На Дальнем Востоке началась партизанская освободительная война

[Приазовец_]

Таллерова, Вы видите, как мне кажется, только "прозападную", "верхушечную" оппозицию. Эта оппозиция не пользуется народной поддержкой - ее времена прошли.

Стране угрожают именно стихийные проявления недовольства, причем при сохрании сегодняшней структуры общества - все более масштабные. И "банды" могут насчитывать уже не по 5-10, а по 50-60 человек, и их деятельность может стать более осмысленной и лучше подготовленной, и у них могут появиться "идейные" лидеры - скорее всего националистически- анархического толка.

Похоже на Латинскую Америку - опять на мой необъективный взгляд.

Единственный способ избежать этого пути - резкие перемены, инициируемые Путиным - другого человека, способного на это, наверху я не вижу.

[Таллерова]

Тогда назовите не прозападную. Кто? Каспаров, Лимонов, Алексеева, Ковалев? Они ведь там все, в одной упряжке. А Вы не обращали внимания, что у них лозунги одинаковые? Они вместе ходят на митинги.
Вот новость по Пермской обл. Милиционера сожгли.

Сотрудник милиции погиб в результате нападения на пост ДПС на трассе Пермь-Екатеринбург в ночь на 12 июня. Об этом сообщил Интерфакс со ссылкой на правоохранительные органы Пермского края.
По предварительным данным, нападение произошло около 2:45 по местному времени (0:45 по московскому) на посту в районе города Суксун.
Как сообщает сайт Life News, в нападении участвовали пять человек. С поста ДПС они похитили оружие. Одного из милиционеров они убили и сожгли в автомобиле, двух других обстреляли.
Нападавшие скрылись в лесу, правоохранительные органы Свердловской области, Башкортостана и Пермского края ведут их поиски.

Это борьба? Вообще-то, ИМХО, это бандитизм с попыткой дестабилизации обстановки в стране.

[Приазовец_]

Тот же не любимый здесь Калашников - не прозападный.

Да, бандитизм - не думаю, что с "намерением дестабилизации", хотя объективно на это работает.

Я о чем и говорю - банд может стать больше, они могут стать крупнее и начать использовать "идеологическое прикрытие" - скорее всего националистически-анархического толка.

[Таллерова]

Вот, еще обратите внимание Андрей Сухорада, нацбол легендарного 2004года, погиб в бою.... Это с сайта НБП, лимоновцы.

Они все вместе, только не все это еще поняли.

[Приазовец_]

Это уже политические "трупы" - за ними никто не пойдет.

[Янус Полуэктович]

Тот же не любимый здесь Калашников - не прозападный.

Да, бандитизм - не думаю, что с "намерением дестабилизации", хотя объективно на это работает.

ЫЯ о чем и говорю - банд может стать больше, они могут стать крупнее и начать использовать "идеологическое прикрытие" - скорее всего националистически-анархического толка.

Ну, стать крупнее им не дадут - слава Богу, выводы из Чечни какие-никакие сделали. Если на банду из пятерых человек кинули 1300 силовиков, то при разрастании такой банды хотя бы человек до 30 за нее возьмутся всеми наличными силами данного региона, а то и из соседних усиление привлекут. А поддержку действительно значительного количества народа они могли бы получить, если бы недоверие Путину с Медведевым выросло до уровня недоверия к Ельцину году этак в 98-99, то есть если бы доверие к власти было бы исчерпано напрочь. Недоверия же к ней отдельных людей, пусть это даже пара десятков процентов населения, для массовой поддержки недостаточно. Подавят, и подавят быстро.
А вот попытки усилить это недоверие, в частности, путем выливания помоев через интернет, могут этот процент увеличить и сделать такую опасность действительно значимой.

[Таллерова]

Тот же не любимый здесь Калашников - не прозападный.

Неважно, как себя назвать, важно то, что ненависть Калашникова к России и ее народу, не меньше, чем у них у всех. Да и якшается он с ними же. И еще, про Калашникова, я не понимаю. что все на него молятся, он поддерживает украинские националистические движения, кто там, Тягнибок, кажется? В России тоже якшается с НБП, че на нем все помешались?

[Таллерова]

Это уже политические "трупы" - за ними никто не пойдет.

Ну, что Вы, как маленький, ей богу. Да это они организовывают митинги и народ ведется. Мало, но выше ЯП посчитал, 2% от населения, это около 2 млн. человек. Вы представляете, что они могут натворить?

[Приазовец_]

Тот же не любимый здесь Калашников - не прозападный.

Да, бандитизм - не думаю, что с "намерением дестабилизации", хотя объективно на это работает.

ЫЯ о чем и говорю - банд может стать больше, они могут стать крупнее и начать использовать "идеологическое прикрытие" - скорее всего националистически-анархического толка.

Ну, стать крупнее им не дадут - слава Богу, выводы из Чечни какие-никакие сделали. Если на банду из пятерых человек кинули 1300 силовиков, то при разрастании такой банды хотя бы человек до 30 за нее возьмутся всеми наличными силами данного региона, а то и из соседних усиление привлекут. А поддержку действительно значительного количества народа они могли бы получить, если бы недоверие Путину с Медведевым выросло до уровня недоверия к Ельцину году этак в 98-99, то есть если бы доверие к власти было бы исчерпано напрочь. Недоверия же к ней отдельных людей, пусть это даже пара десятков процентов населения, для массовой поддержки недостаточно. Подавят, и подавят быстро.
А вот попытки усилить это недоверие, в частности, путем выливания помоев через интернет, могут этот процент увеличить и сделать такую опасность действительно значимой.

Да, пока такие случаи единичны и уровень "профессионализма" организаторов банд низок, подавят быстро. Но только "пока".

Что касается Путина - если не продолжит "теснить" тех, кто стал "элитой" при ЕБН - то "от любви до ненависти - один шаг".

Мне самому удивительно, но я все чаще слышу раздраженнные отзывы о Путине от людей, совершенно спокойно или одобрительно к нему относившихся еще год-два назад.

[Таллерова]

Вот Вам еще про Калашникова:

Бывший "патриот" "Калашников" вспомнил, что его настоящая фамилия Кучеренко и стал....украинским националистом-бандеровцем!
Теперь он продвигает идею демонтажа России, чтобы создать Киевскую Русь со столицей в Киеве и чтобы нефть принадлежала хохлам - мы этого не достойны.
И чтобы Москва 20% налогов платила Киеву(!!!)
http://forum.msk.ru/material/society/545172.html
(с)перто с ГА

.. Бывший "патриот" "Калашников" вспомнил, что его настоящая фамилия Кучеренко и стал....украинским националистом-бандеровцем!

Теперь он продвигает идею демонтажа России, чтобы создать Киевскую Русь со столицей в Киеве и чтобы нефть принадлежала хохлам - мы этого не достойны.
И чтобы Москва 20% налогов платила Киеву(!!!)

"Проект «Киевская Русь-2» с точки зрения империалиста" (выдержки)

Конфедеративное устройство будущего славянского государства «Киевская Русь» в составе Украины, Белоруссии и Русских земель, образовавшихся после демонтажа РФ. Ключевое условие: добровольное, основанное на свободном волеизъявлении народов, вхождение в данную конфедерацию русских, украинских и белорусских земель.

Ограниченные функции Центра Конфедерации - оборона и международные отношения. Вся полнота власти у субъектов Конфедерации. Соответствующее ограниченное финансирование Центра Конфедерации - не более 20% налоговых сборов. Не менее 80% налоговых сборов остаются в распоряжении регионов Конфедерации.
...
3. Центр Конфедерации - в г. Киев. Это будет гарантировать Украине и Беларуси уверенное и равноправное влияние на внутреннюю и внешнюю политику будущей Державы. Даже несмотря на численное, территориальное, военное и технократическое значение Светлой Руси - Русских земель, образующихся на территории бывшей РФ.
4. Доктрина Вооружённого Народа (ДВН) обеспечит невозможность возобновления имперской политики в отношении нации в каком бы то ни было виде.
5. Нефтяные, газовые и другие невозобновляемые природные богатства России на территории новой Славянской Державы - Киевской Руси будут принадлежать не кремлёвской инородной мафии, а русскому, украинскому и белорусскому народам. Это общее достояние восточнославянского мира в условиях надвигающегося ресурсного кризиса и связанных с этим внешних угроз.

НЕСОМНЕННЫЕ ПЛЮСЫ
Сначала - о явных достоинствах проекта. В самом деле, Киевская Русь-2 (КР-2) может принести воссоединение разобщенного ныне великого Русского народа. Давайте, наконец, откажемся от большевистского бреда, присвоившего имя «русские» исключительно великороссам. Русские, по историческим понятиям - это и малороссы-украинцы и белые русы. Вместе нас - почти 180 миллионов. В такой державе нужно всячески культивировать досоветскую идею русского единства, нещадно давая по башке за попытки обзывать друг друга «кацапами» или «хохлами».
К сильной стороне предлагаемого проекта отнесем предотвращение неизбежной войны между РФ и бывшей УССР(!?)
.........

М.Калашников
http://forum.msk.ru/material/society/545172.html

Обратите внимание, где теперь пишет этот "патриот" господин Кучеренко-Калашников. На forum.msk._ru - он теперь там официальный автор.
Сайт forum.msk. ru нынче расположен на Украине, если кто не в курсе.

У нас про него есть небольшая подборка, посмотрите здесь
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=8566

[Приазовец_]

Это уже политические "трупы" - за ними никто не пойдет.

Ну, что Вы, как маленький, ей богу. Да это они организовывают митинги и народ ведется. Мало, но выше ЯП посчитал, 2% от населения, это около 2 млн. человек. Вы представляете, что они могут натворить?

Возможно я недооцениваю опасность, но мое мнение - эти люди уже не опасны, скорее просто смешны в своих попытках.

[Приазовец_]

Спасибо. О Калашникове я судил по его предыдущим книгам.

[Таллерова]

Что касается Путина - если не продолжит "теснить" тех, кто стал "элитой" при ЕБН - то "от любви до ненависти - один шаг".

Мне самому удивительно, но я все чаще слышу раздраженнные отзывы о Путине от людей, совершенно спокойно или одобрительно к нему относившихся еще год-два назад.

Это и есть плоды пропаганды. Хочется все, быстрее и больше, несмотря на объективные причины, такие . как мировой кризис, многолетний развал страны и т.д.
Про элиту. Уже где-то писала, что слушала по Культуре лекции проф. МГУ Ю.Пивоварова. Так вот, негде сейчас взять элиту. В разные времена разные источники элиты. До Петра 1 источником русской элиты были бояре, чужой человек без роду-племени, не мог попасть в элиту. При Петре появился табель о рангах, почти любой способный человек, пройдя все ступени по лестнице госслужбы, становился элитой. После революции был другой принцип, элита набиралась из партактива, опять, человек поднимался снизу вверх, только если его двигала партия. В 90-х годах эта система была сломана и сейчас должно пройти определенной время, чтоб появился какой-то источник элиты. Мы находимся пока в процессе становления источников новой элиты. Вот когда сейчас кричат, что ВВП не теми людьми себя окружает, надо понимать, что негде взять других, он работает пока с теми, кто есть.

[Приазовец_]

Про элиту. Уже где-то писала, что слушала по Культуре лекции проф. МГУ Ю.Пивоварова. Так вот, негде сейчас взять элиту.

Т.е. надо терпеть абрамовичей - другой "элиты" у нас нет и взять негде. Я правильно понял?

[Таллерова]

Т.е. надо терпеть абрамовичей - другой "элиты" у нас нет и взять негде. Я правильно понял?

Скажем так, Абрамович, не элита. Под элитой понимается та часть, которая управляет страной. При ЕБН была попытка сделать этих людей элитой, помните, Семибанкирщина? Оттуда и стали их называть олигархами, а грубо говоря, олигарх это крупный капиталист сросшийся с властью и влияющий на политические решения. ВВП их как раз и подвинул: во власть не лезть. Кто не послушался, сами знаете, где сейчас. Так что, элиты пока нет, есть крупные чиновники. И взять ее не откуда, она должна вырасти, это как беременность, она должна быть какой-то срок. Во власть сейчас берут из того, что есть, тут и личные знакомства и чьи-то рекомендации и т.д. Т.е работают с теми, кто есть, выбирать не откуда.

[wws]

А поддержку действительно значительного количества народа они могли бы получить, если бы недоверие Путину с Медведевым выросло до уровня недоверия к Ельцину году этак в 98-99, то есть если бы доверие к власти было бы исчерпано напрочь.

Да и то - не на идеологическом уровне. А на бытовом. С целью выживания за счет бандитизма. Вспомните просто эти лихие 90е.

[Приазовец_]

Т.е. надо терпеть абрамовичей - другой "элиты" у нас нет и взять негде. Я правильно понял?

Скажем так, Абрамович, не элита. Под элитой понимается та часть, которая управляет страной. При ЕБН была попытка сделать этих людей элитой, помните, Семибанкирщина? Оттуда и стали их называть олигархами, а грубо говоря, олигарх это крупный капиталист сросшийся с властью и влияющий на политические решения. ВВП их как раз и подвинул: во власть не лезть. Кто не послушался, сами знаете, где сейчас. Так что, элиты пока нет, есть крупные чиновники. И взять ее не откуда, она должна вырасти, это как беременность, она должна быть какой-то срок. Во власть сейчас берут из того, что есть, тут и личные знакомства и чьи-то рекомендации и т.д. Т.е работают с теми, кто есть, выбирать не откуда.

В таком случае положение близко к безнадежному - те, что по знакомству и "рекомендациям", страну не поднимут - ведь не захотят рисковать теплыми местами и "подставлять" знакомых и рекомендовавших.

Болото будет затягиваться ряской.....

Да и "новая элита" через этот гниющий слой не прорастет.

[Приазовец_]

Т.е. надо терпеть абрамовичей - другой "элиты" у нас нет и взять негде. Я правильно понял?

Скажем так, Абрамович, не элита.

А жрет как элита

Почему бы не направить его средства на строительство жилья для молодых семей, к примеру?

[zlin]

Почему бы не направить его средства на строительство жилья для молодых семей, к примеру?

вообщето они довольно некисло туда и направляются
на Чукотке. Тамошние партнеры говорили, что с приходом Абрамовича жизнь очень круто поменялась там к лучшему и больше ядерной войны боятся ухода Абрамовича оттуда.
А что ворует, да хуй с ним, пусть ворует, коли он хотя бы часть ворованного на благо людям пускает, другие вообще все только под себя гребут, да и воруют не только у государства, а еще и у людей непосредственно не гнушаются отчекрыживать, у простых людей, прошу заметить.

[terminus]

Представьте Абрамовича и прочия с рукой в Вашем кармане из которых оне перекладывают деньги на нужды Лондона. Ваши дествия с этими руками?

[zlin]

а Абрамович в мой карман не лезет
в отличие от "законно избранных"
так что не представлю

[Негра]

"Пожелания и просьбы излагать внятно и четко, эмоции сдерживать, больше необходимого в фокусирующей точке не находиться."
(с) - Роман Злотников. Мятеж на окраине галактики.

Мысль в принципе хорошая, :empathy3: но от нее попахивает голимым идеализмом, ибо нереализуемо по причине соответствующего устройства человеческой психики.

"Идеализм - это способность видеть людей такими, какими они могли бы быть, если бы не были бы такими, какие они есть."( Курт Гетц )

[terminus]

а Абрамович в мой карман не лезет
в отличие от "законно избранных"
так что не представлю

Лезет, точнее лезут и закон сохранения энергии сияет только для этого сонма рук в наших карманах. Иначе говоря нашего после них хватает только на еду. Мёртвые невыгодны.

[Негра]

банд может стать больше, они могут стать крупнее и начать использовать "идеологическое прикрытие" - скорее всего националистически-анархического толка.

Это возможно. И как раз потому, что идеологи этого самого "толка" не гнушаются никакими средствами в достижении своих отнюдь не "благородных" а весьма корыстолюбивых и властолюбивых целей (а ,зачастую, и сепаратистских). Поэтому я, например, считаю, что в России должна вестись направленная идеологическая и - да - политическая борьба с любыми проявлениями такой идеологии и её вдохновителями. Необходимо четко уже на информационном уровне отделять политику от банальной уголовщины, националистов от бандитов. И судить тех, чьи деяния подпадают под УК, по соответствующим этим деяниям статьям, не подменяя одно другим.

Т.е. я хочу сказать, что "банды", конечно, не будут использовать никакую идеологию. А вот помешать "идеологии" формировать или использовать существующие "группы" - одна из важнейших насущных задач.

[terminus]

Хорошо-бы. Только кому верить если твердят - бандиты, партизаны, бандиты, да нет партизаны, опять бандиты и это по центральным каналам.

[Негра]

Только кому верить если твердят...

Ну это... УК подойдет?

[zlin]

Лезет, точнее лезут и закон сохранения энергии сияет только для этого сонма рук в наших карманах.

блажен, кто верует.
отнюдь не Абрамович устанавливает налоги, сборы, тарифы ЖКХ и много другое, что составляет львиную долю расходов.

[Таллерова]

Ну, если б встретились с этим партизаном на пустынной дороге, тогда б определились?

[zlin]

Если на банду из пятерых человек кинули 1300 силовиков, то при разрастании такой банды хотя бы человек до 30 за нее возьмутся всеми наличными силами данного региона, а то и из соседних усиление привлекут.

это вряд ли
скорее войсковая операция будет проведена иными силами и средствами.
например обложат район, где точно имееца такая банда, да накроют его звеном Су-25 или Ми-28Н, благо прицельно-навигационные комплексы и того и другого позволяют садить управляемым оружием чуть не по отдельному человеку с очень высокой точностью.......
уверяю, после таких методов убеждения желание "бороться с кровавым режЫмом" путем организации бандформирований улетучится быстро и качественно, а главное-надолго и у оооочень многих.
дорого, конечно, зато чрезвычайно эффективно

[terminus]

Ну, если б встретились с этим партизаном на пустынной дороге, тогда б определились?

Они бы сами себя определили. Только нет меня на тропинке, а есть новости через час долбящии по мозгам населению и меняя их то бандитов в партизаны то наоборот.

[Laf]

Перестаньте смотреть новости! мясо-водка-природа-шашлык!
Лето же!

[terminus]

Правильно закусывая шашлыком лезут за истиной ,как многим кажется, в инет а там такое ...

[Dimson]

Т.е. надо терпеть абрамовичей - другой "элиты" у нас нет и взять негде. Я правильно понял?

А чем конкретно Вас не устраивает Абрамович? Тем, что у него есть яхта и Челси, а у Вас нет? Предположим, что Абрамовича, его яхты и Челси нет - Вам с этого что-то перепадёт? Или, с другой стороны, Вам для своей самореализации, чем-то мешает именно Абрамович (Потанин, Алекперов, Фридман etc)?

В таком случае положение близко к безнадежному - те, что по знакомству и "рекомендациям", страну не поднимут - ведь не захотят рисковать теплыми местами и "подставлять" знакомых и рекомендовавших.

Болото будет затягиваться ряской.....

Давайте сравним качество жизни простого народа меня, Вас, наших близких и друзей поэтапно, начиная с времён Горбатого. У меня по крайней мере выходит, что начиная с Путина качество жизни населения неуклонно идёт вверх. Население, народ - это и есть страна. Тогда что это, если не подъём страны?
Меньше читайте Калашниковых и прочих бурлящих личностей, больше прислушивайтесь к собственным самоощущениям, меряйте жизнь по достатку собственному, а не абрамовича, тем более не принимайте на веру якобы аксиомы про бедственное положение народа, про то, что терпение народное вот-вот лопнет и прочая, выложенные (когда по дури, а чаще с умыслом) в интеренет-источниках.