Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 166 по 198 из 397

Тема: СТОП ВТО

  1. #166
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Ну, раз тема ОдинХуй едет в Хлам - приведу некоторые сведения с одного малопочтенного ресурса:
    Всемирная торговая организация

    World Trade Organization


    Основатели ВТО (1 Января 1995)
    Последующие члены
    Членство:
    153 государства-члена
    Штаб-квартира:
    Женева
    Официальные языки:
    Английский, Французский, Испанский
    Руководители
    Глава ВТО
    (ген. директор)
    Паскаль Лами
    Основание
    Основание
    1 января 1995
    www.wto.int


    Всемирная торговая организация (ВТО) (англ. World Trade Organization (WTO), фр. Organisation mondiale du commerce (OMC), исп. Organización Mundial del Comercio) — международная организация, созданная в 1995 году с целью либерализации международной торговли и регулирования торгово-политических отношений государств-членов. ВТО является преемницей Генерального соглашения по тарифам и торговле (ГАТТ), заключенного в 1947 году и на протяжении почти 50 лет фактически выполнявшего функции международной организации.

    ВТО отвечает за разработку и внедрение новых торговых соглашений, а также следит за соблюдением членами организации всех соглашений, подписанных большинством стран мира и ратифицированных их парламентами. ВТО строит свою деятельность исходя из решений, принятых в 1986—1994 годах в рамках Уругвайского раунда и более ранних договоренностей ГАТТ. Обсуждения проблем и принятие решений по глобальным проблемам либерализации и перспективам дальнейшего развития мировой торговли проходят в рамках многосторонних торговых переговоров (раунды). К настоящему времени проведено 8 раундов таких переговоров, включая Уругвайский, а в 2001 году стартовал девятый в Дохе, Катар.

    Штаб-квартира ВТО расположена в Женеве, Швейцария.

    Глава ВТО (генеральный директор) — Паскаль Лами.

    На июль 2008 в ВТО состояло 153 страны, на долю которых в сумме приходилось 97% мирового торгового оборота.

    Правила ВТО предусматривают ряд льгот для развивающихся стран. В настоящее время развивающиеся страны — члены ВТО имеют (в среднем) более высокий относительный уровень таможенно-тарифной защиты своих рынков по сравнению с развитыми. Тем не менее, в абсолютном выражении общий размер таможенно-тарифных санкций в развитых странах гораздо выше, вследствие чего доступ на рынки высокопередельной продукции с развивающихся стран серьёзно ограничен.

    Правила ВТО регулируют только торгово-экономические вопросы. Попытки США и ряда европейских стран начать дискуссию касательно условий труда (что позволило бы считать недостаточную законодательную защиту работников в качестве «нелегитимного» конкурентного преимущества) были отвергнуты из-за протестов развивающихся стран, поскольку такие меры, в конечном счёте, ещё больше усугубят положение трудящихся в связи с сокращением рабочих мест, снижением доходов и уровня конкурентоспособ
    Продолжение след
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  2. Сказали спасибо 22_RUS :

    Таллерова (06.03.2011)

  3. #167
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Ну очень интересно.
    Полагаю, что придумали эту систему люди той же национальости, что и придумали банки.
    История ВТО

    Все возрастающая роль мировой торговли заставила индустриальные страны уже в XIX веке поддерживать на международном уровне ограниченную кооперацию по вопросам таможенных пошлин. Разразившийся в 1929 году глобальный экономический кризис и попытки его преодоления в отдельных развитых странах путём прямой защиты внутреннего рынка высокими таможенными пошлинами от иностранного импорта показали, что при все возрастающих объёмах внешней торговли необходима её институционализация и наднациональное регулирование в признанных международно-правовых рамках.

    Экономическим фундаментом требований либерализации внешней торговли служит экономическая теория сравнительного преимущества, разработанная в начале XIX века Давидом Рикардо.

    Идея создания международной организации, призванной регулировать международную торговлю, возникла ещё до окончания Второй мировой войны. В основном усилиями США и Великобритании в 1944 году на конференции в Бреттон Вудсе были основаны Международный валютный фонд и Международный банк реконструкции и развития. Третьей опорой нового экономического порядка наряду с упомянутыми организациями предполагалось создание Международной торговой организации (МТО). Для этого в 1946 году в Гаване была созвана международная конференция по торговле и занятости, которая и должна была выработать материально-правовые рамки международного соглашения о снижении тарифов, предложить заинтересованным странам устав этой организации, взять на себя координирующую роль в вопросах упрощения внешней торговли и снижения таможенного бремени на пути товаров из страны в страну. Уже в октябре 1947 года было подписано Генеральное соглашение о тарифах и торговле (ГАТТ), которое первоначально рассматривалось лишь как часть всеобъемлющего соглашения в рамках новой международной торговой организации. Это соглашение, рассматриваемое как временное, вступило в силу 1 января 1948 года. СССР не был приглашён к участию в Гаванской конференции, так как отказался быть участником МВФ и МБРР. Советское правительство опасалось того, что большое влияние, которое имели США в этих организациях, и начало противостояния между идеологическими блоками (Холодная война) не позволят в должной степени учитывать интересы СССР в рамках этих организаций. Конгресс США, однако, неожиданно отказался от ратификации Устава МТО, несмотря на то что Соединённые Штаты были главной движущей силой организации МТО, и ГАТТ, первоначально временное соглашение, продолжало действовать без всякой организационной структуры, которой должна была стать МТО. В последующие годы ГАТТ, хотя и в урезанном от первоначально задуманного виде, оказался достаточно эффективной системой, в рамках которой средняя таможенная пошлина снизилась с 40 % к моменту подписания соглашения в середине сороковых годов до 4 % в середине девяностых. С целью снижения прямых таможенных пошлин и скрытых, так называемых нетарифных, ограничений на ввоз продукции из-за рубежа в рамках ГАТТ регулярно проводились раунды переговоров между странами-участницами. Так называемый Уругвайский раунд переговоров, длившийся с 1986 по 1994 год, был наиболее успешным. В результате долгих переговоров в 1994 году в Марракеше было подписано соглашение о создании ВТО, вступившее в силу 1 января 1995 года. Страны-участницы достигли согласия о том, что в рамках этой организации будет не только регулироваться торговля товарами (что являлось предметом ГАТТ уже с 1948 года), но и в связи со все возрастающей ролью услуг в постиндустриальном обществе и их растущей долей в мировой торговле (на начало XXI века — около 20 %) принято Генеральное соглашение о торговле услугами (GATS), регулирующее эту область внешней торговли. Также в рамках Марракешского соглашения было принято Соглашение по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности (TRIPs), регулирующее торговые вопросы прав на результаты интеллектуальной деятельности и являющееся неотъемлемой частью правового фундамента ВТО. Таким образом, спустя почти 50 лет после неудачных попыток создания международной организации и существования временной конструкции ГАТТ, регулирующей вопросы внешней торговли, с 1 января 1995 года ВТО приступила к работе.

    Цели и принципы ВТО

    Задачей ВТО является не достижение каких-либо целей или результатов, а установление общих принципов международной торговли[2]. Работа ВТО, также как и ГАТТ до него, опирается на основные принципы, среди которых:
    Равные права. Все члены ВТО обязаны предоставлять всем другим членам режим наибольшего благоприятствования в торговле (НБТ). Режим НБТ означает, что преференции, предоставленные одному из членов ВТО, автоматически распространяются и на всех остальных членов организации[2]
    Взаимность Все уступки в ослаблении двусторонних торговых ограничений должны быть взаимными[3].
    Прозрачность. Члены ВТО должны полностью публиковать свои торговые правила и иметь органы, отвечающие за предоставление информации другим членам ВТО[4]

    Организационная структура ВТО

    Официальным высшим органом организации является Министерская Конференция ВТО, которая собирается не реже, чем один раз в два года. За время существования ВТО было проведено шесть таких конференций, практически каждая из которых сопровождалась активными протестами со стороны противников глобализации. Текущие задачи организации между конференциями возложены на Генеральный Совет ВТО, собирающийся несколько раз в год в Женеве. В подчинении Совета состоит специальная комиссия по торговой политике стран-участниц, призванная следить за выполнением ими своих обязательств в рамках ВТО. Кроме общих исполнительных функций, Генеральный Совет руководит еще несколькими комиссиями, созданными на основании заключенных в рамках ВТО соглашений. Самыми важными из них являются: Совет по товарной торговле (так называемый Совет-ГАТТ), Совет по торговле услугами и Совет по вопросам торговых аспектов прав интеллектуальной собственности. Кроме того, в подчинении Генерального Совета состоит множество других комитетов и рабочих групп, призванных снабжать высшие органы ВТО информацией о развивающихся странах, бюджетной политике, финансово-бюджетных вопросах и т. д.

    Во главе организации стоит Генеральный Директор с соответствующим подчиненным ему секретариатом.

    Комиссия по урегулированию споров

    Одним из важнейших инструментов урегулирования возникающих между странами-участницами споров в рамках ВТО является Комиссия по урегулированию споров (DSB) — квазисудебный орган, призванный беспристрастно и быстро разрешать разногласия между сторонами. За истекшие после основания ВТО годы Комиссия была вынуждена много раз решать сложные, нередко достаточно политизированные торговые проблемы между влиятельными странами — участницами ВТО. Многие решения Комиссии за истекшие годы воспринимаются неоднозначно. Большую озабоченность у активистов защиты окружающей среды вызывают, например, чрезмерной торговли между странами в ущерб интересам окружающей среды.

    Отдельные решения

    Некоторые решения Комиссии по Урегулированию Споров Всемирной Торговой Организации, вызвавшие большой общественный резонанс:
    Решение 1992 года в рамках ГАТТ в отношении закона США, регулирующего импорт тунца. Американский закон о защите морских млекопитающих запрещал импорт рыбы, выловленной с применением определенного вида сетей, при применении которого гибли дельфины. Закон применялся как к американским, так и к иностранным продавцам рыбы и по мнению правительства США ставил перед собой «легитимную цель» защиты окружающей среды. Мексика, как страна, в которой применялся этот способ ловли тунца подала жалобу на этот закон, аргументируя тем, что он нарушает соглашения о свободной торговле и представляет собой запрещенное в рамках ГАТТ нетарифное ограничение. Предшественник Комиссии действительно признал этот закон не соответствующим нормам свободной торговли и указал на то, что американское правительство хотя и преследовало оспариваемым запретом легитимную цель защиты дельфинов, однако эта цель могла быть достигнута другими, не ущемляющими другие страны методами. Tuna/Dolphin Case I (англ.)
    Похожий спор по отношению к закону, запрещавшему импорт креветок в США, выловленных методом, опасным для морских черепах был вынесен на рассмотрение Комиссии уже в рамках ВТО в 2000 году. Азиатские страны (Индия, Пакистан, Малайзия и Таиланд), использовавшие этот метод ловли придерживались мнения о том, что подобные ограничения импорта в США являются ничем иным как «зеленым протекционизмом», за которым на самом деле стоит желание развитых стран ограничить ввоз дешевого импорта, а экологические обоснования являются всего лишь предлогом. Рассматривая это дело Комиссия хотя и признала в мотивировочной части своего решения возможность того, что меры по охране окружающей среды могут теоретически являться легитимной причиной для ограничения импорта определенных товаров, однако в конкретном случае закон о запрете ввоза креветок по ее мнению не соответствует нормам ВТО и США предписывается его отменить. Shrimp/Turtle Case (англ.)
    Основную часть торговых споров в рамках ВТО составляют споры между крупнейшими субъектами международной торговли — Европейским союзом и США. Так, например, получил широкую огласку конфликт относительно введенных США в марте 2002 года высоких пошлин на импорт европейской стали с целью поддержки американской сталелитейной отрасли. Европейский союз расценил это как запрещенную нормами ВТО дискриминацию и оспорил эти меры жалобой в Комиссию, которая признала меры по защите американского рынка нарушающими правила ВТО. США вынуждены были отменить дискриминационные пошлины.
    ..
    А знаете что?.. я всё вот это взял на ВИКИ, кому охота, может скопипастить её всю сюда.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  4. Сказали спасибо 22_RUS :

    Fil (09.03.2011)

  5. #168
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Да, вроде, поговорили...
    Ну вы, блин, мужики даёте....
    Аналитика на грани фантастики.
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  6. Сказали спасибо Найтли :

    Fil (09.03.2011)

  7. #169
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Фулюганы форума лишают!

    Скока тут однако параноиков то


    Ну высказала Таллерова мнение что вы ребята дуализмом страдаете, а вы им и вправду страдаете.

    С одной стороны ругаете медвепутов, с другой стороны никаких шагов не предпринемаете по этому поводу. То есть банально ждете а вдруг сменятся медвепуты - и мы тогда новую ситуацию обсудим.

    Я с позицией Таллеровой по Медвепутам вообще ни на йоту не согласен. Однако у нее хоть позиция есть. Я смеюсь над всякими союзами МЕча и Орала, в которых состоит например Бао, тем более смеюсь над попытками какие то петиции подписывать.

    Не обижайтесь конечно но у меня сложилось мнение тут большинство застряло в светлом советском прошлом. Когда они были молодыми и у девок сиськи упругие.

    Понимаете если бы кто то все бросил и пошел поднимать страну, неважно с какими лозунгами - тогда никто из нас ему бы ничего сказать не имел бы права.

    А так Все за Родину готовы умереть, но к сожаленью есть семья и дети. Так вот сидим тут, трындим на околополитику, строим из себя ниибацца экспертов весело убиваем время.

    И все мы одинаковы и медвепуты и просралополимерщики и прочие. Просто убиваем время. Или отвлекаемся от монотонной работы.

    В этом суть любого политического форума.

  8. 3 Сказали спасибо trololo68:

    Augustine (06.03.2011), kordah (06.03.2011), Таллерова (06.03.2011)

  9. Следующий пользователь заФукал trololo68 за этот пост.


  10. #170
    замполит - шпион Шай Аватар для kordah
    Регистрация
    23.06.2010
    Сообщений
    2,065
    Вес репутации
    75

    По умолчанию

    trololo68 : истинная правда . Для многих форум стал последней инстанцией в жизни и они не хотят видеть ничего дальше своих воспоминаний
    "Жизнь без юмора становится опасной "- Патриарх

  11. 3 Сказали спасибо kordah:

    Fil (09.03.2011), trololo68 (06.03.2011), Таллерова (06.03.2011)

  12. #171
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Хватит сраться. Осталось еще про "частный ресурс" вспомнить.
    Весеннее обострение на форуме?
    Чистить не буду. Наказывать НИКОГО не буду. Все хороши.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  13. #172
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А на Украине как стало с ВТО?
    Во всяком случае ВТО- роскошный инструмент в борьбе за переориентацию Украины на Запад и в качестве давления на рФ в том числе.
    И речь не о бабах валях в магазинах. Целым отраслям бизнеса перекрыт выход, например, на российский рынок. Российский интересует? Перекрыт. Именно на основании членства в ВТО.
    Работают обходные схемы через пятое колено. Но это геморрой.
    Появились попытки что-то как-то решить, но безуспешно пока.

    Раньше об этом писала. Больше не хочу.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  14. Сказали спасибо Regel :


  15. #173
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    думаю, что и польза ВТО, и вред ее изрядно преувеличены. Организация эта на мой взгляд бесполезна. Лишние обязательства, лишний повод сунуть нос в наши дела, причем уже на законных основаниях. Поэтому, делать там нечего.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  16. #174
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    А так Все за Родину готовы умереть, но к сожаленью есть семья и дети. Так вот сидим тут, трындим на околополитику, строим из себя ниибацца экспертов весело убиваем время.

    И все мы одинаковы и медвепуты и просралополимерщики и прочие. Просто убиваем время. Или отвлекаемся от монотонной работы.

    В этом суть любого политического форума.
    Ты про себя сейчас написал.
    Причём, похоже, правду в кои-то веки.

  17. Сказали спасибо Торп :

    Igrun (06.03.2011)

  18. #175
    Banned
    Регистрация
    01.04.2010
    Адрес
    Greece
    Сообщений
    6,099
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Торп Посмотреть сообщение
    Ты про себя сейчас написал.
    Причём, похоже, правду в кои-то веки.
    угу про себя. А вы у нас асобадуховный значит?

    Да простит меня Регель, но должен пояснить.

    Вот иду я на дизайнерский форум. А там все как бы занимаются дизайном. Работают по специальности, обмениваются мнениями, работами. Все понятно. Люди говорят о том что знают, с чем работают ежедневно итд. Поэтому на профессиональных форумах кстати срачей практически не бывает. Никто не требует каждую фразу подтверждать ссылками, потому что все и так знают что черное, а что белое.

    Иду я на политфорум. Ну сколько у нас тут людей которые профессионально занимаются политикой? Ась? Ну и об чем тогда разговор? Любой политфорум это обычная кухня куда зашли обсудить что то группа людей. И если раньше это было вживую, то сейчас со стаканчиком пива сидишь пеед монитором и обсуждаешь.

    Вы Торп, профессиональный политик? Может эксперт по международным отношениям? Может политолог? Может у вас есть образование профильное?

    Если нет, вы ничем не отличаететсь от Таллеровой. Вы высказываете свое личное дилетанское мнение, я высказываю, она высказывает. Все. Обсуждать тут более нечего.


    Терпимее друг к другу надо быть это да.

  19. Сказали спасибо trololo68 :

    Таллерова (06.03.2011)

  20. #176
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    ЭТО МАНТРЫ. ГДЕ ЭКОЕНОМИКА? ГДЕ АРГУМЕНТЫ?
    НАС ЗА ИДИОТОВ ДЕРЖАТ!
    Дим, ну, скажем так, пока мантры с двух сторон. И чем мантры писателя-футуролога привлекательней мантр, допустим, доктора экономических наук, профессора РАСХН (причем, звания получены во время СССР, а не в 90-е)? Вот они:
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Вот то, что, по крайней мере, по АПК, Россия торгуется за выгодные для себя условия:
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Вот мантры председателя правления Национального союза производителей молока, главы Центросоюза России и генерального директора Лианозовского колбасного завода:
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    При желании можно больше найти тех, кто, по крайней мере, не видит угроз вступлению в ВТО.
    И почему правозащитному журналисту надо верить больше, чем им?
    Согласна с тобой в том, что инфы дают, действительно, мало. Поэтому и происходит искажение информации и использование ее в политических целях.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  21. Сказали спасибо Таллерова :

    Fil (09.03.2011)

  22. #177
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    ЭТО МАНТРЫ. ГДЕ ЭКОЕНОМИКА? ГДЕ АРГУМЕНТЫ?
    НАС ЗА ИДИОТОВ ДЕРЖАТ!
    Дим, ну, скажем так, пока мантры с двух сторон. И чем мантры писателя-футуролога привлекательней мантр, допустим, доктора экономических наук, профессора РАСХН (причем, звания получены во время СССР, а не в 90-е)?
    Мдда, Татьяна, даже не хочется тебе на это отвечать, потому-что это просто тролление. Причем очень толстое.

    Ты ни слова не отвечаешь про те аргументы, которые привел тебе я. Я даже не уверен, что ты их прочитала. Просто вываливаешь мне три простыни в качестве аргументов за. Готов их разобрать в меру своего разумения. Но почему-то полагаю, что после этого ты мне вывалишь еще десяток простыней из гугла.
    Кстати, ты сама читаешь, что постишь?
    Вот, например, чем заканчивает свои "мантры"доктор экономических наук, профессор РАСХН (причем, звания получены во время СССР, а не в 90-е) (твоя первая прстынка).

    Лауреат Нобелевской премии по экономике 2001 года Джозеф Стиглиц, говоря о ВТО, справедливо отметил: «Эта организация стала наиболее наглядным символом глобальных несправедливостей и лицемерия передовых промышленных стран… Проповедуя… необходимость отказа от субсидирования производства, сами они продолжали предоставлять миллиардные субсидии своим фермерам…».

    Итак, хотя в долгосрочной перспективе выгоды от вступления в ВТО, по-видимому, более весомы для России, чем трудности и потери начального периода, она должна проявлять известную осторожность в ходе ведущихся сейчас переговоров, действовать с расчетом и оглядкой. Вступать в эту организацию нужно, но не любой ценой.
    Я полностью с ним согласен. хотя я и не доктор экономических наук, а всего лишь кандидат технических. Правда я приэтом еще замом генерального немаленького химического предприятия являюсь.

    Вот тебе из второй твоей простыни (хотя выкладывать умные ответы клерков в кабинете Путина перед телекамерами как-то странно):
    Так называемая «желтая корзина» будет сохранена на текущем уровне до 2017 года и далее - она составляет 4 млрд 400 млн долларов. И при этом Российской Федерации будет предоставлена возможность в ближайшие два года увеличить объём этой поддержки до 9 млрд долларов США, но с последующим поэтапным возвратом к текущему уровню, о котором я уже говорила, согласно графику, причём принимается наш график.
    Это по твоему хорошо или плохо? А ты знаешь, что размер субсидий для агрокомплекса США составляет более 30 млрд долларов?
    Но конечно нас должен греть факт, что принят именно "наш график", согласно которому размер субсидий нащих производителей поэтапно к 2017 году снизится опять до 4млрд400млн зеленых.
    Ну и по третьей пеленке.

    Могу сказать, что косвенная поддержка АПК - меры, содержащиеся в "зеленой корзине", которые предполагается реализовать в связи с вступлением в ВТО, - это абсолютно наша модель. Она работает по всей стране. Она доказала свою эффективность.
    Считаю, что новые условия заставят сельхозпроизводителей действовать более эффективно, ну а государство сможет рассчитывать на результативность оказываемой поддержки.
    обрати внимание на выделенное крупным шрифтом. Эти меры только предполагается принять, они не приняты, а вступать в ВТО мы должны уже сейчас. Не имеет ли смысла снасала "принять" эти меры, а потом уже вступать? Задумайся хоть немного.

    Ну и конечно немного грязноватый аргумент
    При желании можно больше найти тех, кто, по крайней мере, не видит угроз вступлению в ВТО.
    И почему правозащитному журналисту надо верить больше, чем им?
    Согласна с тобой в том, что инфы дают, действительно, мало. Поэтому и происходит искажение информации и использование ее в политических целях.
    Стариков - это правозащитный журналист? Его левые иначе как путиноидом не кличут. А вот твоя позиция навешивание ярлыков на всех, кто хочет знать, для чего нам ВТО и какие последствия для страны ВТО нам принесет - мне непонятна.
    Лови мнение еще одного "правозащитного оппозиционера":
    По вопросам вступления России в ВТО необходимо вести разъяснительную работу как для бизнес-сообщества, так и для простого населения. Как передаёт корреспондент Накануне.RU, об этом заявил президент Торгово-промышленной палаты России Евгений Примаков в своём докладе на 6-м съезде ТПП РФ в пятницу.

    "Надо признать откровенно, что в условиях, когда уже в текущем году ожидается завершение переговорного марафона по вступлению в ВТО, ни деловые круги, ни население не имеют чёткого представления о соотношении выгод и потерь от вступления в ВТО", - заявил Примаков
    http://www.nakanune.ru/news/2011/03/04/22223869
    Вот гад продажный, да?
    МОО "Вече" в гуггле есть

  23. #178
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Дим, да послушала я и ролик твой, вот еще раз, и никакого столь ясного для тебя откровения я там не услышала. И что обсуждать? Кто там экономист, кроме Делягина? Какие он привел убедительные аргументы? Можешь опять говорить что я троллю, но я не услышала. Перл Калашникова о том, что Россия потеряет 40% рабочих мест, потому что приедут китайцы, извини, ахинея полная. Вот Украина вступила и что, где китайцы?
    И ты предлагаешь это серьезно обсуждать? Делягин лукавит, а попросту врет, как всегда, говоря о краткосрочной выгоде. Да вот нет, выгода как раз не краткосрочная, сначала нужно вложиться, а выгоду ждать потом, в среднесрочной и дальнесрочной перспективе. Просто это не укладывается в тезис того, что эта власть сейчас обберет народ и уедет в Лондон.
    Еще раз говорю, любое предприятие будет вкладываться в модернизацию производства только тогда, когда будет выгода, будут рынки сбыта, причем, если будем говорить о промышленности в целом, то сбыт не в рамках села Кукуева. Даже Делягин признает, что для того, чтоб заниматься производством высокотехнологичной техникой гражданского назначения, выгодно членство в ВТО. Он просто считает это правильным для все стран, кроме России. А для России готовится перспектива оставаться сырьевым придатком навсегда, пока есть сырье. А продукцию для нужд населения производить кустарным способом на оборудовании начала 20 века, для аборигенов годится. И все под лозунгом патриотизма и радения за народ.
    И не пойдут наши производители без ВТО ни оборудование менять, ни продукцию сертифицировать, ни цены на свое говно снижать. Потому как ничего им не угрожает.

    Про АПК. Невнимательно ты читаешь, вернее, акцентируешь только на том, что укладывается в русло именно твоего мнения.
    Это по твоему хорошо или плохо? А ты знаешь, что размер субсидий для агрокомплекса США составляет более 30 млрд долларов?
    А сейчас какой размер субсидий? 4, 4 млрд.
    И без ВТО мы конечно сможем позволить себе 30 млрд?
    И кто мешает вкладывать эти 30 млрд, когда они появятся для АПК в зеленую корзину? Ведь 4,4. млрд. это ограничение для желтой. И в ближайшие 2 года планируется увеличить субсидии до 9 млрд.

    Что еще, пугаете, что банкам нашим хреново будет?
    Да, будет потому как процентную ставку по кредитам придется уменьшить, так и сейчас до кризиса многие предприятия, кто имел возможность, кредитовались не в России, а за рубежом, почему? И почему они боятся ВТО? Правильно, аппетиты свои придется поумерить.


    Журналист-правозащитник это не Стариков, а Мельниченко, крестьянин-сахаровец, по-другому.
    Дальше Примаков говорит следующее, почему то ты упустил:
    "Надо признать откровенно, что в условиях, когда уже в текущем году ожидается завершение переговорного марафона по вступлению в ВТО, ни деловые круги, ни население не имеют чёткого представления о соотношении выгод и потерь от вступления в ВТО", - заявил Примаков.
    В этой связи, по его словам, "перед экспертным сообществом стоит задача – провести серьёзную разъяснительную работу по вопросам вступления в ВТО". Примаков также отметил, что после вступления властям РФ следует предусмотреть меры поддержки российских несырьевых компаний по прорыву на мировые рынки. "Это имеет отношение к сельскому хозяйству, которое в состоянии внести значимый вклад в экспортное состояние российской экономики", - сказал он.
    Т.е. он во всяком случае тут, не заявляет ни о каком "абсолютном зле" от ВТО, а просто высказывается за то, что нужно разъяснять. Я кстати, мог бы заметить, тоже говорю и о том, чтоб разобраться и о том, чтоб разъяснять, но, чтоб ты там не говорил, я не вижу со стороны Вече-Калашникова-Хомякова никаких попыток разбора. Есть только безапелляционные утверждения о том, что это попытка плохой власти привести страну к катастрофе. Причем, когда сугубо экономическую причину обсуждает писатель, специалист по вживлению чипов, историк, кто там еще, и всего лишь одни экономист, а потом выдают свое мнение за истину, это смешно. И еще какие-то уверения, что они не желают политизировать вопрос. Что вы не пригласили других экономистов? На медицинский консилиум приглашают несколько специалистов, чтоб принять какое-то решение, тут также, вопрос требует обсуждения в кругу специалистов. Тот же Примаков, как президент Торгово-промышленной палаты, что он сказал по поводу вступления в ВТО? А тут, чуть ли не брадобрей и кучер решают вопрос развития страны и предлагают всем включиться в протест, потому как им не нравится направление.
    В общем, все остаются при своем мнении. Вы что ВТО не нужно, я - при том, что нужно изучить все условия, а потом решать, чего больше, положительного или отрицательного.
    А как буде на самом деле, посмотрим, хотя уже сейчас уверена, что не стоит закатывать истерики.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  24. Сказали спасибо Таллерова :

    Fil (09.03.2011)

  25. #179
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Да, Татьяна.
    Дискуссию с тобой заканчиваю. Ибо бесполезно и бессмысленно.

    А закончится опять навешиванием ярлыков , записыванием меня в ряды единомышленнкиов Каспарова и Петра Хомякова и обвинением меня же в закатывании истерик.
    Противно.

    Кстати, до твоего появления на ветке истерик не наблюдалось - было обсуждение за и против.

    С наступающим тебя Международным женским днем. Здоровья, счастья.
    МОО "Вече" в гуггле есть

  26. Сказали спасибо Бао :

    Негра (09.03.2011)

  27. Следующий пользователь заФукал Бао за этот пост.

    Fil (09.03.2011)

  28. #180
    ***** Аватар для 22_RUS
    Регистрация
    17.02.2009
    Адрес
    Cold Siberia
    Возраст
    62
    Сообщений
    5,476
    Записей в дневнике
    49
    Вес репутации
    292

    По умолчанию

    Воспользуюсь кратковременной паузой и тем,что тема не снесена:
    Завтра интернет-митинг против ВТО

    Чтобы у экономики России тоже было завтра, нужно высказывать свою гражданскую позицию. «Стоп ВТО!». 7, 8,9 марта на ресурсах nstarikov.ru и nstarikov.livejournal.com проходит уже пятый интернет-митинг против вступления нашей страны в ВТО. Подробную инструкцию по участию можно прочитать здесь.
    Сейчас же предлагаю вашему вниманию последние новости на тему общественного противодействия вступления России во Всемирную торговую организацию.
    Общественное движение «Стоп ВТО!» расширяет круг участников. Меморандум движения подписали писатель писатель-публицист, автор «анти-ВТО-шной» книги «Почему Россия не Америка?» Андрей Петрович Паршев и Андрей Кобяков, доцент МГУ, экономист, председатель правления Института динамического консерватизма, главный редактор «Русской доктрины».
    Новые материалы по теме «Стоп ВТО!»


    1. Андрей Паршев высказал свою точку зрения на ВТО На «КМ- телевидении».

    2. Запись выступления на круглом столе Максима Калашникова и вашего покорного слуги. 22 февраля 2011 года Институт динамического консерватизма. Ссылка 1, ссылка 2.

    3. Как отразится вступление в ВТО на нашей экономике? На эту тему журналист портала КМ.RU Дионис Каптарь беседует с заместителем председателя Комитета ГД по бюджету и налогам Сергеем Штогриным:

    4. Заработал сайт – сборник материалов против ВТО http://stop-vto.ru/


    5. Изготовлен баннер «Стоп ВТО!», который, если верить моему помощнику, должен на момент публикации данной статьи уже появиться на nstarikov.ru в верхнем правом углу

    Прошу всех неравнодушных размещать данный баннер и всю остальную информацию на максимально широком спектре ресурсов.

    И самое главное – принять участие в интернет – митинге. В его обеих частях: отправив письмо с выражением своей позиции в отношении ВТО президенту и премьеру России.

    А также 7 марта в 19.00 принять участие в он-лайн митинге

    Подробности здесь: http://nstarikov.ru/blog/8386

    В он-лайн митинге обещали принять участие: Андрей Паршев, Максим Калашников, Михаил Делягин и другие участники Движения «Стоп ВТО!».

    До встречи на интернет- митинге!
    http://nstarikov.ru/blog/8509#more-8509
    Никому и никто ничего ЗДЕСЬ не навязывает.
    Хотите - голосуйте, а не хотите - колхоз ведь дело добровольное - хочешь - пойдешь, и не хочешь - пойдешь.
    На фоне мирового кризиса и продовольственного кризиса вступать куда либо бессмысленно.
    (..Да, вот еще, давно хотел спросить: - а почём там гречка, вино австралийское и мясо модифицированного Гены?..)
    Последний раз редактировалось 22_RUS; 06.03.2011 в 20:03.
    За сим разрешите откланяться, извините, что без скандала...

  29. #181
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Найтли Посмотреть сообщение
    Ну вы, блин, мужики даёте....
    Аналитика на грани фантастики.
    В данном случае никто и ничего не анализировал, Лен.
    Только по фактам.
    И по херу в какой теме или ветке это случилось. Разницы никакой.

  30. #182
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А сейчас какой размер субсидий? 4, 4 млрд.
    И без ВТО мы конечно сможем позволить себе 30 млрд?
    И кто мешает вкладывать эти 30 млрд, когда они появятся для АПК в зеленую корзину? Ведь 4,4. млрд. это ограничение для желтой. И в ближайшие 2 года планируется увеличить субсидии до 9 млрд.
    а ведь что-то действительно мешает вкладывать, однако. ведь мешает? некий такой фактор. и что внушает веру, что он перестанет мешать, как только вступим в ВТО?

    что произойдет, по-простому. на наш рынок ВНЕЗАПНО ломанутся эти, со своими бананами и конфетами. а мы типа ринемся модернизироваться. на какие шиши, на разрешенные субсидии в сине-зеленых корзинках? допустим, даже бабло в бюджете наскребется. ну допустим. и кто ж его, интересно, получит?

    вот это самый смешной вопрос. куда хлынет спасительный финансовый поток. а куда ему хлынуть, куда всегда идет, туда и пойдет, не сомневайтесь. или кто-то к 2012 году обязался еще и систему государственного распределения денег поменять?

    вот и все уравнение. в озере из говна пойдет большая волна перемен, и да, кто на цыпочках стоял, смогут, наконец, расслабиться...

  31. #183
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Прошу прощения у уважаемых форумчан. Но посмотрел ветку внимательно - вне контекста обсуждения в активных оппонетах только две персоны - Трололо и Таллерова.

    После этого посмотрел еще несколько веток. Чешу репу.

    Татьяна Петровна, почему Вы перестали делать металлические двери и занимаетесь тем, чем занимаетесь?

    И не Вам меня и моих товарищей учить, как правильно Родину любить.

    Я, например, никого не учу!

    С уважением.

    Зы. А теперь посмотрел 20 страниц сообщений пользователя Таллерова.
    И очень многое стало понятным.
    Последний раз редактировалось Бао; 06.03.2011 в 23:33. Причина: добавить информацию.
    МОО "Вече" в гуггле есть

  32. 3 Сказали спасибо Бао:

    zlin (07.03.2011), Негра (09.03.2011)

  33. Следующий пользователь заФукал Бао за этот пост.

    Fil (09.03.2011)

  34. #184
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    угу про себя. А вы у нас асобадуховный значит?

    Да простит меня Регель, но должен пояснить.

    Вот иду я на дизайнерский форум. А там все как бы занимаются дизайном. Работают по специальности, обмениваются мнениями, работами. Все понятно. Люди говорят о том что знают, с чем работают ежедневно итд. Поэтому на профессиональных форумах кстати срачей практически не бывает. Никто не требует каждую фразу подтверждать ссылками, потому что все и так знают что черное, а что белое.

    Иду я на политфорум. Ну сколько у нас тут людей которые профессионально занимаются политикой? Ась? Ну и об чем тогда разговор? Любой политфорум это обычная кухня куда зашли обсудить что то группа людей. И если раньше это было вживую, то сейчас со стаканчиком пива сидишь пеед монитором и обсуждаешь.

    Вы Торп, профессиональный политик? Может эксперт по международным отношениям? Может политолог? Может у вас есть образование профильное?

    Если нет, вы ничем не отличаететсь от Таллеровой. Вы высказываете свое личное дилетанское мнение, я высказываю, она высказывает. Все. Обсуждать тут более нечего.


    Терпимее друг к другу надо быть это да.
    Постараюсь без ругани и оскорблений, хотя и тяжело это.
    - Во-первых, не тебе судить о духовности присутствующих здесь. Жри свою колбасу молча.
    -Во-вторых, нравятся тебе дизайнерские форумы, вот и сиди на них, а то лезешь в политику, тащишь сюда всё дерьмо инета, да ещё и поучать начинаешь менторским тоном. Молодй ишшо, ума наберись для начала (хотя., видимо , не дано)
    - В-третьих, кто тебе дал право оценивать Торпа? Может он и не профессиональный политолог, но политику эту вполне ощутил на своей шкуре и отстаивал интересы своей Родины с оружием в руках. Понял, щенок?
    -В четвёртых, ты тут пытаешься Торпа с Таллеровой сравнить. Сравни её с ссобой. Оба провокаторы. Результат твоей деятельности-мы ушли с Севинфо, её - раскол Богдана. Так что это вы-два сапога пара.
    - В пятых, по поводу терпимости. Ты , сцуко, через пост оскорбляешь мою Родину, моих предков, тащишь сюда всё дерьмо о России, не задумываясь о том , что обижаешь людей.
    Подумай об этом и хорошо подумай, если сможешь.

  35. 3 Сказали спасибо Igrun:

    Негра (09.03.2011), Самогон (09.03.2011)

  36. #185
    Маэстро Аватар для Торп
    Регистрация
    02.01.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,847
    Вес репутации
    143

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от trololo68 Посмотреть сообщение
    гу про себя. А вы у нас асобадуховный значит?

    Да простит меня Регель, но должен пояснить.

    Вот иду я на дизайнерский форум. А там все как бы занимаются дизайном. Работают по специальности, обмениваются мнениями, работами. Все понятно. Люди говорят о том что знают, с чем работают ежедневно итд. Поэтому на профессиональных форумах кстати срачей практически не бывает. Никто не требует каждую фразу подтверждать ссылками, потому что все и так знают что черное, а что белое.

    Иду я на политфорум. Ну сколько у нас тут людей которые профессионально занимаются политикой? Ась? Ну и об чем тогда разговор? Любой политфорум это обычная кухня куда зашли обсудить что то группа людей. И если раньше это было вживую, то сейчас со стаканчиком пива сидишь пеед монитором и обсуждаешь.

    Вы Торп, профессиональный политик? Может эксперт по международным отношениям? Может политолог? Может у вас есть образование профильное?

    Если нет, вы ничем не отличаететсь от Таллеровой. Вы высказываете свое личное дилетанское мнение, я высказываю, она высказывает. Все. Обсуждать тут более нечего.


    Терпимее друг к другу надо быть это да.
    Складно звонишь.
    Маленькое "но": не по теме. Съезжаешь, то есть)))
    Я говорил совершенно не о том, о чем ты советы пытаешься давать.
    Которых, кстати, никто не просил.

  37. #186
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Прошу прощения у уважаемых форумчан. Но посмотрел ветку внимательно - вне контекста обсуждения в активных оппонетах только две персоны - Трололо и Таллерова.

    После этого посмотрел еще несколько веток. Чешу репу.

    Татьяна Петровна, почему Вы перестали делать металлические двери и занимаетесь тем, чем занимаетесь?

    И не Вам меня и моих товарищей учить, как правильно Родину любить.

    Я, например, никого не учу!

    С уважением.

    Зы. А теперь посмотрел 20 страниц сообщений пользователя Таллерова.
    И очень многое стало понятным.
    Юстас – Алексу, тьфу, Таллерова – Трололо:
    «За нами следили уже два месяца, и, вероятно, завтра на конспиративной квартире нас будет ждать засада. Придется отстреливаться… Я дам вам парабеллум»(с) А этот, с вече, он раскрыл меня и подставную фирму. Попробую откупиться от него. Как вы думаете, 500 рублей ассигнациями будет достаточно?



    А если серьезно, каюсь, нет больше сил молчать.
    Итак… Я была вероломно завербована пособником мирового сионизма и засланцем Америки Трололо, он же Стил, с целью развала Богдана, МОО Вече, а также агитации и вербовки Бао, Игруна и Торпа, этих несгибаемых и стойких борцов с американским империализмом, компрадорской властью и другими врагами трудового народа. Моим заданием была дискридитация их в глазах форумчан путем очернения их светлого образа, и потом, когда они были бы выведены из строя, я должна была захватить богдан и вече и переправить их в Мумбаи, резиденту Трололо на зверское поругание в особо извращенной форме. Однако бдительность вышеназванных камрадов сорвала мои коварные замыслы…
    Дурдом…
    Забанили Спорткома и некому рассказать народу, что алкоголизм это зло…
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  38. 2 Сказали "Фу" пользователю Таллерова.

    Негра (09.03.2011)

  39. #187
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Не юродствуйте, Татьяна Петровна. не поможет. Здесь люди взрослые...
    МОО "Вече" в гуггле есть

  40. #188
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Прошу прощения у уважаемых форумчан. Но посмотрел ветку внимательно - вне контекста обсуждения в активных оппонетах только две персоны - Трололо и Таллерова.

    После этого посмотрел еще несколько веток. Чешу репу.

    Татьяна Петровна, почему Вы перестали делать металлические двери и занимаетесь тем, чем занимаетесь?

    И не Вам меня и моих товарищей учить, как правильно Родину любить.

    Я, например, никого не учу!

    С уважением.

    Зы. А теперь посмотрел 20 страниц сообщений пользователя Таллерова.
    И очень многое стало понятным.
    Юстас – Алексу, тьфу, Таллерова – Трололо:
    «За нами следили уже два месяца, и, вероятно, завтра на конспиративной квартире нас будет ждать засада. Придется отстреливаться… Я дам вам парабеллум»(с) А этот, с вече, он раскрыл меня и подставную фирму. Попробую откупиться от него. Как вы думаете, 500 рублей ассигнациями будет достаточно?



    А если серьезно, каюсь, нет больше сил молчать.
    Итак… Я была вероломно завербована пособником мирового сионизма и засланцем Америки Трололо, он же Стил, с целью развала Богдана, МОО Вече, а также агитации и вербовки Бао, Игруна и Торпа, этих несгибаемых и стойких борцов с американским империализмом, компрадорской властью и другими врагами трудового народа. Моим заданием была дискридитация их в глазах форумчан путем очернения их светлого образа, и потом, когда они были бы выведены из строя, я должна была захватить богдан и вече и переправить их в Мумбаи, резиденту Трололо на зверское поругание в особо извращенной форме. Однако бдительность вышеназванных камрадов сорвала мои коварные замыслы…
    Дурдом…
    Забанили Спорткома и некому рассказать народу, что алкоголизм это зло…
    Не юродствуйте, Татьяна Петровна. не поможет. Здесь люди взрослые...
    Последний раз редактировалось Бао; 07.03.2011 в 01:31. Причина: дыбы сохранился пост Таллеровой, если удалить захочет
    МОО "Вече" в гуггле есть

  41. #189
    Мамонт Аватар для Igrun
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    13,288
    Записей в дневнике
    3
    Вес репутации
    294

    По умолчанию

    Для таких, как ты, только один рецепт существует. Он не сложен. ПНХ.

  42. Следующий пользователь заФукал Igrun за этот пост.

    Fil (09.03.2011)

  43. #190
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    А если серьезно, каюсь, нет больше сил молчать.
    если серьезно, то именно Вам лучше жевать, чем говорить.
    ибо тот период времени, когда бездумно уракали на любую новость, хоть чуть чуть отдающую позитивом уже прошло и люди все чаще задумываются, а такой ли это позитив, а что за этим позитивом?
    сперва вона как от радости скакали, насчет олимпиады в Сочи, а потом призадумались, а нахуя она нам? мы же получив миллионы, потеряем миллиарды. то же самое с мундиалем, то же с армейскими и МВДшными реформами.....
    говно в конфетном фантике.
    и люди стали это ВИДЕТЬ, что не может не радовать. не тупо возносить хвалу едру вообще и вовепутену лично, а все таки приглядываться и задумываться, а что и зачем сделано то? каков результат?
    только конченый кретин способен поддерживать власть просто потому, что она власть, считая это проявлением окуенного патриотизма
    это не патриотизм, а идиотизм
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  44. Сказали спасибо zlin :

    МОСКАЛЬ1968 (07.03.2011)

  45. #191
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    если серьезно, то именно Вам лучше жевать, чем говорить.
    ибо тот период времени, когда бездумно уракали на любую новость, хоть чуть чуть отдающую позитивом уже прошло и люди все чаще задумываются, а такой ли это позитив, а что за этим позитивом?
    сперва вона как от радости скакали, насчет олимпиады в Сочи, а потом призадумались, а нахуя она нам? мы же получив миллионы, потеряем миллиарды. то же самое с мундиалем, то же с армейскими и МВДшными реформами.....
    говно в конфетном фантике.
    и люди стали это ВИДЕТЬ, что не может не радовать. не тупо возносить хвалу едру вообще и вовепутену лично, а все таки приглядываться и задумываться, а что и зачем сделано то? каков результат?
    только конченый кретин способен поддерживать власть просто потому, что она власть, считая это проявлением окуенного патриотизма это не патриотизм, а идиотизм
    Лично я не согласен с Вами по трем с половиной пунктам - первые два Олимпиада и ЧМ, половина пункта - отношение к ВВП, ну а четвертый пункт моих разногласий с Вами, что только только "конченый кретин способен поддерживать власть просто потому, что она власть, считая это проявлением окуенного патриотизма это не патриотизм, а идиотизм" - если это работа, то и не то сделаешь. Другое дело, что мне пока мне работодатель непонятен - слишком топорная работа. Списывал на наивность и патриотичность.
    МОО "Вече" в гуггле есть

  46. Сказали спасибо Бао :

    zlin (07.03.2011)

  47. Следующий пользователь заФукал Бао за этот пост.

    Fil (09.03.2011)

  48. #192
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    первые два Олимпиада и ЧМ
    прошу возражения. буду рад оказаться неправым
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    отношение к ВВП
    весьма неоднозначное
    если предельно упростить, то он неплохой президент, но исключительно дерьмовый премьер
    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    если это работа, то и не то сделаешь.
    работа и патриотизм-суть вещи разные и между собой никак не связанные
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  49. #193
    Lucky Аватар для Найтли
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    6,321
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    268

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Бао Посмотреть сообщение
    Татьяна Петровна, почему Вы перестали делать металлические двери и занимаетесь тем, чем занимаетесь?
    А сведения откуда добыты? и с какой целью размещены на открытом ресурсе?
    Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)

  50. 2 Сказали спасибо Найтли:

    Fil (09.03.2011), Дохляк (07.03.2011)

  51. #194
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    только конченый кретин способен поддерживать власть просто потому, что она власть, считая это проявлением окуенного патриотизма
    это не патриотизм, а идиотизм
    а я объясню. вот только что неделю назад в соседней теме дым коромыслом стоял, про бунтовщиков в африке. от ить, не берегут султанов-то своих, абизяны проклятущие! чуть не всем форумом за дурных переживали, а шо они там будут кушать зимой, окромя пуговиц от штанов? на баррикадках своих. за них, чертей бесхвостых, и то боязно людям добрым. а ты тут не поддерживаешь, не поддерживаешь... а ну как упадет? придавит нахуй!

    так вот, очень многим ни разу не охота все время думать, что над ними висят вот такие вот неприятные возможности. как все плохо, и как мы катимся к большому волосатому. и слышать разнообразные напоминания об этом. тем более, что пользы от напоминаний все равно нет.

  52. Сказали спасибо Дохляк :

    Fil (09.03.2011)

  53. #195
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    а ты тут не поддерживаешь, не поддерживаешь... а ну как упадет?
    да и ебись она, провались
    упадет эта-будет другая такая же
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  54. #196
    Упрямая Оптимистка Аватар для Таллерова
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    12,615
    Вес репутации
    233

    По умолчанию

    Ага, ну слушай.
    Да, я считаю, что обсуждение вопроса о ВТО, а правильнее, не обсуждение, а безапелляционные утверждения того, что, как говорят твои соратники, это "абсолютное зло" неверно в корне. Потому что говорят это люди в большинстве своем некомпетентные. Не будешь спорить, что вопрос экономический, а из экономистов там один Делягин? Мнение писателей, правозащитных журналистов и прочих я считаю некомпетентным, оно не хуже, но и не лучше мнений других. Т.е. в виде дискуссий оно имеет право быть, однако выдавать его за единственно верное не стоит.Это понятно?
    Причем, организация подписей, каких-то там митингов и всего прочего я считаю нагнетанием истерики. Ты против, тебе это не нравится? Что ж, твое дело, но ты меня не убедишь, что я не имею право на это свое мнение.

    Так как ты меня публично оскорбила , приравняв к либерастам и прочим нехорошим людьми, обозвала исетриком и другими ласковыми словами, поэтому не собираюсь писать в личку.
    Претензия, как я поняла, у тебя к посту 178?
    А как буде на самом деле, посмотрим, хотя уже сейчас уверена, что не стоит закатывать истерики.
    Это ты посчитал обвинением именно тебя в истеричности? Ну, знаешь ли, это тогда твоя проблема...
    По поводу либерастов. Да я сказала, что та компания, в который обсуждался вопрос доверия не внушает и что? Считаешь ты ее достойной - ради бога, каждый сам выбирает себе и дороги и попутчиков. Я лично не стала бы обсуждать российские проблемы с человеком, называющим Россию эрефией и сраной рашкой. Ты считаешь это для себя возможным, повторяю - дело хозяйское. Других "ласковых" слов в твой адрес не помню.

    Например, кто ты и зачем ты здесь?
    А это не твое дело
    Кстати, не хотела говорить, но раз ты начал сам этот разговор, то слушай. Мы тут все на форуме, а не в райкоме партии и не милиции, как кто захотел, тот так и представляется, и козырянье тем, что ты знаешь больше, чем нужно для общения на форуме. а тем паче, вываливание инфы на всеобщее обозрение прием грязный и дешевый. Я же помню, что подписывалась под вашей вечевской акцией об избиении детей в лагере, там указывала свои данные.
    Теперь буду знать, что не стоит доверять свои данные таким людям.
    Don't you cover and shall you not be covered (с)




  55. Сказали спасибо Таллерова :

    Fil (09.03.2011)

  56. #197
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    вываливание инфы на всеобщее обозрение прием грязный и дешевый.
    зато оправданый, когда оппонент начинает откровенно троллить и включать тупого
    так что Бао правильно сделал, но мало
    надо было ВСЮ информацию выложить, а не малую ее часть
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  57. #198
    *** Аватар для Бао
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    493
    Вес репутации
    73

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Таллерова Посмотреть сообщение
    Ага, ну слушай.
    Да, я считаю, что обсуждение вопроса о ВТО, а правильнее, не обсуждение, а безапелляционные утверждения того, что, как говорят твои соратники, это "абсолютное зло" неверно в корне. Потому что говорят это люди в большинстве своем некомпетентные. Не будешь спорить, что вопрос экономический, а из экономистов там один Делягин? Мнение писателей, правозащитных журналистов и прочих я считаю некомпетентным, оно не хуже, но и не лучше мнений других. Т.е. в виде дискуссий оно имеет право быть, однако выдавать его за единственно верное не стоит.Это понятно?
    Причем, организация подписей, каких-то там митингов и всего прочего я считаю нагнетанием истерики. Ты против, тебе это не нравится? Что ж, твое дело, но ты меня не убедишь, что я не имею право на это свое мнение.

    Так как ты меня публично оскорбила , приравняв к либерастам и прочим нехорошим людьми, обозвала исетриком и другими ласковыми словами, поэтому не собираюсь писать в личку.
    Претензия, как я поняла, у тебя к посту 178?
    А как буде на самом деле, посмотрим, хотя уже сейчас уверена, что не стоит закатывать истерики.
    Это ты посчитал обвинением именно тебя в истеричности? Ну, знаешь ли, это тогда твоя проблема...
    По поводу либерастов. Да я сказала, что та компания, в который обсуждался вопрос доверия не внушает и что? Считаешь ты ее достойной - ради бога, каждый сам выбирает себе и дороги и попутчиков. Я лично не стала бы обсуждать российские проблемы с человеком, называющим Россию эрефией и сраной рашкой. Ты считаешь это для себя возможным, повторяю - дело хозяйское. Других "ласковых" слов в твой адрес не помню.

    Например, кто ты и зачем ты здесь?
    А это не твое дело
    Кстати, не хотела говорить, но раз ты начал сам этот разговор, то слушай. Мы тут все на форуме, а не в райкоме партии и не милиции, как кто захотел, тот так и представляется, и козырянье тем, что ты знаешь больше, чем нужно для общения на форуме. а тем паче, вываливание инфы на всеобщее обозрение прием грязный и дешевый. Я же помню, что подписывалась под вашей вечевской акцией об избиении детей в лагере, там указывала свои данные.
    Теперь буду знать, что не стоит доверять свои данные таким людям.
    Танюш, не суетись под клиентом. И не строй конспирологические гипотезы. Набери себя в гугле, и будет тебе щастье.

    С праздником тебя!

    А по взрослому поговорим девятого марта. Боюсь, тебе многое не понравится.

    Спокойной ночи.
    МОО "Вече" в гуггле есть

  58. Следующий пользователь заФукал Бао за этот пост.

    Fil (09.03.2011)

Страница 6 из 13 ПерваяПервая ... 45678 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •