Это их прямая обязанность и, судя по урывочной информации, так и происходит.Сообщение от Regel
А так, как это рутина, то и большего крика в СМИ нет.
Это их прямая обязанность и, судя по урывочной информации, так и происходит.
А так, как это рутина, то и большего крика в СМИ нет.
не уверена.
http://www.rosbalt.ru/2011/02/23/822335.htmlУкраинский самолет вывезет из Ливии граждан Азербайджана
Турецкие власти эвакуируют 3 тыс. человек из Ливии
МИД Италии: В беспорядках в Ливии погибли около тысячи человек (7)
Граждане Грузии уезжают из Ливии
БАКУ, 23 февраля.
Азербайджан сегодня эвакуирует из Ливии украинским самолетом двадцать своих граждан. Как передает «Интерфакс-Украина», об этом сообщил телекомпании ANS представитель азербайджанского посольства в Триполи Махир Алиев.
По словам дипломата, эвакуация пройдет в два этапа. «Сейчас мы ведем переговоры с Украиной. Наши граждане отправляются украинским военным самолетом. В первую очередь будут отправлены женщины и дети, затем — студенты и сотрудники посольства», — сказал сотрудник посольства.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Лучше бы ОНИ договорились о том как помочь Каддафи и с меньшей кровью подавить мятеж, ебланы...
С Турцией там паромное сообщение налажено. Они, наверняка, не вчера сорвались.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://glavnoe.ua/news/n69930Самолет с украинцами застрял в Ливии
23 февраля 2011 16:47
Время возвращения самолета Минобороны Украины из Ливии в аэропорт "Борисполь" перенесено на неопределенный срок, сообщает пресс-служба МЧС Украины.
"Время возвращения самолета в аэропорт "Борисполь" перенесено на неопределенный срок и будет сообщено дополнительно.
Для встречи граждан Украины в "Борисполе" и их перевозки по Киеву МЧС организовало оперативную группу, психологов, а также автобусы, для доставки граждан, вернувшихся из Ливии, на железнодорожные и авто вокзалы, а также аэропорт "Жуляны", говорится в сообщении", - говорится в сообщении.
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Bond (23.02.2011)
http://www.rosbalt.ru/2011/02/23/822266.htmlЛивия: мятежники «работают» по ночам
Великобритания эвакуирует своих граждан из Ливии
Первый самолет МЧС с россиянами вылетел из Ливии
В "Домодедово" приземлился первый самолет с эвакуированными из Ливии
Ключевые слова
ТРИПОЛИ, 23 февраля. Украинские дипломаты не покидают Ливию: чем бы ни закончились беспорядки в этой стране, она слишком важна для украинской энергетики и оборонки.
По их словам, «революция» в Ливии – это конфликт между кланом Каддафи и другими мощными кланами, которые на волне арабских восстаний рвутся к власти в стране. Любопытная деталь: демонстрации мятежников проходят по ночам, а днем мятежники отсыпаются.
Сотрудники посольства Украины в Триполи не подтвердили киевской газете «Сегодня»,что ливийская авиация бомбила людей.
«По официальной версии, они разбомбили армейские склады с оружием, чтобы оно не досталось повстанцам. В Триполи действительно периодически слышна стрельба, но в нашем районе тихо. Рядом с нами — посольство Ирака и Ливана, но нам не выделили охрану — охраняем своими силами. Военные же сейчас заняты охраной административных объектов и резиденции лидера, — рассказал 3-й секретарь посольства Украины в Ливии Александр Рябцев. — Днем в Триполи спокойно: демонстрации проходят ночью, а днем протестующие отсыпаются. Сегодня утром ехал — улицы пустые, повсюду видны остатки баррикад. Ближе к вечеру опять началась стрельба. Конечно же, в это время все сидим по домам либо в посольстве: закрываем двери и окна на все замки и засовы и стараемся не высовываться, это действительно опасно».
«В ночь на вторник доносились взрывы и стрельба, но сегодня пока не стреляют, — рассказала нам врач из Триполи Татьяна Граченко, которая намерена уехать. — Но, может, это — затишье перед бурей! Паника есть, но большинство моих коллег, в том числе из бывшей Югославии, решили остаться. Они говорят, что привычны к таким событиям. Администрация госпиталя поселила нас возле клиники и попросила никуда вечером не выходить. Мы выписали всех больных, которые ждали операции, — освободили койки на случай боевых действий. Но пока никто с огнестрелами не поступал».
Коллега Татьяны из Белоруссии не так оптимистична. «Страшновато тут. У нас выстрелы слышны, а вчера я говорю — что так газом пахнет, но потом узнала — газом толпу разгоняют. Подруга звонила из столицы — говорит, асфальт в центре весь красный. Жутко! Зато сегодня на все мобилки добавили по 10 динаров ($8). Наверное, захватили мобофисы и влезли в систему», — написали друзья слова минчанки в интернете.
По словам нашего дипломата, жизнь в Триполи остановилась — не работают все госучреждения, школы и детсады, общественный транспорт, предприятия, фирмы, банки. Днем на пару часов открываются несколько лавок, где уже наблюдается дефицит основных продуктов и воды. «Мы вовремя успели сделать запасы для посольства. Увидели, как ливийцы скупают продукты перед началом демонстраций в Триполи, и себе прикупили, — продолжает Рябцев. — Сейчас все продукты подорожали минимум в два раза. На заправках километровые очереди!».
По словам украинского дипломата, контроль над Бенгази, Эль-Байде и другими восточными городами взяли местные кланы, которых раньше не допускали к власти. Они навели здесь порядок и ждут, пока Каддафи пойдет на переговоры. Если он будет медлить, например, вождь крупнейшего ливийского племени аль-зувайя Шалих Фарадж аль-Зувай пригрозил перекрыть нефтепроводы, проходящие по восточному региону Киренаики. Вождь племени аль-варфалла, расселившегося к югу от Триполи, объявил, что Каддафи больше не является их «братом», и призвал диктатора покинуть страну.
Итить-колотить.
Последний раз редактировалось Regel; 23.02.2011 в 19:47.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Согласен. И повторюсь.
Что происходит на Ближнем Востоке, на данный момент, может давать коммент очень приближенный... даже не знаю к кому.
То, что все украинские и российские службы работают в чрезвычайном режиме - понятно.
"Восток - дело тонкое". Сами по себе восстали племена в трех странах во имя Аллаха и создания "Зеленой Зоны" или есть руководители...контроль над Бенгази, Эль-Байде и другими восточными городами взяли местные кланы, которых раньше не допускали к власти. Они навели здесь порядок и ждут, пока Каддафи пойдет на переговоры. Если он будет медлить, например, вождь крупнейшего ливийского племени аль-зувайя Шалих Фарадж аль-Зувай пригрозил перекрыть нефтепроводы, проходящие по восточному региону Киренаики. Вождь племени аль-варфалла, расселившегося к югу от Триполи, объявил, что Каддафи больше не является их «братом», и призвал диктатора покинуть страну.
Никакой позициии нет у "великих" державы. Сидит и наблюдает. Докатились.
А нет у "великих" держав есть: "Россия преодолела свои комплексы супердержавы, и ее модернизация находится в интересах всего европейского пространства, заявил во вторник глава российского МИД Сергей Лавров, открывая Российскую бизнес-неделю в Лондонской школе экономики"
Что говорить об окраине.
Sotsium (23.02.2011)
Вне всяких сомнений - есть.
прикольно
своих бросаем, а азеров вытаскиваем?
вот уж блядство в полный рост
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Советских вытаскиваем и правильно, всё по обстановке.прикольно
своих бросаем, а азеров вытаскиваем?
вот уж блядство в полный рост
а без лозунгов никак?
или СССР восстановлени и существует в прежних границах?
хуйню не пори
Украина и Азербайджан-два различных государства
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Я не делю совграждан по национальностям. Интернационалист я. Вчера мы отмечали праздник Советской армии и ВМФ. Зачем борту полупустым улетать.
нет там интернационализма. Дружба там. Крепкая. На энергоносителях завязанная.
Но самолет здесь ни при чем. Есть места- вывезли не только азербайджанцев.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...23022011234600Самолет Минобороны с гражданами Украины в 20:40 вылетел из аэропорта Триполи в Киев (дополнение)
РБК-Украина, 23.02.2011, Киев, 23:46
Самолет Ил-76 Министерства обороны Украины с гражданами Украины вылетел из аэропорта Триполи в Киев в 20:40 по киевскому времени. Об этом сообщает пресс-служба Министерства иностранных дел.
Прибытие самолета в аэропорт "Борисполь" (терминал F) ожидается в 0:40 по киевскому времени. На борту самолета находятся 163 пассажира, в т.ч. 125 граждан Украины и 38 иностранцев (граждан Словакии - 2, Польше - 11, Румынии - 1, Казахстан - 4 Азербайджана - 10, Венгрии - 1, России - 5, Чехии - 4).
Напомним, военно-транспортный самолет Ил-76 МД Воздушных сил Вооруженных сил Украины (ВСУ) сегодня в 7:31 вылетел в Ливию для эвакуации граждан Украины.
Что же до граждан Украины, вчера уже вообще, создалось у меня впечатление, что хотят на тормозах спустить, мол, нет там никого. Мираж, да...
Но нет. Это, вроде, не так. Открыто заговорили. Правда, количество скромно уменьшили. На всякий случай. Ну да ладно.
http://www.rbc.ua/rus/newsline/show/...23022011163500К.Грищенко: Украина не планирует разрывать дипломатические отношения с Ливией
РБК-Украина, 23.02.2011, Киев, 16:35
Украина и Азербайджан не планируют разрывать дипломатические отношения с Ливией. Об этом в ходе совместного брифинга заявил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко и министр иностранных дел Азербайджана Эльмар Мамедъяров, передает корреспондент РБК-Украина.
К.Грищенко напомнил, что в Ливии работают около 2 тыс. граждан Украины, большая часть из которых медики.
"Для нас принципиально важно, и это является основным приоритетом - безопасность, возможность обеспечить эвакуацию наших граждан, по крайней мере для тех, кто к этому стремится. Для этого нужно взаимодействие, естественно, с теми, кто отвечает за состояние дел в стране. Для нас это основной приоритет - жизнь и благополучие наших граждан...в чем еще проблема - это в основном медики. Ситуация когда в Ливии происходят события, которые приводят к многочисленным жертвам, раненным, к повышенной необходимости оказания медицинской помощи...насколько мы получаем информацию - противоборствующие стороны как одна, так и другая, не заинтересованы в том чтобы они покинули страну" - сообщил К.Грищенко
В свою очередь Э.Мамедъяров подчеркнул, что он не является сторонником разрыва отношений: "Я не верю, честно говоря, исходя из опыта развития международных отношений, что разрыв дипломатических отношений, что является самой крайней мерой, может принести тот результат, который необходим для стабилизации обстановки. Я сторонник того, что для стабилизации ситуации в этой стране, для принесения мира как раз необходимо больше дипломатических усилий, необходимо больше переговоров и создание более чутких контактов".
А вообще, действуют, конечно, из рук вон как неповоротлтво и с отвратной прохладцей, но радует то, что хоть как-то действуют...
Зашевелились, заговорили... Может, и вправду, смогут вывезти оставшихся? Уважуха им тогда будет. Причем не липовая, а заслуженная...
Людей там жалко. Практически заложники. Медики- не газовики. Медики в революциях и войнах всем нужны...
Последний раз редактировалось Regel; 24.02.2011 в 09:15.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://ru.tsn.ua/ukrayina/evakuirova...li-v-kiev.htmlЭвакуированные из Ливии украинцы прибыли в Киев
Киев, Сегодня, 07:20
138 украинцев благополучно прилетели в "Борисполь" ночью. Еще почти 3 тысячи наших соотечественников находятся в Ливии.
Ил-76 Самолет Министерства обороны Ил-76 с эвакуированными из Ливии гражданами Украины прибыл в аэропорт Борисполь. Об этом сообщается на сайте госпредприятия "Международный аэропорт "Борисполь".
По уточненным данным, на борту самолета, вылетевшего из аэропорта города Триполи (Ливия), находились 163 пассажира, среди которых 138 граждан Украины и 5 граждан России.
Как сообщал ранее пресс-секретарь МИД Украины Александр Дикусаров, на борту среди пассажиров 38 детей и 47 женщин. Кроме того, в самолете находились 2 гражданина Словакии, 11 - Польши, 1 Румынии, 4 - Казахстана, 1 - Венгрии, 4 Чехии, 10 - Азербайджана.
Первоначально самолет должен был вылететь из Триполи в промежутке между 13:00 и 14:00, а прибыть в Киев около 17:00, однако рейс из ливийской столицы откладывался несколько раз. Как сообщили в МИД, наши сограждане не могли добраться до аэропорта, поэтому лайнер ждал.
По данным на 21 февраля, около 170 граждан Украины, которые живут в Ливии, заявили о желании выехать из страны. По неофициальным данным, в Ливии может находиться от 2,5 до 3 тысяч украинцев.
Еще 23 украинца ранее были доставлены в Москву из Ливии на двух самолетах Министерства чрезвычайных ситуаций Российской Федерации.
С 15 февраля в Ливии проходят массовые акции протеста с требованием отставки лидера Ливии Муаммара Каддафи. Ситуация в стране остается крайне напряженной. Военные действия повстанцы не прекращают. Есть также данные, правда, не подтвержденные, что Каддафи отдал приказ своим сторонникам готовить диверсии на нефтепроводах и выпустить из тюрем исламистских боевиков.
Осталось вывезти оставшиеся 3000 человек....
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
угу. Охапка шил в полиэтиленовом мешке.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://ru.tsn.ua/ukrayina/ukraincev-...ie-strany.htmlУкраинцев из Ливии будут эвакуировать другие страны
В МИД Украины сообщили об эвакуации украинцев усилиями других государств. В свою очередь украинский самолет взял на борт азербайджанцев.
AFP
Протесты в Ливии Украинцы будут эвакуированы из Ливии, в том числе и усилиями других государств. Об этом сообщил глава МИД Константин Грищенко.
"Мы точно также договорились с другими странами, которые планируют эвакуацию своих граждан паромами, что по мере того, как будут формироваться группы граждан Украины, готовых воспользоваться этим путем, они также будут приниматься на борт", - сказал он на брифинге в среду в Киеве .
Грищенко сообщил, что утром 23 февраля на борту самолета Российской Федерации, который вылетел из Ливии, было несколько десятков граждан Украины. "Мною дано поручение посольству Украины в РФ с тем, чтобы в предельно сжатые сроки помочь им отправиться из Москвы к себе домой", - сказал глава МИД.
Как сообщила пресс-служба посольства Украины в РФ, во вторник двумя бортами МЧС России в Москву были доставлены 23 гражданина Украины. В этот же день ожидается еще один самолет, на борту которого будут украинцы.
Посольство Украины в РФ предоставляет максимальное содействие украинцам в их временном размещении в российской столице и возвращении на родину. С этой целью в аэропорту "Домодедово" постоянно находятся сотрудники консульского отдела посольства.
Ранее первый вице-премьер - министр экономического развития и торговли Украины Андрей Клюев сообщил, что часть украинская уже покинула Ливию на самолете МЧС России и российскому пароме. По его словам, самолет МЧС России должен вернуться в Москву во второй половине дня. Российский паром вышел из порта города Бенгази во вторник и в среду должен прибыть в Стамбул.
Клюев также сообщил, что МИД Украины по дипломатическим каналам достиг предварительных договоренностей о том, что греческий и турецкий паромы, ожидаемые на этой неделе в порту Бенгази, будут принимать на борт украинских граждан, в том числе тех, у кого нет виз для въезда в Грецию и Турцию.
Также Грищенко сообщил, что украинский самолет взял на борт в Триполи граждан Азербайджана. 8 азербайджанцев поднялись на борт самолета, который в среду, 23 февраля, вылетает из Триполи в Киев.
Как сообщалось ранее, Украина готова брать на борт своих самолетов граждан других стран для эвакуации.
А как желающие покинуть Ливию будут добираться до паромов и аэропорта?
похоже украинские дипломаты решение этого вопроса оставили самим людям. "Спасение утопающих- дело рук самих утопающих".....
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
вот в этом-то и закавыка...
Там основная цивилизация сосредоточена в портовых городах. Остальное- по всей стране россыпью оазисов. Добраться не то что непросто, а просто совсем не просто. И пустыня, и беспорядки, и стреляют, и не пускают...
Это бэтмен нужен. Или спецназ какой.
В общем... Проблема та еще.
ИМХО
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Ну, а что в такой ситуации могут предпринять дипломаты? Выкатить ноту? Кому, Каддафи, "оппозиции", мародёрам, руководству исламского эмирата в Дерне? Людей, конечно, жалко. Оказались в плохое время в плохом месте...:грусть:
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Regel (24.02.2011)
Не совсем так...
проблема в том, что гражданам, желающим покинуть гостеприимную Ливию надо как то добраться до аэропорта. А это очень сложно и опасно, учитывая обстановку.
А дипломаты не в состоянии решить эту проблему.
Кто добрался до парома или самолёта, у того есть шанс вернуться домой, а кто не смог -....
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
Regel (24.02.2011)
а хоть что то было сделано?
Ну кроме упаковки своих чемоданов и эвакуации своих семей и себя любимых...
"Ведь мы - люди и основные цели у нас одни и те же: мы ищем счастья и не желаем страдать." Его Святейшество Далай-Лама
поставим вопрос иначе
а что МОЖНО БЫЛО сделать?
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Может и было сделано, может нет.
Но это разные вещи: конкретные дела и публичный отчёт о них в СМИ. Не обязательно должны идти одновременно, а иногда и вовсе противоречат друг другу.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
http://zadonbass.org/news/all/message_26122В Ливии еще остаются более 2,5 тысяч украинцев. Многие сознательно
[24 Февраля 2011г. | 12:44]
В Ливии сейчас находится более двух с половиной тысяч граждан Украины. Об этом сообщил министр иностранных дел Украины Константин Грищенко.
По его словам, часть специалистов-медиков сознательно остается в стране, где нужна их профессиональная помощь.
Многим украинцам чрезвычайно сложно добраться в столицу Ливии - Триполи, откуда осуществляется эвакуация, сообщил руководитель дипломатического ведомства. "В разных частях страны ситуация отличается. В некоторых опасность чрезвычайно высока, в других она меньше. Наша задача - обеспечить, насколько это возможно, возвращение всех домой", - сказал К.Грищенко, сообщает "РБК-Украина".
По словам министра, Украина помогает в эвакуации граждан других стран и надеется, что партнеры прибегнут к аналогичным шагам относительно украинцев.
Видимо, таки о чем-то договариваются.
Добровольно остающиеся- это, видимо, те, кто оперирует под угрозой быть убитыми при побеге. Об этом уже писали выше. Те, до кого вообще не добраться...
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
http://delo.ua/world/rossija-i-turci...evakui-152872/24 февраля 2011, 17:25
Выйти на контакт с руководством Ливии не представляется возможным, утверждает премьер-министр Николай Азаров
Украина договорилась о возможности эвакуации своих граждан из Ливии при поддержке России, Турции и Германии. Об этом сообщил премьер-министр Украины Николай Азаров
«К сожалению, выйти на контакт с руководством Ливии не представляется возможным, но мы поддерживаем контакт с нашими коллегами-дипломатами из Турции, России, Германии, и мы договорились о возможной совместной эвакуации наших граждан из этой страны», - сказал он на встреч с генсеком НАТО Андерсом Фог Расмуссеном в четверг в Киеве.
Премьер добавил, что Украина при этом оценивает как достаточные свои возможности по эвакуации граждан воздушным путем.
Ранее глава украинского МИД Константин Грищенко сообщал о том, что в Ливии пребывает 2,5 тыс. украинцев.
О как.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
хуясе
один борт на 2,5 тыщи человек.....
при идеальных условиях ему работы на неделю в режиме "на износ"
плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу
Regel (24.02.2011)
Интересная получается фигня:
Человек родился, вырос, выучился в стране которая ему все это обеспечила (т.е. его сограждане) и уехал на заработки куда-то... В основном врачи говорите? Отлично! Причем абы кого куда-то туда не приглашают, только высококлассных спецов (знаю не по сплетням). Так вот, на Родине этого спеца остались люди которые своим трудом все это ему обеспечили, их родные, дети (!) которые годами ждут своей очереди на операцию или необходимый курс лечения. А тот спец который съебнул на заработки, ни сном ни духом о них, ему пох, он (она) рвет ж за бугром, дабы вскормить свое потомство, да и себе на старость хоть что-то подкопить. Налогов в казну своей Родины не платит, трудоспособность своих сограждан не поддерживает, научной деятельности не ведет и новые технологии на Родине не внедряет... НО ! Как только на чужбине стало жарко, сразу ТРЕБУЕТ от Родины (от сограждан на которых забил(а) ) защиты своих прав и интересов - немедля блядь самолет подать, сцуки неповоротливые! Я здесь под пулями хожу, че вы там спите нах?! А на Родине, родные, близкие и друзья обрывают телефоны всех инстанций и поносят на чем свет стоит чиновничью рать... Понятное дело - своя кровинушка. НЕПОНИМАЮ! Пальцем не пошевелил бы... Даже ради родни.
П.С. Спорить и ругаться ни с кем не собираюсь, просто озвучил свою личную и пиздец какую субъективную позицию.
Самогон (28.02.2011)
бывает
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
Кстати, чуть не забыл - сотрудников посольства, их жен и детей отправило туда государство и оно же обязано костьми лечь, но защитить тех кого туда отправило.
...дабы защитить ВСЕХ своих граждан, если им угрожает опасность.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
По моему это популизм и толерастия. Почему люди должны надрываться ради тех, кто на них же забил? Почему?
За неоказание помощи при ДТП, например - есть уголовная статья. Как, правильно? По людски? Согласен, так и д.б. Почему же не д.б. ответственности за наплевательство в отношении соотечественников в целом? Не то пальто? ЛИЦЕМЕРИЕ!
Последний раз редактировалось Sotsium; 25.02.2011 в 01:35.
потому что они граждане своей страны
даже если находятся за рубежом
туристов у нас тоже спасают
но отдыхать их никто не посылал вроде
а спасают
Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)
Regel (25.02.2011)
Ваши права
Ответить с цитированием
