Мир после кризиса

[Zed]

Стоит, стоит...
1) На графике не указано, публикации в каких именно журналах там учитывались. В действительно серьезных журналах китайцам не то, что до второго, до российского шестого-седьмого места пока еще далеко. То, что публикуется - это просто унылое тупое нарабатывание экспериментального материала без малейшего проблеска фантазии. Да, на приемлемом уровне ремесла.
2) Ну учатся. Только не всему научить можно. В тех же штатах китайцы-японцы(в меньшей степени)-корейцы - рядовые исполнители, "научные пехотинцы". Да, им нет цены там, где нужно провести нуднейшую серию экспериментов для наработки материала. Да, такая работа в науке тоже нужна. Но сделать самостоятельно что-то реально новое, чего никто еще не делал... СлабО. И прогресса у них за десятилетия - кот наплакал.
Боюсь, что дело именно в менталитете, с гипертрофированным почитанием авторитетов.

Кстати, это и по технологиям видно. Чего добились те же японцы-корейцы в действительно высоких технологиях? (Автопром и прочий ширпотреб не берем, все технологии там полувековой давности, честно собезьяничанные).

[Компамос]

Чего добились те же японцы-корейцы в действительно высоких технологиях? (Автопром и прочий ширпотреб не берем, все технологии там полувековой давности, честно собезьяничанные).

+ 1024

Я тоже над этим думал: почему выпуская надежные и дешевые автомобили вкупе с электроникой, японцы в то же время настолько отстают в космической отрасли даже от тех же французов (про нас и СШП я вообще молчу).

Вывод только один: производители, да, сильные. Изобретатели, увы, никакие.

[poiuy]

Стоит, стоит...
1) На графике не указано, публикации в каких именно журналах там учитывались. В действительно серьезных журналах китайцам не то, что до второго, до российского шестого-седьмого места пока еще далеко. То, что публикуется - это просто унылое тупое нарабатывание экспериментального материала без малейшего проблеска фантазии. Да, на приемлемом уровне ремесла.

БД СКОПУС - журналы нормальные.
Эксперимент - первичен.

2) Ну учатся. Только не всему научить можно. В тех же штатах китайцы-японцы(в меньшей степени)-корейцы - рядовые исполнители, "научные пехотинцы". Да, им нет цены там, где нужно провести нуднейшую серию экспериментов для наработки материала. Да, такая работа в науке тоже нужна. Но сделать самостоятельно что-то реально новое, чего никто еще не делал... СлабО. И прогресса у них за десятилетия - кот наплакал.
Боюсь, что дело именно в менталитете, с гипертрофированным почитанием авторитетов.

Реально нового в последние 30 лет открыто - по пальцам одной руки пересчитать можно. А ИМХО последнее научное открытие в биологии - вообще 1969 год.
Кстати - биофарма в настоящее время переносит R&D именно в китай. а это говорит о многом.

Кстати, это и по технологиям видно. Чего добились те же японцы-корейцы в действительно высоких технологиях? (Автопром и прочий ширпотреб не берем, все технологии там полувековой давности, честно собезьяничанные).

Про собачек напомнить? Применение технологий у них - на уровне. До сих пор еще собачек не собезьянничали.

[terminus]

Опять же фабрика.

[Zed]

Эксперимент - первичен.

Эээ, нет, не согласен.

Кстати - биофарма в настоящее время переносит R&D именно в китай. а это говорит о многом.

Это как раз подтверждает мои слова. R&D в данной области - это именно тупой скриннинг, требующий мозолистой задницы большой усидчивости. Именно тупая наработка фактического материала.

Про собачек напомнить? Применение технологий у них - на уровне. До сих пор еще собачек не собезьянничали.

Это про клонирование, чтоли? Наверно, это именно китайцы его придумали?

Про применение технологий, в основе которых лежат ЧУЖИЕ наработки - дык не спорю, на уровне.

[poiuy]

Эээ, нет, не согласен.

Зря. Ибо эксперимент первичен. а теория, по своей сути - спекуляция. Один факт может свернуть кучу теорий

Это как раз подтверждает мои слова. R&D в данной области - это именно тупой скриннинг, требующий мозолистой задницы большой усидчивости. Именно тупая наработка фактического материала.

вообще наработка фактического материала - в науке первично. когда начинают считать, что все в мире открыто, обычно на этом накалываются

Это про клонирование, что ли? Наверно, это именно китайцы его придумали?

Про применение технологий, в основе которых лежат ЧУЖИЕ наработки - дык не спорю, на уровне.

именно про него. но, самое интересное, именно они смогли сделать из непонятно чего (идее - много десятков лет, реализация - бедная овечка померла в юношеском возрасте, из-за генетических нарушений, между прочим) вполне конфетку - технология создана и доведена до качества, удовлетворяющего потребителей, т.е. клонирование поставлено на уровень фирм и поточного производства.

вообще, как ни странно, основная причина ретракшн в штатах - подделка фактического материала, в китае и т.п. - нарушение западной "биоэтики". но именно из-за этого фарма туда и мигрирует

[Самогон]

Эксперимент - первичен.

Эээ, нет, не согласен.

Согласен с Zed

Эксперимент в науке редко работает сам по себе. Обычно это инструмент подтверждения или опровержения существующих теорий или гипотез.
Империческое тыканние слепых котят в современной науке, непозволительная растрата ресурсов и времени.

ЗЫ Но никакая гипотеза не станет торией без подтверждения экспериментально. Результат эксперимента - есть критерий состоятелности теории.

Офф. Zed этот ник не из старой реал тайм стратегии про роботов.
Grunts, Psychos, Toughs?

[SherXan]

Офф. Zed этот ник не из старой реал тайм стратегии про роботов.
Grunts, Psychos, Toughs?

Нет, там был Зод.
"Псих на связи!" "Хо-хо! Высоко взлетел!"

[V_V_V]

Все эти прогнозы - отвлечь народ от настоящего сценария в Протоколах Сионских Мудрецов.

[glava]

Все эти прогнозы - отвлечь народ от настоящего сценария в Протоколах Сионских Мудрецов.

(зевая) И шо там новенького?

[Zed]

Эксперимент в науке редко работает сам по себе. Обычно это инструмент подтверждения или опровержения существующих теорий или гипотез.
Империческое тыканние слепых котят в современной науке, непозволительная растрата ресурсов и времени.

ЗЫ Но никакая гипотеза не станет торией без подтверждения экспериментально. Результат эксперимента - есть критерий состоятелности теории.

Вот!

Офф. Zed этот ник не из старой реал тайм стратегии про роботов.

Не геймер. Все гораздо проще - это инициалы.

[Якут]

Не геймер. Все гораздо проще - это инициалы.

Зиновий Ефремович или Егор Данилович?