остальные это сдавшиеся. Странно что вы не понимаете или не хотите понимать столь очевидных вещей.

    И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен, а не мифические захваты в бою. Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен)))


    Уже смешно. Правда.)))
    Потому я Вас с солженицынским энкаведистом и сравнил, что логика та же. Для меня захваченным, а не сдавшимся в плен будет не только человек в бессознательном состоянии, но и человек без возможности сопротивляться - например, солдат без боеприпасов против отделения автоматчиков или отделение пехотинцев с трехлинейками в чистом поле против пары бронемашин и пятка мотоциклов с пулеметами при поддержке взвода гренадеров. Из этого отделения может найтись пара героев, которые будут стрелять до последнего, но ожидать, что все отделение будет героями, трудно (хотя и так бывало). Так вот: именно для того, чтобы заставть стрелять до последнего этих самых остальных, и был издан названный Вами приказ, имхо. Жестоко? Да, жестоко. Но это тоже сыграло свою роль в последующем разгроме немцев.
    А Ваши эмоции меня не особо интересуют, так что на будущее не трудитесь мне сообщать, когда Вам смешно, грустно или страшно. Все равно пропадет втуне.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  7. 5 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    San4es60 (28.05.2010), Valtapan (28.05.2010), Береза (29.05.2010), Егорий (28.05.2010), танкист (28.05.2010)

  8. #6
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен
    это противодействие САМОВОЛЬНОМУ ОТСТУПЛЕНИЮ С ЗАНИМАЕМЫХ ПОЗИЦИЙ
    и нех песдеть, опять же, коли не в теме
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Ну я снова буду вас гробить 227 приказом.
    угробься об стенку, клоун
    гробить он кого то собрался.
    приказ о другом совсем
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  9. #7
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен
    это противодействие САМОВОЛЬНОМУ ОТСТУПЛЕНИЮ С ЗАНИМАЕМЫХ ПОЗИЦИЙ
    и нех песдеть, опять же, коли не в теме
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Ну я снова буду вас гробить 227 приказом.
    угробься об стенку, клоун
    гробить он кого то собрался.
    приказ о другом совсем
    Да Злин на это раз ты прав. Запрет сдаваться в плен был оформлен раньше.


    Приказ № 270 Ставки верховного главного командования Красной Армии — приказ, изданный 16 августа 1941 и подписанный лично И. В. Сталиным. Запрещал солдатам Красной Армии сдаваться в плен либо выказывать иные признаки трусости.

    Приказываю:

    1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

    Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

    2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

    Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

    3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

    Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.
    2 миллиона человек не выполнили этот приказ получается. Сталин хотел чтобы они умерли.

  10. #8
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Приказ № 270 Ставки верховного главного командования Красной Армии — приказ, изданный 16 августа 1941 и подписанный лично И. В. Сталиным.
    ссылочку на ПОЛНЫЙ текст приказа будь добёр.
    поскольку пиздобол ты тот еще, верить тебе-себя не уважать.
    как бы не вышло как обычно, выдраная из кантекста, удобная, цитата, не отражающая общего смысла документа, а чаще и вовсе его переворачивающая с ног на голову
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  11. #9
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Приказ № 270 Ставки верховного главного командования Красной Армии — приказ, изданный 16 августа 1941 и подписанный лично И. В. Сталиным.
    ссылочку на ПОЛНЫЙ текст приказа будь добёр.
    поскольку пиздобол ты тот еще, верить тебе-себя не уважать.
    как бы не вышло как обычно, выдраная из кантекста, удобная, цитата, не отражающая общего смысла документа, а чаще и вовсе его переворачивающая с ног на голову
    Пожалста
    http://vojnik.org/ww2/documents/2

  12. #10
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Сталин хотел чтобы они умерли
    Это Вам сам Сталин сказал? Лично?

    З.Ы. Что ж преамбулу приказа привести постеснялись? Ась?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  13. 2 Сказали спасибо Valtapan:

    Береза (29.05.2010), танкист (28.05.2010)

  14. #11
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Сталин хотел чтобы они умерли
    Это Вам сам Сталин сказал? Лично?

    З.Ы. Что ж преамбулу приказа привести постеснялись? Ась?
    А что там в приамбуле? Или вы ожидали что там будет нечто вроде "Ленин нам оставил страну а мы ее просрали (ц) Сталин"?

  15. #12
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,196
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А что там в приамбуле?
    Ось! А ви таки и не понЯли? (ежели читали конечно...)

    Стил, Не пытайтесь выглядеть глупее чем есть, а то ить действительно за дурака примут...:blum2:
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  16. #13
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Да Злин на это раз ты прав. Запрет сдаваться в плен был оформлен раньше.


    Приказ № 270 Ставки верховного главного командования Красной Армии — приказ, изданный 16 августа 1941 и подписанный лично И. В. Сталиным. Запрещал солдатам Красной Армии сдаваться в плен либо выказывать иные признаки трусости.


    2 миллиона человек не выполнили этот приказ получается. Сталин хотел чтобы они умерли.
    А сопоставить даты религия не позволяет? Приказ подписан 16 августа, то есть через почти 2 месяца после начала войны. основная масса попавших в плен уже в немецких лагерях. Немцы уже захватили почти всю Украину, Белоруссию, Прибалтику, завершается битва под Смоленском. О каких тогда двух миллионов не выполнивших приказ речь? Или приказ должен иметь обратную силу?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  17. #14
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение

    А сопоставить даты религия не позволяет? Приказ подписан 16 августа, то есть через почти 2 месяца после начала войны. основная масса попавших в плен уже в немецких лагерях. Немцы уже захватили почти всю Украину, Белоруссию, Прибалтику, завершается битва под Смоленском. О каких тогда двух миллионов не выполнивших приказ речь? Или приказ должен иметь обратную силу?
    Вы полагаете что попавшие в плен в первые 2 месяца войны не попадали под этот приказ)))??
    Чета вы седня невпопад, чес слово.

  18. #15
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    203

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение

    А сопоставить даты религия не позволяет? Приказ подписан 16 августа, то есть через почти 2 месяца после начала войны. основная масса попавших в плен уже в немецких лагерях. Немцы уже захватили почти всю Украину, Белоруссию, Прибалтику, завершается битва под Смоленском. О каких тогда двух миллионов не выполнивших приказ речь? Или приказ должен иметь обратную силу?
    Вы полагаете что попавшие в плен в первые 2 месяца войны не попадали под этот приказ)))??
    Чета вы седня невпопад, чес слово.
    А, то есть их расстреливали согласно приказа, который издадут только через 2 месяца? Мда. У Вас, имхо, какая-то... как бы это поприличнее сказать... альтернативная логика.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  19. 2 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Береза (29.05.2010), танкист (28.05.2010)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •