Ф. Яковлев: Русский Мир Украины накануне местных выборов

[Mariner]

Я, может, и читать не умею, но думать таки могу. А некоторые - нет. Зашорились собственными мифами - и все.
Итак, повторяю для особо "читающих" - Россия будет иметь дело с любой официальной властью в любой стране мира, если это соответствует на данный момент нашим интересам. Тут 99% форумчан ненавидят США - но мы все-таки достаточно плотно работаем с ними. Есть на Украине власть - сегодня это ПР и Янукович - работаем с ними. Придут снова оранжевые - будем работать с ними, изменится лишь направленность и масштабы.

властями России, не замечающими русских на Украине в упор.

- твоя правда, не замечают. Ни власти, ни остальное население. Никак не заявили о себе эти мифические "миллионы русских", никак. Даже хотя бы "для заметности".

[BadGirl]

Я, может, и читать не умею, но думать таки могу. А некоторые - нет. Зашорились собственными мифами - и все.
Итак, повторяю для особо "читающих" - Россия будет иметь дело с любой официальной властью в любой стране мира, если это соответствует на данный момент нашим интересам. Тут 99% форумчан ненавидят США - но мы все-таки достаточно плотно работаем с ними. Есть на Украине власть - сегодня это ПР и Янукович - работаем с ними. Придут снова оранжевые - будем работать с ними, изменится лишь направленность и масштабы.
.

Вы не Азаров случайно))))? он вчера сказал то же самое...прям слово в слово...

[Негра]

если это соответствует на данный момент нашим интересам

Ключевое я выделила. Пока не определено, чьим именно "нашим" и каким именно, все эти разговоры носят абстрактный характер.
С "государствами", вроде, всё ясно. Русский мир - это мы.

[Mariner]

чьим именно "нашим"

- интересам государства. Или Вы живете вне государства?

[Негра]

чьим именно "нашим"

- интересам государства.

Ты готов их озвучить? Четко и по пунктам? Или дать ссылку на документ, где с ними можно ознакомиться?

[Негра]

Что конкретно интересует?

Повторяю вопрос.

Россия будет иметь дело с любой официальной властью в любой стране мира, если это соответствует на данный момент нашим интересам.

Озвучь (сформулируй), пожалуйста "НАШИ ИНТЕРЕСЫ".
Что непонятного?

[Mariner]

Озвучь (сформулируй), пожалуйста "НАШИ ИНТЕРЕСЫ".

- повторяю ответ:
Рост ВВП
Внешнеторговое сальдо
Рост инвестиций
Инфляция и методы ее сдерживания
Рост военного бюджета
Взаимоотношения с НАТО
И еще много чего. О чем конкретно Вы хотите подискутировать?

[Негра]

О чем конкретно Вы хотите подискутировать?

Тема была про Русский Мир Украины. Ты сказал (не дословно, а по смыслу), что российские власти будут беседовать только с государственными властями Украины во-первых, и только о том, что соответствует неким "нашим интересам", во-вторых.
Если я ничего не перепутала, экстраполируй, пожалуйста, перечисленные тобой "интересы" на взаимоотношения с Украиной и поясни как это отразится на её гражданах (мифических и не совсем).
И я, кстати, не совсем понимаю...
Ты НЕ ВЕРИШЬ в существование русских на Украине?

[Mariner]

что российские власти будут беседовать только с государственными властями Украины

- да, иначе не получится. Нет возможности строить отношения с теми, кто не представляет государство. Никак.
Можно, конечно, попытаться что-то делать с отдельными мелкими организациями - но толку не будет. Иметь дело стоит только с теми, кто "решает вопросы", если угодно, у кого есть рычаги для принятия решений и их реализации. Не станете же Вы разговаривать с тягнибоком по поводу транзита газа, например - правда?

Ты НЕ ВЕРИШЬ в существование русских на Украине?

- дело не в вере, дело в том, что их не видно. Они не в состоянии организоваться. Они не в состоянии четко сформулировать свои цели. Вот "Сволота" - в состоянии. И их приходится если не воспринимать серьезно - то учитывать всяко. Да и очень жесткая национальная направленность - это не то, что нужно. Это форумчане давно вывели формулу - русский - не значит русский по национальности. А другим людям, не читающим форум - это невдомек. И когда рядовому украинцу начинают сходу пихать идею "Русского мира" - успеха ждать не приходится.
Касаемо же "экстраполяций" на Украину перечисленного мною - да тут надо на наших экстраполировать (если угодно) скорее. Потому как очень непросто будет с теми даже критериями, что я привел. Маленький пример - пенсии. Надо развивать тему? Будем обсуждать, как и из каких ресурсов при объединении станем ровнять пенсии?

[Негра]

Будем обсуждать, как и из каких ресурсов при объединении станем ровнять пенсии?

Не будем. Вернее - не в этой ветке.

дело не в вере, дело в том, что их не видно. Они не в состоянии организоваться. Они не в состоянии четко сформулировать свои цели. Вот "Сволота" - в состоянии.

Речь шла в том числе и о том, что "Сволота" организовалась отнюдь не сама, не на собственном энтузиазме и не за "членские взносы".
Не видно? Но ведь там, куда выходит "Сволота" её кто-то, как правило, "встречает". Как думаешь, кто?
Не могут организоваться? Да, трудновато получается. Так ведь и не помогает никто (а надо бы, чтобы мы - больше некому), а вот мешает очень многое, в том числе и мы (РФ) пока. Об этом в ТС и говорится.

Да и очень жесткая национальная направленность - это не то, что нужно.

А где "жесткая национальная направленность"? О "национальности" в основном свидомые говорят, а основная масса "русских Украины" по большей части о языке и культуре (хотя, конечно, среди них тоже национально озабоченные попадаются, но их меньшинство).

[Mariner]

а основная масса "русских Украины" по большей части о языке и культуре (хотя, конечно, среди них тоже национально озабоченные попадаются, но их меньшинство).

- а как быть с типа "Украинский проект должен быть уничтожен!"? Такими лозунгами только врагов наживать.

Да, трудновато получается

- да пока никак не получается, уж если по-честному. Пример крымчан - на лицо. Я даже теряюсь при попытках посчитать всех тех, которые позиционируют себя как "русских", "про-российских" и используют эти слова в названиях...

Так ведь и не помогает никто

- снова экспорт революции? Оранжопы своей же задницей доказали полную бессмысленность подобных затей.

а вот мешает очень многое, в том числе и мы (РФ) пока

- знаете, иногда лучше руководствоваться Гиппократовыми заповедями, первая из них - не навреди.

[Bond]

Они не в состоянии организоваться. Они не в состоянии четко сформулировать свои цели.

Сами люди нигде и никогда не могли и не могут ни организоваться ни сформулировать !! Аксиома и теорема неоднократно доказаная ! Нужны организаторы и формулировшики. И совсем необязательно из этих людей...

[V_V_V]

Нужны организаторы и формулировшики.

Горек хлеб организаторов и формулировщиков)))

[Mariner]

совсем необязательно из этих людей...

- со стороны? Вы верите в это, Сергей? Представьте ситуацию - приезжаю я сейчас в Севастополь с мешком денег и начинаю организовывать Блокатора? и что на выходе? Он просто посылает меня, ибо человек порядочный.
Галочка, пенсии, внешние долги, армию обсуждать пока не будем, да?

[Приазовец_]

Озвучь (сформулируй), пожалуйста "НАШИ ИНТЕРЕСЫ".

- повторяю ответ:
Рост ВВП
Внешнеторговое сальдо
Рост инвестиций
Инфляция и методы ее сдерживания
Рост военного бюджета
Взаимоотношения с НАТО
И еще много чего. О чем конкретно Вы хотите подискутировать?

Т.е. объединение в одном государстве русского народа, разделенного искусственными большевистскими "границами", к нашим интересам не относится?

[V_V_V]

Т.е. объединение в одном государстве русского народа, разделенного искусственными большевистскими "границами", к нашим интересам не относится?

Исполина-потребителя в воронке не оказалось. Зато там было все
остальное и еще много сверх того. Там были фото- и киноаппараты,
бумажники, шубы, кольца, ожерелья, брюки и платиновый зуб. Там были
валенки Выбегаллы и шапка Магнуса Федоровича. Там оказался мой
платиновый свисток для вызова авральной команды. Кроме того, мы
обнаружили там два автомобиля "Москвич", три автомобиля "Волга",
железный сейф с печатями местной сберкассы, большой кусок жареного мяса,
два ящика водки, ящик жигулевского пива и железную кровать с
никелированными шарами.
(...)
Я говорил ему тысячу раз: "Вы
программируете стандартного суперэгоцентриста. Он загребет все
материальные ценности, до которых сможет дотянуться, а потом свернет
пространство, закуклится и остановит время".

(С)