Показано с 1 по 33 из 257

Тема: Орхипeлaг ГУЛAГ

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    В СССР же специально ввели паспорта с пропиской и кордоны понаставили на границах регионов - чтоб не дать голодающим перебраться в другие регионы. И из городов выгнали.
    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    А на следующий год, кто бы вырастил хлеб и накормил бы те самые города, сбеги все из голодающих районов?
    И кто же на следующий год накормил, если люди не спаслись хотя бы бегством, а умерли?
    7 млн умерло. От этого хлеба может прибавилось в СССР?

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Правда в том, что местные власти скрывали от центрального руководства масштабы голода. На Украине было проведено специальное расследование ГПУ по этому вопросу, для выявления реального положения дел.
    Было ли это преступлением всего режима? Да, скорее всего, можно и так считать. Но именно сокрытие голода, а не его целенаправленная организация.
    Бред. За называние голода голодом отправляли в тюрьму как за контрреволюцию. Только "продзатруднения".
    Вот такие были продзатруднения, что пока Шолохов не описал в письме Сталину чудовищные ужасы, которые комуняки творят своим рекетом - массовые издевательства, пытки, изнасилования и убийства - голод и не признавали. На высшем уровне. Разумеется стрелочники "виноваты" в том, что боялись пойти под суд как к/р за слово о голоде.

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    Я вам показал лишь пример, как при Ющенко считают умерших. Кроме советской статистики доверять в этом вопросе больше некому.
    Вот и верьте советской статистике. Она говорит (Госкомстат, 1990), что в голодомор по всему СССР сверхсмертность была более 7 млн (включая 4 с чем-то в УССР).

    Опубликовано это в:
    Андреев Е. М., Дарский Л. Е., Харькова Т. Л. История населения СССР 1920-1959 гг. Экспресс-информация. Серия: История статистики. М.: Информцентр Госкомстата СССР, 1990. Вып. 3-5. Ч. I: 3-182.
    Андреев Е. М., Дарский Л. Е., Харькова Т. Л. Население Советского Союза: 1922—1991. М.: Наука, 1993

    И учтите, что болезни (типа тифа), которые возникли на почве недоедания - их жертвы тоже учитываются как жертвы голода.

  2. #2
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,650
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    329

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    7 млн умерло. От этого хлеба может прибавилось в СССР?
    А куда бежать то было?
    Ну куда,если в городах хлеб по карточкам?
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Вот такие были продзатруднения, что пока Шолохов не описал в письме Сталину чудовищные ужасы, которые комуняки творят своим рекетом - массовые издевательства, пытки, изнасилования и убийства - голод и не признавали. На высшем уровне. Разумеется стрелочники "виноваты" в том, что боялись пойти под суд как к/р за слово о голоде.
    Было сокрытие фактов голода. Были преступники, пытавшиеся выполнить хлебозаготовки в голодающих районах. Расследование ГПУ дало больше объективных данных чем письмо Шолохова Сталину.
    Были процессы над троцкистами с обвинениями в намеренном устройстве голода для возникновения недовольства советской властью.

    То есть исторические процессы нужно расценивать в комплексе, а не вырывая отдельные факты, как бы именно они не нравились.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    Вот и верьте советской статистике. Она говорит (Госкомстат, 1990), что в голодомор по всему СССР сверхсмертность была более 7 млн (включая 4 с чем-то в УССР).
    Вот с этим не спорю. И опираться предлагаю на факты статистики, а не идеологические кампании типа Ющенковского (на самом деле американского) Голодомора.
    У тех же американцев демографические потери во время кризиса 30х годов вообще закрытая тема для обсуждения.
    Цитата Сообщение от man_with_dogs Посмотреть сообщение
    И учтите, что болезни (типа тифа), которые возникли на почве недоедания - их жертвы тоже учитываются как жертвы голода.
    Тиф инфекционная болезнь, возникающая при попадании в организм инфекции, а не от голода. Эпидемии тифа косили население страны беспрерывно и были прекращены только с развитием медицины.
    Кстати, это еще одна причина кордонов, выполнявших в том числе и санитарные функции.
    Появление трупов прорвавшихся через кордоны крестьян в городах (вот куда и зачем они бежали) стали причиной расследования центральных органов ГПУ, с целью выяснить что же происходит в селах Украины. Голодающим районам по запросам властей после этого стала выделятся продовольственная помощь.

    Без указания всего этого, рассуждения о голодоморе грубая идеологически направленная ложь, как любая полуправда.
    Последний раз редактировалось Егорий; 29.10.2010 в 06:24.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •