Кореи будут разбираца "по понятиям"?

[trololo68]

А да)) 400 тысяч граждан СССР не пожелавших возвратиться в СССР после освобождения из немецкого плена. Туда же.

[zlin]

а не попали ли в эти мифические 400 тысяч еще и предатели, полицаи и прочая колбасная пидорасня, готовая лизать жопу кому угодно за кусочек колбаски и снисходительное похлопываение по плечу?

[San4es60]

Верно. Но именно по этой причине войска 3 Рейха завоевали всю Европу за считанные недели, а на СССР обломались. Вот:

Совершенно верно. Тут работает психология Европа свои люди - сочтемся. Но и вы не забывайте что немцы в Европе не зверствовали. Еврейский вопрос большинство считало личным немецким бзиком. Конкретно на жизни населения немецкая оккупация практически не отражалась.

В СССР поначалу тоже так думали. Потому и встречали хлебом солью. И только когда уже поняли что немцы чота русских считают унтерменшами, тогда и развернулась всенародная борьба))

Понятное дело что история обратного отсчета не имеет, но рискну предположить что если бы Гитлер не страдал бзиками вроде расового превосходтва, а вел мягкую политику оккупации как в Европе, то немцы однозначно победили бы. Ибо для обывателя немецкий капитализм был однозначно приятнее чем коммунистический колхоз.

Стил, ты там у Михалкова на съемках УГ-2 никем не халтурил? =))

[trololo68]

а не попали ли в эти мифические 400 тысяч еще и предатели, полицаи и прочая колбасная пидорасня, готовая лизать жопу кому угодно за кусочек колбаски и снисходительное похлопываение по плечу?

Уверен что попали. Но были о обычные люди. У Аксенова в Ожоге красочно описана такая история. Парень партизанил у французов в отряде. А после войны решил уже было в Аргентну махнуть на заработки, но напился и увидел плакат: Родина мать зовет. Ностальгия взыграла и пошел сдаваться в советское посольство. Его там вежливо приняли и так же вежливо посадили на поезд. ну а сразу после пересечения границы понятное дело теплушка и в лагерь.

[zlin]

Но были о обычные люди.

вопрос в том, сколько их было......

[trololo68]

Стил, ты там у Михалкова на съемках УГ-2 никем не халтурил? =))

Неа. Но мой дед в Симферополе прожил в оккупации с 1941 по 1944. Так что какой была оккупация знаю по его рассказам.

[trololo68]

Но были о обычные люди.

вопрос в том, сколько их было......

Ну сам понимаешь что никакая статистика этого не расскажет.

[Янус Полуэктович]

Добровольцы были. И хлеб соль были. Не надо перекосов ни в одну ни в другую сторону.

Если помните Зою Космодемьянскую сами селяне и скрутили. 2 млн сдавшихся в плен бойцов РККА в первые 2 месяца войны, на какие причины спишете??))) За всю войну сдалось 4 млн.

Миллион с хвостиком вооруженных граждан СССР воюющих с этим же самым СССР куда денете?

Фактам нужно смотреть в лицо.

Зоя жгла дома этих самых селян, а русский мужик свое всегда отстаивал. Это раз. 2 млн не сдавшихся, а взятых в плен с боя - это далеко не одно и то же. Читайте воспоминания о первых днях войны советских писателей, участвовавших в войне, там все подробно расписано - и как артиллеристы с пушками, но без снарядов из винтовок от танков отстреливались, и как летчики с одними пистолетиками по лесам бегали, собираясь в группы, потому что самолеты были разбомблены на приграничных аэродромах, и как танки без горючки и снарядов экипажи были вынуждены бросать, и как разрозненные группы солдат без связи со штабами, нередко без офицерского состава, сплошь и рядом даже без патронов, голодные, пробирались и пробивались через линию фронта, а она удалялась быстрее, чем они к ней приближались, да все это в полной неразберихе первых недель войны - интересно, войска какой страны в такой обстановке не попадали бы в плен массово?
Так что не факты Вы выкладываете, а очередное вранье.
А насчет миллиона воюющих на стороне врага - так когда выбор между власовской армией или крематорием, то только очень смелые люди выберут смерть. Героев тогда было много, но героями не могут быть все. И миллион с чем-то вставших под знамена Власова и его компаньонов не так уж много: если учесть, сколько людей прошло через боевые действия за 4 года, то получается, что даже силком сделать врагами СССР удалось от силы процентов 5 солдат и офицеров.

[Mariner]

Справедливости ради - какой только гадости Аксенов не писал...

[Янус Полуэктович]

а не попали ли в эти мифические 400 тысяч еще и предатели, полицаи и прочая колбасная пидорасня, готовая лизать жопу кому угодно за кусочек колбаски и снисходительное похлопываение по плечу?

Уверен что попали. Но были о обычные люди. У Аксенова в Ожоге красочно описана такая история. Парень партизанил у французов в отряде. А после войны решил уже было в Аргентну махнуть на заработки, но напился и увидел плакат: Родина мать зовет. Ностальгия взыграла и пошел сдаваться в советское посольство. Его там вежливо приняли и так же вежливо посадили на поезд. ну а сразу после пересечения границы понятное дело теплушка и в лагерь.

Было всякое - на то и война. Я работал с человеком, у которого родной брат попал в штрафбат только потому, что служил во 2 ударной армии. Власов ведь сдался только со штабом и ординарцами, а войска просто бросил в окружении на уничтожение. Но часть бойцов прорвалась и долго лесами выходила к своим. Так вот: когда вышли, то их немедленно разоружили и на пересортицу - кого в лагерь, а кого в штрафбат. Война на выживание - штука жестокая, и не с нашими мерками о ней судить.

[Ky]

приведи мне примеры отвешивания люлей САС

Да че им отвешивать, они и сами чудесно справляются. Над их блужданиями вокруг Рио-Гранде во время фолклендской заварушки до сих пор ржет все прогрессивное человечество.

Высадились. Заблудились. Вызвали вертолеты. Высадились. Снова заблудились. Долго тёрли тёрки через полпланеты напрямую с Лондоном. Определились на местности. Оказалось, нужно 50 миль топать. Посчитали припасы. Обнаружили, что еда есть(!), но на 50 миль не хватит (! - типа, по контракту полагается больше). А самое грустное - воды не хватит (среди снегов-то!!!!). Снова долгие тёрки с Лондоном. Вызвали вертолеты. Вернулись.
Детский сад, средняя группа.
Шоб я так жил! Возят на вертолётные экскурсии по экзотическим местам, да еще и зарплату за это плотють.

Ещё? - пожалуйста:
Лет пять назад иракский патруль (или полиция? - ХЗ), после ожесточённейшей бля перестрелки задержала с поличными, тоисть оружием и взрывчаткой, - двух ниибацца "террористов", которые при ближайшем рассмотрении оказались переодетыми арабами САСовцами из 21 полка.
(ссылок полный гугль - набрать чегоньть типа "переодетые арабами 21 полк")
Не иначе, забыли спецпропуск на спецоперацию оформить

[Misantrop]

Но мой дед в Симферополе прожил в оккупации с 1941 по 1944.

Так вот кто хлебом- солью встречал немцев? Мои тоже из Крыма не выезжали, но вместо хлеба-соли (кто мог) оружие в руки взяли. Сначала - партизанили, а потом - в советской и польской армиях - до Победы. Татары - встречали, ну так они же и первыми бежали в каратели записываться.
Ну а насчет различного поведения немцев на различных территориях, то стоило бы поинтересоваться, ДЛЯ ЧЕГО они захватывались и ПОЧЕМУ. Сразу и разница в поведении станет понятнее. Если немец пришел за землей и рабами, как еще он себя при этом вести должен?

[trololo68]

Это раз. 2 млн не сдавшихся, а взятых в плен с боя - это далеко не одно и то же.

Так что не факты Вы выкладываете, а очередное вранье.


А насчет миллиона воюющих на стороне врага - так когда выбор между пойти власовской армией или крематорием, то только очень смелые люди выберут смерть. Героев тогда было много, но героями не могут быть все. И миллион с чем-то вставших под знамена Власова и его компаньонов не так уж много: если учесть, сколько людей прошло через боевые действия за 4 года, то получается, что даже силком сделать врагами СССР удалось от силы процентов 5 солдат и офицеров.

Так уважаемый ЯП. давайте ка вы не будете передергивать. Было разное. Было и сбою было и добровольно. И никто не сможет обьективно доказать чего было больше.


Теперь по пленным

На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров

Ну ка посчитайте теперь процент сдавшихся

Согласно данным историка Г. Ф. Кривошеева, во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих.[31] Из них вернулись 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли либо эмигрировали) — 1 783 000.

[trololo68]

Но мой дед в Симферополе прожил в оккупации с 1941 по 1944.

Так вот кто хлебом- солью встречал немцев? Мои тоже из Крыма не выезжали, но вместо хлеба-соли (кто мог) оружие в руки взяли. Сначала - партизанили, а потом - в советской и польской армиях - до Победы. Татары - встречали, ну так они же и первыми бежали в каратели записываться.
Ну а насчет различного поведения немцев на различных территориях, то стоило бы поинтересоваться, ДЛЯ ЧЕГО они захватывались и ПОЧЕМУ. Сразу и разница в поведении станет понятнее. Если немец пришел за землей и рабами, как еще он себя при этом вести должен?

Конкретно в крыму не встречали. Мои тоже партизанили или помогали партизанам. Брат прадеда погиб в партизанском отряде.

[Misantrop]

Конкретно в крыму не встречали.

Ну так на Западенщине и сейчас Бандеру с Шухевичем героями считают

[zlin]

Но мой дед в Симферополе прожил в оккупации с 1941 по 1944.

и как там насчет хорошей кавы было?

Ну сам понимаешь что никакая статистика этого не расскажет.

ну в таком случае нехрен ее и приводить, все равно действительности не отражает

[trololo68]

Конкретно в крыму не встречали.

Ну так на Западенщине и сейчас Бандеру с Шухевичем героями считают

Это их личные половые трудности. Я на Огороде уже писал как вижу эту проблему.

Лидеры ОУН это по факту террористы. Со всеми вытекающими. Правовое поле абсолютно понятно. И убивали их как террористов. Понятное дело что любой террорист от украинского до чеченского будет рядится в одежды Борца за свободу Вильной Украины или свободной Ичкерии.

А вот основа бандеровцев это крестьянство. И зверства бандеровцев это крестьянские зверства. Неграмогного забитого крестьянства. Подобные бунты всегда отличались неслыханной жестокостью. Именно оттуда все эту отрезанные груди, отрубленные носы и прочие издевательства над трупами.

Тамбовские крестьяне в своих зверствах мало чем отличались от галичан кстати. Но в правовом поле это бандитизм и разбой. Кстати бандеровцев именно по этим статьям и судили порой.

[zlin]

Было разное. Было и сбою было и добровольно. И никто не сможет обьективно доказать чего было больше.

ну а в твком случае нех и песдеть
цЫвилизованых немцев и прочих шавок, на их стороне воевавших тоже в плен немеряно попало
не иначе, как добровольно?

[Valtapan]

Шо характерно, про Кореи сегодня не слышно (и не только у нас на форуме).
А тем временем:
США стремятся превратить многополярный мир в многопартнерский – Х.Клинтон

ВАШИНГТОН, 28 мая. /ПРАЙМ-ТАСС/. США "стремятся превратить многополярный мир в многопартнерский". Об этом заявила в четверг госсекретарь Хиллари Клинтон, разъясняя с трибуны столичного Института Брукингса некоторые аспекты обнародованной в тот же день администрацией Барака Обамы новой стратегии в области национальной безопасности.
"Я знаю, что, по мнению некоторых критиков, когда Америка говорит о переходе к многопартнерскому миру, она тем самым подрывает свою силу и влияние, - отметила Х.Клинтон. - Но я с таким мнением не соглашусь. Мы стремимся устанавливать партнерские отношения с другими странами для того, чтобы отстаивать американские интересы".
По словам госсекретаря, цитирует ИТАР-ТАСС, "мир, с которым мы сегодня сталкиваемся, изменился". "И наш /США/ взгляд на этот мир должен быть более всеобъемлющим", - подчеркнула она. "Мы переходим от концепции непосредственной демонстрации своей силы к более комплексному и сложному сочетанию непрямого применения силы и влияния", - указала Х.Клинтон. Новая стратегия предполагает, что военная мощь, дипломатия и оказываемая помощь в развитии не должны быть "разрозненными инструментами" влияния, а "интегрированными", добавила она.
Стратегия признает, что "в мире существуют и зарождаются и другие центры влияния", помимо США, отметила госсекретарь, назвав, в частности, Россию, Китай и Индию. "Углубление отношений с такими ключевыми странами способствует лучшему взаимопониманию", - убеждена Х.Клинтон. "Нам нужны партнеры, с которыми мы могли бы вместе решать проблемы, - считает она. - ... Ни одна страна не может сейчас в одиночку противостоять мировым проблемам". "Однако мы не собираемся одинаково воспринимать мир, - предупредила Клинтон. - Мы не собираемся во всем соглашаться".
Для США важно "определить, как лучше всего сотрудничать с партнерами, найти взаимопонимание", отметила госсекретарь. В качестве примера она привела налаживание отношений с Россией. "Когда мы начинали осуществлять так называемую перезагрузку в отношениях с Россией, нам пришлось взять на себя ответственность за то, что эти отношения на самом деле сбились с пути, - сказала Х.Клинтон. - Велико было взаимное недоверие. Существовали слишком глубокие расхождения в восприятии окружающего мира. Свое воздействие оказала и ситуация в Грузии".

Ну и еще на ту же тему:
Доктрина безопасности Обамы порывает с эпохой Буша

"Вместо молота - скальпель": так характеризует Le Temps разницу между Бараком Обамой и его предшественником Джорджем Бушем. "Одна политика глубоко реалистична, другая - основана на идеализме, наводящем на мысль об однополярном мире". Вчера Барак Обама представил новую доктрину национальной безопасности, которая знаменует собой разрыв с эпохой Джорджа Буша, пишет корреспондент Стефан Бюссар. В этом документе Обама дистанцируется от идеи "гипердержавы", признавая, что США больше не могут себе позволить вести бои на всех фронтах. Администрация Обамы возвращается к мультилатерализму, считая должным расширять сотрудничество с другими государствами и международными институтами. Иллюстрация такого стратегического разворота - возобновление отношений с Россией, важным партнером в вопросах Афганистана и Ирана.
Доктринальные перемены выражаются также в языке: речь идет теперь не о "войне с терроризмом", а о войне против "Аль-Каиды", и врагов Америки больше не будут называть "джихадистами" или "исламистами", чтобы не создавалось впечатление, будто они защищают святое дело, - в действительности они просто-напросто убийцы, передает издание слова советника президента Джона Бреннана.
Теперь американское правительство опасается "индивидуального" терроризма. Кроме того, Вашингтон продолжает считать одной из основных угроз ядерное оружие, поэтому столь большое значение Обама придает денуклеаризации, подчеркивает автор материала. Новая стратегия учитывает и другие угрозы: кибератаки, потепление климата, чрезмерную зависимость от нефти. Представляя доктрину в Brookings Institution, Хиллари Клинтон подчеркнула, что США должны быть сильны изнутри, чтобы быть сильными за рубежом.
"Впрочем, стратегический разворот нельзя назвать полным, - признает автор статьи. - Президент не готов отказаться от возможности не предоставлять правосудию информацию по некоторым делам террористов. Или отказаться от мысли о военном превосходстве Америки. Белый Дом сохраняет за собой возможность превентивных атак, но только после того, как все другие варианты будут испробованы". Барак Обама "не отказывается от мысли о продвижении демократических ценностей там, где считает нужным", подытоживает Бюссар.

[Янус Полуэктович]

Это раз. 2 млн не сдавшихся, а взятых в плен с боя - это далеко не одно и то же.

Так что не факты Вы выкладываете, а очередное вранье.


А насчет миллиона воюющих на стороне врага - так когда выбор между пойти власовской армией или крематорием, то только очень смелые люди выберут смерть. Героев тогда было много, но героями не могут быть все. И миллион с чем-то вставших под знамена Власова и его компаньонов не так уж много: если учесть, сколько людей прошло через боевые действия за 4 года, то получается, что даже силком сделать врагами СССР удалось от силы процентов 5 солдат и офицеров.

Так уважаемый ЯП. давайте ка вы не будете передергивать. Было разное. Было и сбою было и добровольно. И никто не сможет обьективно доказать чего было больше.

Именно так. Поэтому Ваше утверждение насчет "сдались" и является прямой ложью: Вы же не можете назвать, сколько из них действительно добровольно сдались, а сколько были захвачены в бою? А ведь Вы же вроде пытаетесь использовать это как аргумент за то, что количество сдавшихся означает высокий процент противников советской власти (если, конечно, я Вас правильно понял). Так вот: в таком виде это за аргумент не канает. А в другом виде тоже не канает - потому что Вы же сами утверждаете, что "никто не может объективно доказать, чего было больше". Так что свое обвинение в передергивании можете с чистой совестью оставить для личного употребления.

Теперь по пленным

На 22 июня 1941 года в приграничных округах и флотах СССР имелось 3 289 850 солдат и офицеров

Ну ка посчитайте теперь процент сдавшихся

Опять "сдавшихся"? Термин "сдавшихся" подразумевает" добровольно. Ну Вы прям как злой энкаведист из солженицынских романов! Как Вы подсчитаете сдавшихся, если не можете отделить их от захваченных с боя?

Согласно данным историка Г. Ф. Кривошеева, во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих.[31] Из них вернулись 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли либо эмигрировали) — 1 783 000.

Пока Вы не разведете по разным колонкам сваленные в кучу цифры погибших и эмигрировавших, эти цифры ни о чем не говорят.

[zlin]

"Мы переходим от концепции непосредственной демонстрации своей силы к более комплексному и сложному сочетанию непрямого применения силы и влияния", - указала Х.Клинтон.

потому как жизнь показала, что демонстрировать, в сущности, нечего.
куда САМИ не полезут, там песды и получат
в Корее в том числе.......

[trololo68]

Опять "сдавшихся"? Термин "сдавшихся" подразумевает" добровольно. Ну Вы прям как злой энкаведист из солженицынских романов! Как Вы подсчитаете сдавшихся, если не можете отделить их от захваченных с боя?

Вы это сами придумали??? Человек как известно захвачен на поле боя может быть только в бессознательном или беспомощном состоянии.Все остальные это сдавшиеся. Странно что вы не понимаете или не хотите понимать столь очевидных вещей.

И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен, а не мифические захваты в бою. Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен)))


Уже смешно. Правда.)))

[San4es60]

И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен, а не мифические захваты в бою.

А понятие "кольцо окружения" до Греции видимо еще не дошло..

[Mariner]

И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен

- это не так, мягко говоря.

[trololo68]

И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен, а не мифические захваты в бою.

А понятие "кольцо окружения" до Греции видимо еще не дошло..

Дошло дошло)) тока можно сражаться и погибнуть а можно в плен сдаться.

[trololo68]

И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен

- это не так, мягко говоря.

Ну я снова буду вас гробить 227 приказом. Он на пустом месте возник чтоле?

[Valtapan]

Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен

Стил, Вы прежде чем ссылаться на какой-либо документ, сначала хоть прочитали бы его: http://www.world-war.ru/article_459.html
Там не про "сдачу в пелен" вовсе...

[Янус Полуэктович]

Опять "сдавшихся"? Термин "сдавшихся" подразумевает" добровольно. Ну Вы прям как злой энкаведист из солженицынских романов! Как Вы подсчитаете сдавшихся, если не можете отделить их от захваченных с боя?

Вы это сами придумали??? Человек как известно захвачен на поле боя может быть только в бессознательном или беспомощном состоянии.Все остальные это сдавшиеся. Странно что вы не понимаете или не хотите понимать столь очевидных вещей.

И 2 млн за 4 месяца это именно массовая сдача в плен, а не мифические захваты в бою. Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен)))


Уже смешно. Правда.)))

Потому я Вас с солженицынским энкаведистом и сравнил, что логика та же. Для меня захваченным, а не сдавшимся в плен будет не только человек в бессознательном состоянии, но и человек без возможности сопротивляться - например, солдат без боеприпасов против отделения автоматчиков или отделение пехотинцев с трехлинейками в чистом поле против пары бронемашин и пятка мотоциклов с пулеметами при поддержке взвода гренадеров. Из этого отделения может найтись пара героев, которые будут стрелять до последнего, но ожидать, что все отделение будет героями, трудно (хотя и так бывало). Так вот: именно для того, чтобы заставть стрелять до последнего этих самых остальных, и был издан названный Вами приказ, имхо. Жестоко? Да, жестоко. Но это тоже сыграло свою роль в последующем разгроме немцев.
А Ваши эмоции меня не особо интересуют, так что на будущее не трудитесь мне сообщать, когда Вам смешно, грустно или страшно. Все равно пропадет втуне.

[griff80]

Вроде бы САС англицкая это аналог нашего спецназа ГРУ, если не ошибаюсь. Так что сравнение с обычными ВДВ не совсем коректно. Да и заеблись бы вышибать из Приштины, своих бы положили бы дохуя, да осложнения с разоренной, доведенной до края, но ядерной державой получили бы. Натовцы и так ссали наземную операцию проводить против Югославии, а тут еще и с русскими рубиться.

[Mariner]

А что не так с 227 приказом? Как надо было? Иначе? С хуя ли? Война ж шла, не прогулка по Парижу.

[zlin]

Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен

это противодействие САМОВОЛЬНОМУ ОТСТУПЛЕНИЮ С ЗАНИМАЕМЫХ ПОЗИЦИЙ
и нех песдеть, опять же, коли не в теме

Ну я снова буду вас гробить 227 приказом.

угробься об стенку, клоун
гробить он кого то собрался.
приказ о другом совсем

[trololo68]

Приказ 227 это по вашему противодействие "захвату на поле боя"??? Или ответственность за сдачи в плен

это противодействие САМОВОЛЬНОМУ ОТСТУПЛЕНИЮ С ЗАНИМАЕМЫХ ПОЗИЦИЙ
и нех песдеть, опять же, коли не в теме

Ну я снова буду вас гробить 227 приказом.

угробься об стенку, клоун
гробить он кого то собрался.
приказ о другом совсем

Да Злин на это раз ты прав. Запрет сдаваться в плен был оформлен раньше.


Приказ № 270 Ставки верховного главного командования Красной Армии — приказ, изданный 16 августа 1941 и подписанный лично И. В. Сталиным. Запрещал солдатам Красной Армии сдаваться в плен либо выказывать иные признаки трусости.

Приказываю:

1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.

Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.

2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.

Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен — уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.

3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.

Приказ прочесть во всех ротах, эскадронах, батареях, эскадрильях, командах и штабах.

2 миллиона человек не выполнили этот приказ получается. Сталин хотел чтобы они умерли.

[griff80]

Ну видимо у храбрых греков в почете срывать знаки различия, дезертировать в тыл или сдаваться в плен. В России все наоборот.