Показано с 1 по 33 из 529

Тема: НАТО на пороге поражения в войне с талибами

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Я что-то не понимаю этой темы! Мы же союзники с НАТО, более того они же наши защитники и это Закон!
    Не верите? Смотрите ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 410940-4, подписанный Путиным в 2007 году. Он говорит о том, что в случае народных волнений и техногенных катастроф войска НАТО могут беспрепятственно занимать территорию России и проводить на ней военные операции.
    Особенно это Вас касается, Волгарь! Наши союзники и защитники не могут иметь намерения применить свое высокоточное оружие против мирного населения! Это Закон!
    Не понимаете - уж лучше помолчали бы, а то ж вправят мозги, как Лужкову - через задницу. Не, блин, господа офицеры - паааррроть, парррроть надо всякую стрюцкую сволочь, шомполами, пока в разум не войдут!

    Во-первых, где посмотреть федеральный закон за таким нумером, если его нету? Ссылочку, пожалуйста. Не переотсылочки на пиздец-патриотические сайтики и ЖЖшечки. Подписан был Федеральный закон Российской Федерации от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ "О ратификации Соглашения между государствами - участниками Североатлантического договора и другими государствами, участвующими в программе "Партнерство ради мира", о статусе их Сил от 19 июня 1995 года и Дополнительного протокола к нему" - полный текст вот тут имеется:

    http://www.rg.ru/2007/06/16/partnesrstvo-doc.html

    И уж насчет "беспрепятственно" - это вы всяческим пиздец-поцреотам своим жидовствующим расскажите, которые только и думают, как бы вызвать новую Смуту в Руси Святой, Православной, объединяющейся ныне вокруг ниспосланного Богом нового Государя... или даже двух... А в законе много чего прописано. И в соглашении - тоже. Без государева решения - ни-ни, никто на Русь не смеет зайти! Будет решение - может и НАТО зайти: если Истинный Государь приказал - даже они должны свой долг перед Россией исполнить. Не будет решения - так кто с чем к нам зачем, тот от того и того, ибо нехуй!

    И более того: там весь закон - одни сплошные ограничения, условия, препятствия и разъяснения, как себя дОлжно вести всяким немцам, если уж пришли по государеву слову помогать государеву делу. Почитайте - пользительно для просвещения. Может, и шомпола розгами можно будет заменить...

    Ну, и второе: я - хоть и в запасе, но офицер Государства Российского, и у меня имеется Военная Доктрина, утвержденная самолично Верховным Главнокомандующим Вооруженных Сил Российской Федерации, Президентом Российской Федерации Дмитрием Анатольевичем Медведевым аккурат 5 февраля 2010 года.

    В ней, помимо всего прочего, сказано:

    8. Основные внешние военные опасности:

    а) стремление наделить силовой потенциал Организации Североатлантического договора (НАТО) глобальными функциями, реализуемыми в нарушение норм международного права, приблизить военную инфраструктуру стран – членов НАТО к границам Российской Федерации, в том числе путем расширения блока
    ;

    б) попытки дестабилизировать обстановку в отдельных государствах и регионах и подорвать стратегическую стабильность;

    в) развертывание (наращивание) воинских контингентов иностранных государств (групп государств) на территориях сопредельных с Российской Федерацией и ее союзниками государств, а также в прилегающих акваториях;
    http://www.kremlin.ru/ref_notes/461

    - так что это для вас, жЫдов Кацовских-Мацковских, НАТО - союзники и защитники. А Государь сам разберется, когда они опасность, а когда им что разрешить можно. Доступно? Или шомпол доставать?

    Если уж беретесь рассуждать о делах государственных и тем паче - военных, то уж учите Доктрину наизусть. Вот, например.

    19. Основные задачи Российской Федерации по сдерживанию и предотвращению военных конфликтов:

    а) оценка и прогнозирование развития военно-политической обстановки на глобальном и региональном уровне, а также состояния межгосударственных отношений в военно-политической сфере с использованием современных технических средств и информационных технологий;

    б) нейтрализация возможных военных опасностей и военных угроз политическими, дипломатическими и иными невоенными средствами;

    в) поддержание стратегической стабильности и потенциала ядерного сдерживания на достаточном уровне;

    г) поддержание Вооруженных Сил и других войск в заданной степени готовности к боевому применению;

    д) укрепление системы коллективной безопасности в рамках Организации договора о коллективной безопасности (ОДКБ) и наращивание ее потенциала, усиление взаимодействия в области международной безопасности в рамках Содружества Независимых Государств (СНГ), Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) и Шанхайской организации сотрудничества (ШОС), развитие отношений в этой сфере с другими межгосударственными организациями (Европейским союзом и НАТО);
    Надо будет - договоримся миром. Надо будет - Государь будет предпринимать дипломатические меры, вплоть до принятия законов, призванных усыпить бдительность противника. По тем законам - он сам решает, что и как. И когда их применить. И то, что всякие там думают, что как только - так сразу, так здесь им не тут, здесь сам Государь решает, кто есть ху!

    Рррразвелось тут штафирок, понимаишь, каждый мнит себя стратегом...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    manep (04.10.2010), Янус Полуэктович (04.10.2010)

  3. #2
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И уж насчет "беспрепятственно" - это вы всяческим пиздец-поцреотам своим жидовствующим расскажите, которые только и думают, как бы вызвать новую Смуту в Руси Святой, Православной, объединяющейся ныне вокруг ниспосланного Богом нового Государя...
    Это Вы о ком, конкретно, ась, товарищь антисемит? А по второй части, если бы не было у Великих великих же задумок, то и законы бы соответствующие не подписывали. Дважды ставим Вам на вид!
    Вывод - попытка к намерению возвести напраслину на Великого!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  4. #3
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Это Вы о ком, конкретно, ась, товарищь антисемит? А по второй части, если бы не было у Великих великих же задумок, то и законы бы соответствующие не подписывали. Дважды ставим Вам на вид!
    Вывод - попытка к намерению возвести напраслину на Великого!
    Ага, вот оно и всплыло... большевичок-с? Защитник жыдовского Интернационала? Ничо-ничо... Союз Михаила Архангела и до вашей норы доберется, выковырнет...

    А выводы ваши можете на бумажке записать да себе куда-нибудь и засунуть. Не с стрюцким умишкой, только и думающим, как бы чего прихватизировать, замыслы Великих пытаться постичь!

    И кто ж ты вообще такой, что русскому офицеру на вид пытаешься поставить, ась? Генерал? Ну, значит, и среди генералов крамола завелась, как век назад... ничего, найдем и искореним, прежних-то ошибок не дождетесь... Шомпола, только шомпола спасут Отечество! А кто не понял сразу - на глубокое покаяние. В исправительные сибирские монастыри.

    Хотя ежели не получается понять, в чем задумка-то была (хоть и сказал же сколь мог прямо, только и того, что государевой тайны не раскрыл!), и все в голове только по подсказке разных смутьянов шевелится - мол, продали Россию немцам аглицким! - то и затвор в келье для размышления не поможет. Ежели уж Господь ума не дал, то и не вложишь...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #4
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Хотя ежели не получается понять, в чем задумка-то была (хоть и сказал же сколь мог прямо, только и того, что государевой тайны не раскрыл!), и все в голове только по подсказке разных смутьянов шевелится - мол, продали Россию немцам аглицким! - то и затвор в келье для размышления не поможет. Ежели уж Господь ума не дал, то и не вложишь...
    Ну и как с Вами трактовки вести после этого? Вы ж что, Вы государственные тайны в запале высказываете! Да еще это:
    А Государь сам разберется, когда они опасность, а когда им что разрешить можно. Доступно?
    Я теряюсь, а кто Государь то уже теперь....
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    я - хоть и в запасе, но офицер Государства Российского, и у меня имеется Военная Доктрина
    Забыл полюбопытствовать
    1. Какой стране присягали? (я вот, например, офицер но офицер службы которой уже не существует, присягавший несуществующей стране)
    2. Чьей военной доктрине собираетесь следовать?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  6. #5
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Ну и как с Вами трактовки вести после этого? Вы ж что, Вы государственные тайны в запале высказываете!
    Я их как раз не высказываю. Ни в запале, ни в детонаторе. Но намекаю на то, что можно. Умный поймет, а остальным - и шомпол не поможет, разве что через ухо.

    Я теряюсь, а кто Государь то уже теперь...
    Как это - кто?! Кого у нас Русский Народ избрал Соборно и единомысленно - тот и Государь... кто не избирал - тот не Русский Народ!

    1. Какой стране присягали? (я вот, например, офицер но офицер службы которой уже не существует, присягавший несуществующей стране)
    России - Российской Федерации (так уж она называлась), в 1993 году; еще не будучи гражданином, кстати. Так что я - офицер Вооруженных Сил вполне существующего государства.

    2. Чьей военной доктрине собираетесь следовать?
    А что, у нас их несколько? Военная доктрина Российской Федерации, утвержденная Верховным Главнокомандующим - она в общем-то одна...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #6
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    жЫдов Кацовских-Мацковских, НАТО - союзники и защитники.
    вы, това"гищь насчет ев"геев и жЫдов поакку"гатнее бы
    "газжигание межнациональной "гозни и все такое......
    или ви шо, таки не ев"гей?
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  8. #7
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    или ви шо, таки не ев"гей?
    Я - русский украинец!

    А естли на то было тако ево государское повеление, восхотел бы толко он, великой государь, кровей ваших бусурманских разлития и городам вашим бусурманским разорения за ваше бусурманское к нему, государю, неисправление, хотя бы он, государь наш, на вас на всех бусурманов велел быть войною своею украиною, которая сидит у него, государя, от поля, от орды нагайские , ино б и тут собралося людей ево государевых руских с одной ево украины болши легеона тысящи. Да такие ево государевы люди руские украинцы, что они подобны на вас и алчны вам, яко лвы яростные, хотят поясть живу вашу плоть бусурманскую. Да держит их и не повелит им на то ево десница царская, и в городех во всех под страхом смертным за царевым повелением держат их воеводы государевы.
    (с) Повесть об Азовском осадном сидении донских казаков.

    Ох, не повелела мне десница царская, держат меня воеводы государевы... и не только меня... Нас, людей государевых русских, больше легиона тысящи!

    Русского легиона.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #8
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Я - русский украинец!
    в"гете!!!! я сам слышал ха"гакте"гный горо"гок от Вас!!!!
    так что не п"гитво"гяйтесь!!!!! а то п"гемию не дадим
    подпись: ЗОГ
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  10. #9
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    в"гете!!!! я сам слышал ха"гакте"гный горо"гок от Вас!!!!
    So whot?!

    так что не п"гитво"гяйтесь!!!!! а то п"гемию не дадим
    подпись: ЗОГ
    Да вы ж мне, морды жидовские, и зарплату-то не платите!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #10
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и зарплату-то не платите!
    плохо себя ведете
    гово"гите много лишнего !!!!!!
    ставим Вам на вид, това"гищь
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  12. #11
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Во-первых, где посмотреть федеральный закон за таким нумером, если его нету? Ссылочку, пожалуйста.
    Извините, пропустил очередное Ваше лукавство!
    Таки вот, смотрите здесь http://asozd.duma.gov.ru/main.nsf/(S...RN=410940-4&12
    и здесь, для справки
    http://www.zatulin.ru/index.php?section=news&id=288
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    если бы 19 с небольшим лет назад все товарищи офицеры и генералы руководствовались имеющимися у них документами и присягой, а не размышляли
    Это слишком общее рассуждение, потому никакое. Сначала исполнение приказа, потом рассуждения и обжалование.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  13. #12
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,845
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Москвич, ну не смешите людей или внимательнее читайте, что именно цитируете.
    Волгарь Вам именно об этом говорил...

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Смотрите ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН № 410940-4, подписанный Путиным в 2007 году.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Подписан был Федеральный закон Российской Федерации от 7 июня 2007 г. N 99-ФЗ
    А Ваша ссылка только это подтверждает.
    410940-4 это законопроект, зарегистрированный в Госдуме под этим номером.
    После прохождения всех кабинетов и заседаний, он стал Федеральным Законом N 99-ФЗ, который и был подписан президентом.

    Так, что Волгарь абсолютно прав - Федерального Закона № 410940-4 не существовало.

  14. #13
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Так, что Волгарь абсолютно прав - Федерального Закона № 410940-4 не существовало.
    Я дал ссылу не только на сам закон, но и все его эволюции в ходе принятия. Вам мало?!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  15. #14
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Государь сам разберется, когда они опасность, а когда им что разрешить можно. Доступно?
    Вот все думаю над Вашими словами, и дошел наконец! У нас намечена приватизация государственной власти?!
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  16. #15
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    У нас намечена приватизация государственной власти?!
    поздне зажигание, однако....
    приватизировано уже
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  17. #16
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вот все думаю над Вашими словами, и дошел наконец! У нас намечена приватизация государственной власти?!
    Дорогой Москвич! Я Вас искренне поздравляю с тем, что Вы наконец осознали то, что я уже больше недели пытаюсь донести до всех форумчан. Да, действительно, у нас произошла приватизация государственной власти - если Вам угодно называть этот процесс именно так. Некто Медведев, Дмитрий Александрович (может быть, слышали про такого политика?) на другом полит.форуме (не сетевом, а реальном) высказался вполне открыто и откровенно: парламентская демократия в России кончилась. У нас теперь президентская республика, и это наилучшим образом соответствует и реалиям, и традициям России. По какой-то интересной случайности именно Д.А.Медведев при всем при том является Президентом России, то есть вся эта республика теперь его.

    Но Вы не волнуйтесь и не расстраивайтесь насчет Вашей недогадливости. Один известный Вам политик - Лужков Ю.М. - тоже не сообразил вовремя, что в стране фактически произошла очередная смена формы правления, и ее даже объявили всему миру, и весь мир это спокойно воспринял. Но для него последствия были несколько более плачевными. Он был уволен со своей так нравившейся ему должности - поскольку утратил доверие человека, приватизировавшего власть.

    Впрочем, не единолично приватизировавшего - просто Лужкова Ю.М. из списка вычеркнули. Сам дурак, в общем-то - начал требовать, чтобы президент в своей республике вел себя так, как кому-то еще показалось нужным.

    В списке приватизаторов власти, кроме Д.А.Медведева, мы можем обнаружить также В.В.Путина - того самого человека, который эту приватизацию начал готовить еще в 2004 году, проведя так называемое "укрепление вертикали" - в результате чего был принят закон, который при помощи всего лишь одной запятой ставит любого регионального руководителя в зависимость от одного-единственного человека в государстве. От того, доверяет этот человек руководителю или нет. Ну, а там всяческие выборы, выдвижения кандидатур от партий и т.п. - они в общем-то с момента подписания этого закона являются не более чем набором формальностей, призванных успокоить народные массы. Причем даже не столько широкие, сколько гораздо поуже - те, которые по привычке считают себя "элитами" всех уровней, "партией власти" и т.п. В итоге таких формальностей у элитмэнов создается приятная иллюзия влияния на высшую власть, в каковой иллюзии они и пребывают до того момента, как им жестко демонстрируют реальность.

    Ну, типа как в "Матрице" - дали таблетку, и понял человек, кто он есть и где, собственно, находится. Дали другую - остается в приятных иллюзиях...

    Скажу по секрету - еще пока не ясно окончательно, таблетку какого цвета недавно получил сам Дмитрий Анатольевич Медведев. Но Вы не волнуйтесь - собственно, на реальность это не влияет, так что реально хуже уже не будет...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  18. Сказали спасибо Волгарь :

    танкист (04.10.2010)

  19. #17
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    реально хуже уже не будет...
    ну хоть это радует
    процветем теперь и пропахнем
    с таким то руководством!!!!!
    теперь можно и помереть спокойно
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  20. #18
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,908
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Сталин, о котором так долго и жалобно вздыхали - народился! (??)
    (это вопрос)
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  21. #19
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    Сталин, о котором так долго и жалобно вздыхали - народился
    Не, харзьмой не вышел
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  22. #20
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,908
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Не, харзьмой не вышел
    Который из них?

    А серьезно.
    Если окажется, что Волгарь прав, и президентская власть крепчать будет дальше резко (думаю, что ждать в думках долго не придется), то лично меня эти сильно обрадует.
    К событиям, которых уж пару лет как ожидают все и вся нужно быть готовым. И только с единоначалием, никак иначе. имхо.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  23. #21
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    произошла приватизация государственной власти - если Вам угодно называть этот процесс именно так. Некто Медведев
    Вот когда Лучезарный объявит наследником сына, а пока.... Тандем-с
    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    теперь можно и помереть спокойно
    на облолмках нанодемократии? А мне не жалко, главное преемника знать заранее.
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  24. #22
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вот когда Лучезарный объявит наследником сына, а пока.... Тандем-с
    Вы забываете о том, что монархия может быть не только наследуемой по родству. Ну, например, собирается Сейм, и знать решает, кто у нее будет следующий король. В нашем варианте - Собор. Ну, или внеочередной пленум...

    на облолмках нанодемократии? А мне не жалко, главное преемника знать заранее.
    До Вас доведут. Вовремя. И в части, Вас касающейся.

    Что же до нанодемократии - да-с, именно "нано". В таких вот незначительных для судеб государства масштабах. Заметим, при практически полном сохранении демократической риторики. Ну, типа как при сохранении риторики коммунистической сначала строили "государственный капитализм", потом - конституционную (товарищ Сталин все-таки с Политбюро советовался и соблюдал определенные приличия, прописанные в Конституции ) монархию, потом - партийную олигархию... При этом никто не мешал, например, молодому-да-раннему второму секретарю выступать с трибуны о том, что все для блага трудящихся и исключительно по их просьбе - с целью продвинуть свою карьеру поближе к служебной "Чайке" и вкусному спецраспределителю.

    Точно так же и диархи наши - способны сколько угодно говорить о демократии, о том, что нельзя модернизировать страну без свободы личности, демострировать заезжим политолухом чудеса прямого общения с простым народом в тырнете - типа, моментальная обратная связь низов и верхов - и под это дело сводить "глас народный" к решению вопросов на уровне максимум двора: кто именно сегодня его мести будет и по сколько на краску для двери скидываться.

    Кстати, на таком вот уровне у нас демократии может даже и больше стать. На земском. Но "вертикаль" гос.чиновников вполне может быть выстроена и на персональной ответственности. Не оправдал доверия того, кто тебя поставил - того-с... иди в бизнес, будешь сам себе директор.

    При этом, заметим, и меру ответственности может определить тот же человек: ну вот, например, какой-нибудь Чубайс попался на "нецелевом использовании средств" - можно посадить в тюрьму, если уж "раскрутить по полной", а можно и перевести на должность пониже... или не переводить... Эвон, директор Кировского завода товарищ Зальцман со своими КВ попался на приписках, очковтирательстве, подлоге документов - в принципе одного этого достаточно было бы, чтобы дело о должностных преступлениях завести и перевести на должность уборщика снега в окрестностях Магадана. Ежели строго по закону - и надо было бы. А можно было бы еще и военпреда, который с ним сотрудничал, раскрутить, и все неисправленные недоработки КВ, снижавшие боеспособность танковых войск РККА, припомнить - и была бы тогда стеночка с дырочками... Но - поставили не к стенке, а на вид. Потому как нашлись люди, которые определили меру ответственности. А в другой ситуации тот же товарищ Зальцман, бывший нарком танкопрома, поехал сменным мастером на завод в город Муром - в общем-то за то, что шибко возгордился и не покаялся. За это ответственность определили более строгую, чем за недоделанные танки, половина которых только на бумаге была сдана государству...

    Почему так? Да потому же, почему и Иван Грозный далеко не всем, кто чего не то сделал или сказал, головы рубил. Кадры решают все - а слепить их из глины в нужном количестве не у всех получается.

    И вот есть у меня мысль такая, что наши (и не только) хоть господа, хоть товарищи все ждут, когда ж у нас СССР будет возрождаться. Хоть со страхом ждут, что Кровавая Гэбня вот-вот красный флаг над Кремлем подымет и начнет Чубайсов к стенке ставить, хоть с надеждой - но того же самого. Не от Системы, так от тех, кто ее сменит... ну должен же сменить... ну ведь этот же лунтик, нанопрезидент, веселый гном, который сегодня Грузию бомбит, завтра об интернет-демократии рассуждает - ну не может же он быть всерьез и надолго...

    А если - может?

    А если - не СССР, а Российская империя, просто под другим названием (Царство Русское тоже империей не называлось, а ведь де-факто было), вдруг не социализм или либеральная демократия, а что-то ну вообще новое? У нас многие пытаются загнать то, что сейчас формируется в России, в знакомые коробочки да на привычные полочки... Между прочим, когда-то и Поместный Собор впервые собирался. А все, небось, ждали, что опять, как обычно, Рюриковичи и их родня все будут решать в узком семейном кругу...

    Поэтому у нас и ждут - кто Политбюро "партии власти", кто назначения сына наследником - чтобы найти соответствующую запись в летописи и вздохнуть с облегчением: ага, вот этот - новый Сталин, а этот - новый Грозный, а вот этот лох - ну в точности Николай Второй, значит, и дальше будет все то же самое, что и в прошлый раз.

    При этом не учитывая, что история-то повторяется - но каждый раз все ж таки малость по-другому.

    И возвращаясь к теме. Как ни смешно, но первыми на изменения в российских реалиях отреагировали не европейцы, привыкшие к победам болтунов в своей "публичной политике", а ребята-азиаты, у которых интриги со сладкими и приятными речами, дополняемыми тыканьем кинжалом в пузо, дело совершенно обычное. Еще 9 августа 2008 года на Востоке обратили внимание на то, что при той же вроде бы форме в России обнаружилось несколько иное содержание.

    ЕМНИП к Ельцину президенты Афганистана и Пакистана (находящиеся вроде бы под полным американским влиянием) на дачу не ездили, чтобы обсудить предложения России по ее участию в политике региона, расположенного в тысячах километров от нее... и уж тем более после этого не начинали жестче вести себя со своими попечителями и "главными союзниками"...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    serge (05.10.2010), Дохляк (04.10.2010), танкист (04.10.2010)

  26. #23
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    вдруг не социализм или либеральная демократия, а что-то ну вообще новое?
    Вы в школе плолхо учили истмат, коллега. Освежите память в части классов и имх отношения к седствам производства. Возможно и не придется что-то выдумывать. Заодно и вспомните суть камитализма и неизбежность кризисов при нем
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    ЕМНИП к Ельцину президенты Афганистана и Пакистана (находящиеся вроде бы под полным американским влиянием) на дачу не ездили, чтобы обсудить предложения России по ее участию в политике региона, расположенного в тысячах километров от нее... и уж тем более после этого не начинали жестче вести себя со своими попечителями и "главными союзниками"...
    А Вы там были? Или по сообщениям прессы? А посол пиндостана там был?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  27. #24
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Вы в школе плолхо учили истмат, коллега. Освежите память в части классов и имх отношения к седствам производства. Возможно и не придется что-то выдумывать. Заодно и вспомните суть камитализма и неизбежность кризисов при нем
    Видите ли, после школы я много чего учил - теорию систем Вернадского, популяционную экологию и т.д. и т.п. Это очень способствует осознанию того, что истмат и марксизм-ленинизм - это интересные, но достаточно ограниченные теории, не учитывающие изменений, происходящих в XXI веке - например, возможность развития по другим "линейкам" формаций, при которых неизбежный переход идет не от капитализма к социализму, а от индустриального общества к постиндустриальному. А дальше и вообще, вполне возможно, от информационного к когнитивному...

    Но если Вам больше нравится истмат на уровне школьного курса истории и обществоведения - Бога ради! Того самого Бога, которому, кстати, в истмате места не находится - а между тем Он все-таки есть...

    А Вы там были? Или по сообщениям прессы? А посол пиндостана там был?
    А Вы при том присутствовали? И как Вам посланник Тайного Ордена Тамплиеров? Не правда ли, весьма колоритная фигура?

    Они, кстати, все еще надеются наказать Путина за то, что тот у их очередного эмиссара перстень-печатку (свидетельство статуса в Ордене) просто-таки внаглую, в лучших традициях Судоплатова и прочей Кровавой Гэбни упер прямо на светско-правительственном рауте... потом проебавший знак различия джентльмен вынужден был впаривать прессе, что это было кольцо футбольного клуба, которое вдруг так захотелось подарить российскому лидеру... Впрочем, я думаю, необходимость руководства очередным перераспределением мест в Великом Кагале на некоторое время займет орденскую иерархию.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #25
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,201
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1051

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Освежите память в части классов и имх отношения к седствам производства. Возможно и не придется что-то выдумывать. Заодно и вспомните суть камитализма и неизбежность кризисов при нем
    Не спора для, а ради интереса полюбопытствуйте на досуге о т.н. "азиатском способе производства" и дискуссиях на эту тему, которые разворачивались в советской историографии в 1925 - 31 г.г., затем 1957 - 71 г.г., а так же (и особенно) мнением на эту тему западных "ревизионистов"...
    Не все так стройно и гладко было в марксистском истмате, как нам рассказывали в школах и даже пытались преподавать в ВУЗах...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  29. #26
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,251
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    213

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Кстати, на таком вот уровне у нас демократии может даже и больше стать. На земском. Но "вертикаль" гос.чиновников вполне может быть выстроена и на персональной ответственности.
    вот, вооот! вот это заверните, берем! мож хоть с этой попытки наконец получится...

    власть -- советам. и хер с ней, что не "вся", но чтоб настоящая. на своем уровне компетентности.

  30. #27
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    мож хоть с этой попытки наконец получится...
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  31. #28
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    вот, вооот! вот это заверните, берем! мож хоть с этой попытки наконец получится....
    А почему должно на этот раз получиться, если до этого столько раз не получалось? У нас что, шибко народ изменился или историко-культурные традиции? Увы, увы, но, похоже, грабли и на этот раз неизбежно лежат все там же. Но мы будем, как обычно, надеяться, что на этот-то раз кто-нибудь точно уберет. Тот, Кто Наверху, естественно.

    ИМХО как минимум несколько поколений (и хуеву тучу геройски преодолеваемых трудностей) Россия "ан масс" еще не дойдет до осознания простой мысли: свое счастье (или хотя бы благополучие) люди должны строить сами (и вместе с другими людьми), а не ждать, пока это сделает государство, потому что оно просто всем обязано это сделать. Пока что дошли только до того, чтобы убирать вокруг своих домов. Когда с малолетства детей (и не только своих) научат не мусорить под чужими домами и даже на "ничьих" улицах - может, что-то и изменится...

    Социум должен быть социально ответственным!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  32. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    Fil (05.10.2010), танкист (05.10.2010)

  33. #29
    Мат-и-реалист Аватар для manep
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Nsk
    Сообщений
    2,845
    Вес репутации
    94

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Некто Медведев, Дмитрий Александрович
    А это кто такой?

  34. #30
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,908
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Некто Медведев, Дмитрий Александрович
    А это кто такой?
    Быль:
    Два дня назад я лично Дмитрию Анатольевичу Медведеву хлопнул по плечу со словами: пойдет, Дим, немного накосячил, но в целом нормально.
    (полный тезка - директор конторы, которая мне дом обшивала)
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  35. 2 Сказали спасибо танкист:

    Valtapan (04.10.2010), Дохляк (04.10.2010)

  36. #31
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от manep Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Некто Медведев, Дмитрий Александрович
    А это кто такой?
    Простите, описАлся. Думал в тот момент о еще одном государственном деятеле России, которого Дмитрий Анатольевич несколько напоминает... Впрочем, говорят, случайных оговорок не бывает.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  37. #32
    Жидомасон Аватар для Москвич
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    12,781
    Записей в дневнике
    2
    Вес репутации
    146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    По какой-то интересной случайности именно Д.А.Медведев при всем при том является Президентом России, то есть вся эта республика теперь его.
    Надо менять конституцию, и разгонять Софет Федерации, впрочем кого это волнует?
    Россия никогда не проигрывает, она сосредотачивается!

  38. #33
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,525
    Вес репутации
    2105

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Москвич Посмотреть сообщение
    Надо менять конституцию, и разгонять Софет Федерации, впрочем кого это волнует?
    Во-первых, у нас обычно сначала происходят реальные изменения в политике, а потом под них меняются законы. Иначе мы бы до сих пор жили даже не в СССР, а в Российской империи - потому как по имперским законам надо было не Совет Народных Депутатов собирать, а Государственную Думу при государе-императоре...

    Во-вторых, разгонять Совет Федерации незачем. Пока есть сама федерация - пусть так и называется, а потом переименуют хоть в Сенат, хоть в Палату Лордов... императорам ни то, ни другое вроде бы не мешало быть самодержцами.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •