Самый человечный человек

[BWolF]

Я считаю,что Ленин протупил с церковью. Стрелять всех попов и взрывать их храмы это есть тактически неверный ход. Надо было всего лишь заменить верхушку церкви на своих своих людей и большевики получили бы уникальное средство пасти массы. Человечество ещё не создало более эффективного метода пасти толпу чем религии. Это древнейшая политтехнология,ёпть.Ильич эту хрень не учел,видимо. Ведь совершенно очевидно, что нельзя примитивными методами выбить из башки то,что туда закручивалось 1000 лет. Вот китайцы и кндровцы это учли. У них храмы есть и служители культа тоже, но скорее всего там все попы чекисты,стопудофф! А попам всё равно кому служить, они не работают, а кушать хочеться. А вся власть типа от бога и всё такое.
P.S. Среди попов есть достаточно хороших людей, как и в других сферах(лично знаком). Атеист ли я? А хрен его знает. Я не знаю,кто и что ТАМ и где это ТАМ. И фишка в том, что никто не знает, но некоторые решили навязать свое мнение как единственно верное и пасти толпу. Мне кажеться, что Богом можно назвать любую могущественную инопланетную цивиллизацию, которая в состоянии нас уничтожить и создать подобную на любой планете. Никому своё мнение ни навязываю. И ваще я не люблю когда многа букафф, но иногда хоцца высказаться,поделиться с ближним своим бредом. Короче,мне надо кота кормить.

Вообще говоря, революция живёт по своим законам.
То, что Ленин её запустил совершенно не значит, что он ею полностью управлял.

Как рассказывала моя мама со слов своей бабушки, до революции народ завидя попа старался спрятать разную живность, чтобы не пришлось её отдавать дармоеду.
Ненависть к церкви была всеобщей, что не мешало держать в углу икону.

Негра,моим революция дала ВСЁ.

Кто был ничем
Тот встанет всем.

Моим - половине дала, взяв у другой половины. Речь не об этом.

Вы же с Вованом о себе говорите, а не о родственниках . Вы - здесь и сейчас. Они - там и тогда. И условия, и менталитет изменились. Сегодняшний выбор стороны " в тогда" - это иллюзия или... фантазия.

А что, у сына крестьянина или рабочего был выбор: стать аристократом или пахать на хозяев жизни?
Только не нужно приводить в пример единичные случаи типа Т.Г. Шевченко.

[Вован Донецкий]

А что, у сына крестьянина или рабочего был выбор: стать аристократом или пахать на хозяев жизни?

А чем отличается тогдашний сын крестьянина от сегодняшнего сына, скажем рабочего, водителя, инженера? А сегодня не хотел бы менять снова на "всем все одинаковое". Не хочу. Думаю, и тогда бы не захотел.

[Егорий]

А чем отличается тогдашний сын крестьянина от сегодняшнего сына, скажем рабочего, водителя, инженера?

Безысходностью.
И отсутствием "социального лифта".
Образованием, вернее его отсутствием за ненадобностью, по мнению даже уважаемого мною монарха Александра Третьего.

[Bond]

И отсутствием "социального лифта". Образованием, вернее его отсутствием за ненадобностью,

С началом ХХ века и огромнейшим техническим прогрессом-скачком - образование людей стало жизненной необходимостью. И появилось масса "социальных лифтов". Везде.
Мы, по-привычки приписываем необходимость иметь грамотных пролетариев-спецов и научно-инженерные кадры и последующую за этим образовательную революцию, только заботе о человеке ...

[Fil]

И отсутствием "социального лифта". Образованием, вернее его отсутствием за ненадобностью,

С началом ХХ века и огромнейшим техническим прогрессом-скачком - образование людей стало жизненной необходимостью. И появилось масса "социальных лифтов". Везде.
Мы, по-привычки приписываем необходимость иметь грамотных пролетариев-спецов и научно-инженерные кадры и последующую за этим образовательную революцию, только заботе о человеке ...

В Сомали, на Гаити ... и т.д., и т.п... ?

[Ястребок]

В Сомали, на Гаити ... и т.д., и т.п... ?

Ну Африка это вообще отдельный мир.

[танкист]

"Кипит наш разум возмущенный..."
У кого-то выкипает напрочь, а кто-то на этом "кипяточке" свою "кашку" варит.
...
BWolF, скажите, а что, те попы силой живность отнимали? Не отдал - сразу в тюрьму, или вилы в бок, или что там еще они такого делали? Не буду вдаваться в подробности, но то, как вы этот процесс описали (ровно по вашему тексту), уж очень походит на прятание или борьбу с совестью: не увидел ничего, - а и нет, значит, у меня ничего, ничего и отдавать не нужно...
...
В одном Tkachenko прав: историю хорошо бы знать со всех сторон, и без какого-бы то ни было ангажирования.
Также верно и то, что нашлось немало народа, жаждущего террора. Многие из этой братии были просто лодырями и бездельниками, другие - подлинно идейно вдохновленными. К перевороту, к слову, 17-ого года Ленин примкнул уже во время восстания - не он его поднял, как нам вдалбливали. Но то, что потом он взял вожжи в свои руки - факт. И не скрывал Ленин своего террора лишь по одной причине: а незачем было в то время, правозащитников и толерастов вокруг не наблюдал.

[Егорий]

К перевороту, к слову, 17-ого года Ленин примкнул уже во время восстания - не он его поднял, как нам вдалбливали. Но то, что потом он взял вожжи в свои руки - факт. И не скрывал Ленин своего террора лишь по одной причине: а незачем было в то время, правозащитников и толерастов вокруг не наблюдал.

Там вообще история довольно мутная.
После развала фронта под Львовом Керенский издал приказ об отправке на фронт петербургских полков. Они взбунтовались и пришли к Ленину призывая его делать революцию, это еще 4 июля было. Большевиков именно после этого и стали судить, хотя они к бунту как раз никакого отношения не имели.
А после подавления корниловского мятежа большевикам были предложены места во Временном правительстве. И переговоры, по видимому, были успешными. Узнав об этом Ульянов и приказал Троцкому готовить переворот. Зиновьев и Каменев рассчитывали на договоренности с ВП и этим и были вызваны их открытые предупреждения о готовящемся перевороте.

Так что Ленин революцию, вернее, восстание уже бурлившее, фактически возглавил, а не сделал самолично.

[BWolF]

"Кипит наш разум возмущенный..."
У кого-то выкипает напрочь, а кто-то на этом "кипяточке" свою "кашку" варит.
...
BWolF, скажите, а что, те попы силой живность отнимали? Не отдал - сразу в тюрьму, или вилы в бок, или что там еще они такого делали? Не буду вдаваться в подробности, но то, как вы этот процесс описали (ровно по вашему тексту), уж очень походит на прятание или борьбу с совестью: не увидел ничего, - а и нет, значит, у меня ничего, ничего и отдавать не нужно...
...

Конечно.

И в Средние века народ разбегался при виде священника исключительно бессовестный. Ведь совестливого человека ни за что бы не сожгли на костре.
Только проверять почему-то никому на себе это не хотелось.

[gogain]

"Кипит наш разум возмущенный..."
У кого-то выкипает напрочь, а кто-то на этом "кипяточке" свою "кашку" варит.
...
BWolF, скажите, а что, те попы силой живность отнимали? Не отдал - сразу в тюрьму, или вилы в бок, или что там еще они такого делали? Не буду вдаваться в подробности, но то, как вы этот процесс описали (ровно по вашему тексту), уж очень походит на прятание или борьбу с совестью: не увидел ничего, - а и нет, значит, у меня ничего, ничего и отдавать не нужно...
...

Конечно.

И в Средние века народ разбегался при виде священника исключительно бессовестный. Ведь совестливого человека ни за что бы не сожгли на костре.
Только проверять почему-то никому на себе это не хотелось.

это в основном в католическом мире. в Греции священников уважали и уважают. они внесли немало в создание свободного государства и его педии (образованию). да и у нас в стране не происходили облавы на ведьм,и не было священной инквизиции,но все другие религии были запрещены под страхом смерти. однако насилия над собственным народом тут тоже не признавали,и потому угроза сохранялась только формально.

[Егорий]

И в Средние века народ разбегался при виде священника исключительно бессовестный. Ведь совестливого человека ни за что бы не сожгли на костре.

И причем "аутодафе" к отношениям к православным священникам в начале 20 го века?

Крестьяне боялись, что их на кострах будут сжигать?

Ну мою бабушку из-за ссоры прадеда со священником из ЦПШ выгнали.
Так она в 1924 по "ленинскому призыву" в 17 лет в ВКП(б) вступила. То есть разногласия были идеологические очень крутые у семьи с церковью. Но реально репрессировать как то крестьянина церковь не могла.

[танкист]

И в Средние века народ разбегался при виде священника исключительно бессовестный. .

У вас какое-то очень странное представление, в том числе и о средних веках.
Не про инквизицию ли, случайно, идет речь?
Инквизиция, между прочим, начиналась вполне пристойно и правильно. И только ближе к своему концу приобрела известный вид, которым нас пугают до сих пор.
Если говорить "разбегался..", так уж никак не при виде священника. Инквизитора - поверю.

[Москвич]

Безысходностью.
И отсутствием "социального лифта".
Образованием, вернее его отсутствием за ненадобностью, по мнению даже уважаемого мною монарха Александра Третьего.

Так его и сейчас разрушили! Вместе с образованием. Влезли на вершушку и разобрали лестницу. Однако это тупик для общества. Сейчас, через год или через двадцать не знаю, но будет тоже, что и вчера

[V_V_V]

Как рассказывала моя мама со слов своей бабушки, до революции народ завидя попа старался спрятать разную живность, чтобы не пришлось её отдавать дармоеду.
Ненависть к церкви была всеобщей, что не мешало держать в углу икону.

Да-да.
И детей со двора уводили, ну чисто цыгане. А потом выкуп требовали. И если крестьяне не скидывались последним и не отдавали мироедам - так и пропадало дитятко.