Кризисные страны мира: мозаика событий и прогнозы

[kordah]

05 февраля 2011 года 17:29
Арабскому миру необходим переход к демократии, считает госсекретарь США
Мюнхен. 5 февраля. INTERFAX.RU -

Идеальным штормом назвала в субботу госсекретарь США Хиллари Клинтон ситуацию, которая складывается сейчас на Ближнем Востоке. "Это идеальный шторм, состоящий из экономических проблем, политического притеснения и народного недовольства на Ближнем Востоке", - заявила она на Мюнхенской конференции по безопасности.

Х.Клинтон обратилась к лидерам региона с призывом начать проводить демократические реформы, несмотря на риск нестабильности. По мнению главы американской дипломатии, "статус-кво в регионе просто невозможно поддержать".

http://www.interfax.ru/news.asp?id=176295

ЗЫ По сути это индульгенция от США на перевороты всем желающим не только на Ближнем Востоке ,а по всему миру.

[Dimson]

Х.Клинтон обратилась к лидерам региона с призывом начать проводить демократические реформы, несмотря на риск нестабильности.

Господи, какая же она дура. Скоро они свои демократические ходули начнут внедрять в пчелинных ульях и муравейниках, искореняя там рабство...

[Дохляк]

Х.Клинтон обратилась к лидерам региона с призывом начать проводить демократические реформы, несмотря на риск нестабильности.

Господи, какая же она дура. Скоро они свои демократические ходули начнут внедрять в пчелинных ульях и муравейниках, искореняя там рабство...

а что собственно вы им предлагаете? выбрать самого толстожощекого из местных, и назначить новым папой нации?

[Dimson]

а что собственно вы им предлагаете? выбрать самого толстожощекого из местных, и назначить новым папой нации?

Я бы им предложил заниматься своими странами, а не совать свой нос в чужие дела.
Но если уж так свербит от желания поуправлять миром, то надо зарубить на своём носу, что мир - многообразен. Также многообразны по своему устройству и уровню развития общества в разных странах этого мира. И если желаешь устойчивой ситуации, например, в регионе Ближнего востока и северной Африки (фактически территория Арабского халифата, без Испании), то ставку нужно делать на жёстких и авторитарных политиков типа Мубарака или Асада. И менять их можно только на такого же, если у прежнего сточатся зубы от старости: либо путём наследования, либо путём переворота, не суть важно. Но никакой демократии в евроатлантическом понимании, тем более либерализьма, упаси Аллах, в этих обществах быть не должно ни в коем случае. Ибо это приведёт демократическим путём к власти совсем не тех, кого ожидают увидеть заигравшиеся "мироуправители".
А если цель иная - раскачать мировую лодку как можно сильнее, чтобы отмазать внимание от собственных проблем и по обыкновению погреть руки на чужом пожаре, то следует учитывать все обстоятельства.
В том числе и то, что и сами "мироуправители" находятся в этой лодке Земля, и то, что внутре собственной каюты тоже всё не слава Богу. И если насмотревшись в телевизоре твиттерных революций в далёком Арабистане, местные негры (латиносы, китайцы, техасцы, индейцы) спросят сами себя: а мы что - рыжие? И выйдут с законными требованиями отставки местных властей, погрязших в коррупции на Вашингтонский Майданчик?

[Самогон]

с законными требованиями отставки местных властей

Как только выйдут так и огребут по полной.

[Dimson]

Как только выйдут так и огребут по полной.

И всё это огребление будут транслировать и комментировать в прямом эфире все СМИ. Или и прессу в таком случае - в кутузку, как в Египте?
И пусть после этого попробуют кому-либо поковырять в носу

В принципе, я бы одобрил. Игра с открытыми картами, без двойных стандартов, эвфемизмов и тошнотворной политкорректности.

[Самогон]

И всё это огребление будут транслировать и комментировать в прямом эфире все СМИ.

Будут ибо законность и порядок превыше всего и кто нарушает, тот становится вне закона и соотв. огребает. Было ведь как-то некая секта вооружилась и объявила независимость, так ее того такнками`с. Только слабое госуарство позволяет устраивать в столице погромы поджоги ипрочая. Сильная власть это дело пресекает сразу и жестоко.

ПС. И по моему мнению сильная власть не оглядывается на то "а что скажет мировая общественность в лице (список прилагается)"

[Дохляк]

И если желаешь устойчивой ситуации, например, в регионе Ближнего востока и северной Африки (фактически территория Арабского халифата, без Испании), то ставку нужно делать на жёстких и авторитарных политиков типа Мубарака или Асада. И менять их можно только на такого же, если у прежнего сточатся зубы от старости: либо путём наследования, либо путём переворота, не суть важно.

полагаться на автократию становится ненадежно. когда правящий клан дряхлеет и лопается (а это всегда лишь вопрос времени), случается неприлично дорогостоящая катастрофа, с потерей вложений, и финансовых, и политических. поневоле приходится задумываться о том, чтобы "помочь" местным построить у себя механизм относительно безопасной и дешевой передачи власти от слабеющей группировки к усиливающейся. в этом веке его называют демократией. куда надежнее сделаться выгодным старшим партнером для всех серьезных группировок, чем ставить все на какую-то одну.

и тут есть еще один, может, не совсем очевидный на первый взгляд момент. привязка к зарубежному автократическому клану -- палка о двух концах. это оказывает воздействие и в самих США. позволяет усиливаться отдельной частной политгруппировке. что нарушает внутренний баланс, и не может не вызвать сопротивление других сил. взять, к примеру, семейство Бушей...

В том числе и то, что и сами "мироуправители" находятся в этой лодке Земля, и то, что внутре собственной каюты тоже всё не слава Богу. И если насмотревшись в телевизоре твиттерных революций в далёком Арабистане, местные негры (латиносы, китайцы, техасцы, индейцы) спросят сами себя: а мы что - рыжие? И выйдут с законными требованиями отставки местных властей, погрязших в коррупции на Вашингтонский Майданчик?

в США одна из самых устойчивых политсистем на планете, если не самая устойчивая. оцивиленные "майданы" это часть их рутинной жизни. в отличие от нас, и наших соседей. но эти ребята слишком далеко зашли от своих границ, со своими шаблонами. слишком уверовали в свою непогрешимость. к чему это приводит, мы видим, а к чему еще приведет... здесь я могу только согласиться. с чем я не согласен, так это с отвержением их политики вообще -- она не случайна, и основана вовсе не на предрассудках.

[kordah]

Крупнейший за последнее время митинг оппозиционных сил проходит в субботу в столице Сербии Белграде, манифестанты требуют проведения досрочных парламентских выборов.

В центре города у здания Скупщины (парламента) собрались несколько десятков тысяч человек. Организатором акции выступила Сербская прогрессивная партия во главе с одним из самых популярных политиков страны, участником всех последних президентских кампаний, Томиславом Николичем.

Оппозиционеры требуют проведения внеочередных парламентских выборов из-за того, что, по их мнению, действующие власти во главе с демократом Борисом Тадичем не справляются с решением экономических, социальных и внешнеполитических проблем, с которыми столкнулась Сербия.

В последнее время в стране прошел ряд забастовок - полицейские, таксисты и школьные учителя требовали повышения заработной платы. Одним из приоритетов организаторов манифестации было обеспечение безопасности во время мероприятия. По их словам, в охране правопорядка задействовано порядка десяти тысяч человек - сил собственной безопасности и полицейских.

В центр Белграда, стянуты большие силы полицейского спецназа и техники для разгона толпы. На других площадях города также выставлены полицейские кордоны. Автомобильное движение по ряду центральных улиц перекрыто, передает РИА Новости

http://rus.ruvr.ru/2011/02/05/42975140.html

ЗЫ У сербов есть свои мубараки и "скелеты в шкафу"

[Dimson]

полагаться на автократию становится ненадежно. когда правящий клан дряхлеет и лопается (а это всегда лишь вопрос времени), случается неприлично дорогостоящая катастрофа, с потерей вложений, и финансовых, и политических. поневоле приходится задумываться о том, чтобы "помочь" местным построить у себя механизм относительно безопасной и дешевой передачи власти от слабеющей группировки к усиливающейся. в этом веке его называют демократией. куда надежнее сделаться выгодным старшим партнером для всех серьезных группировок, чем ставить все на какую-то одну.

Ну, ну...
Группировки в разных странах существуют не в ваккуме. Есть внутриполитическая составляющая, но есть и внешнеполитическая. Далеко не каждой группировке можно стать американским старшим партнёром. Вот в Иране в своё время сменилась группировка "Шахская администрация" на группировку "Стражи исламской революции" под управлением аятолл. Поди-ка стань у них старшим партнёром, да и просто партнёром.

Кстати, Иранская революция - плод дурацкой политики деревенского дурачка Картера, который во имя демократии и прав человека наклонил шаха Резу Пехлеви освободить сотни политзаключённых. Не прошло и года - шах бежал, премьер-министр Бахтияр окончательно разрешил демонстрации, выпустил оставшихся политзаключённых и предложил аятолле Хомейни создать правительство национального единства. Аятолла послал его накуй и назначил своего премьер-министра. Так появилась Исламская республика Иран имени товарища Картера.

Поэтому практическая задача - поддерживать авторитарных лидеров, адекватно мыслящих и настроенных к тебе более-менее лояльно. И сдувать с них пылинки, если нет в запасе другого такого дуче, который бы обеспечил порядок в стране и сотрудничество с тобой. А вся эта "демократическая передача власти" в обществах, подобных Ирану или Египта чревато тем, что ситуация уже не будет под контролем.
Пока ситуация в Египте дословно практически повторяет иранскую. Разве что харизматического оппозиционного лидера в наличии нет. Но это дело наживное и вряд ли это будет ставленник Запада Аль-Барадейка.

в США одна из самых устойчивых политсистем на планете, если не самая устойчивая. оцивиленные "майданы" это часть их рутинной жизни.

ИМХО - заблуждение, созданное благодаря 20-летнему существованию мира в "однополюсном" режиме и усиленному самовосхвалению этого полюса.
Если взглянуть незамыленным взглядом, то можно вспомнить, например первомайский бунт в Лос-Анджелесе 1992. Четыре дня безвластия, грабежей, поджогов, тысячи сгоревших зданий, более полусотни убитых, до 2000 раненых, экономический ущерб до арбуза зелёных, ввод в город для усмирения до 8000 военных и нацгвардейцев с бронетехникой. А всё из-за чего? Полиция задержала уголовника негра, избила его при оказании им сопротивления, а белый суд оправдал белых полицейских кроме одного. И всё - сарынь на кичку!
Я считаю, что в условиях кризиса, повторение таких событий вполне вероятно. Тем более, если в телевизоре таких же бандитов, жгущих машины и грабящих магазины и музеи, только египетских, называют уважительно оппозицией и требуют (!) власть выполнить их требования.

[Дохляк]

Кстати, Иранская революция - плод дурацкой политики деревенского дурачка Картера, который во имя демократии и прав человека наклонил шаха Резу Пехлеви освободить сотни политзаключённых. Не прошло и года - шах бежал, премьер-министр Бахтияр окончательно разрешил демонстрации, выпустил оставшихся политзаключённых и предложил аятолле Хомейни создать правительство национального единства. Аятолла послал его накуй и назначил своего премьер-министра. Так появилась Исламская республика Иран имени товарища Картера.

освобождение нескольких сотен политзаключенных определенно подтолкнули развитие событий. но было ли это причиной революции? я бы напомнил о другой группе выпущенных, несколько большей численности -- о порядка 400.000 иранцев, отправленных на учебу за границу (за счет государства). оно конечно, понятно, шах строил модернизированное общество западного образца, нужны были образованные специалисты. как вы полагаете, вернувшись, стали ли они верной опорой суровому, но просвещенному шахскому режиму? вот такой вот парадокс...

феодальная политсистема хороша, чтобы править крестьянами. проводишь модернизацию экономики -- будь любезен, модернизируй и систему власти. иначе получится классическое противоречие между управляемым и управляющим, разрешаемое революцией.

Пока ситуация в Египте дословно практически повторяет иранскую. Разве что харизматического оппозиционного лидера в наличии нет. Но это дело наживное и вряд ли это будет ставленник Запада Аль-Барадейка.

угу, повторяет. если Мубарак свалит прямо сейчас, умеренные поделят власть. если протянет время, буквально паршивых несколько месяцев -- будет как в Иране. сейчас-то вон, даже злые исламисты за Барадея. так Хомейни поначалу тоже песни пел за демократию, из-за границы.

Если взглянуть незамыленным взглядом, то можно вспомнить, например первомайский бунт в Лос-Анджелесе 1992. Четыре дня безвластия, грабежей, поджогов, тысячи сгоревших зданий, более полусотни убитых, до 2000 раненых, экономический ущерб до арбуза зелёных, ввод в город для усмирения до 8000 военных и нацгвардейцев с бронетехникой.

для телевизора шоу... до реальной угрозы политической стабильности всей системы все это очень далеко. к чему это может привести? к потере влияния одной законной элитной группировки и к усилению другой, такой же. в пределах все той же системы.