Тургенев и *Дым*

[gorgona-meduza]

и Русь в целые десять веков ничего своего не выработала,

Подозреваю и во времена Ивана Сергеича выглядела достаточно натянутой, а уж спустя почти полтора века после написания романа выглядит просто глупостью

(голосом кинопровокатора) Приведите примеры.
----------

Дурят нашего нечитавшего брата

подходили они пышно, небрежно, модно, приветствовали друг друга величественно, изящно, развязно, как оно и следует существам, находящимся на самой высшей вершине современного образования,

Ага.
Чувствуешь современность?

[Негра]

да приводя в порядок шкафы как-то открыл

Угадайте год

Дух свободы... К перестройке
Вся страна стремится,
Полицейский в грязной Мойке
Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,-
Воля улыбнется!
Полицейский! будь покоен -
Старый гнет вернется...

[gorgona-meduza]

да приводя в порядок шкафы как-то открыл

Угадайте год

Дух свободы... К перестройке
Вся страна стремится,
Полицейский в грязной Мойке
Хочет утопиться.
Не топись, охранный воин,-
Воля улыбнется!
Полицейский! будь покоен -
Старый гнет вернется...

Погуглил (каюсь не читал)
1906 Саша Черный.

[Негра]

Уууу... Мог бы и потерпеть чуток

Но это я как раз читала в свое время (был повод). Так вот действительно реальных параллелей с современностью можно нарыть столько, что... "мама, не горюй!".
----------

Не бойся, адвокат, общественного мненья,
Когда имеется в виду солидный куш
И убеждения податливы к тому ж,
Берись за все дела! Какие тут сомненья!

В тебе, в твоем нутре таятся убежденья,
Вполне согласные со злобой наших дней:
Тем преступления доходней, чем крупней,
И только мелкие позорны преступленья.

Что значит суд толпы? Ты сам свой высший суд.
Конечно, оценить сумеешь ты свой труд
Дороже, чем богач, не только пролетарий.
Так плюнь на суд толпы и на газетный свист.
Запомни лишь одно, как адвокат-юрист:
Тем выше подвиг твой, чем выше гонорарий!

ВЕЛИКИЕ ИСТИНЫ

Повсюду торжествует гласность,
Вступила мысль в свои права,
И нам от ближнего опасность
Не угрожает за слова.
Мрак с тишиной нам ненавистен,
Простора требует наш дух,
И смело ряд великих истин
Я первый возвещаю вслух:


Порядки старые не новы
И не младенцы - старики;
Больные люди - не здоровы
И очень глупы дураки.
Мы смертны все без исключенья;
Нет в мире действий без причин;
Не нужно мёртвому леченья.
Одиножды один - один.


Для варки щей нужна капуста;
Статьи потребны для газет;
Тот кошелёк, в котором пусто,
В том ни копейки денег нет;
День с ночью составляют сутки;
Рубль состоит из двух полтин;
Желают пищи все желудки.
Одиножды один - один.


. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

Покуда кость собака гложет,
Её не следует ласкать,
И необъятного не может
Никто решительно объять.
Не надо мудрствовать лукаво,
Но каждый честный гражданин
Всегда "сказать имеет право:
Одиножды один - один.


В сей песне сорок восемь строчек.
Согласен я - в них смыслу нет;
Но рифмы есть везде, и точек
Компрометирующих нет;
Эпоха гласности настала,
Во всём прогресс - но между тем
Блажен, кто рассуждает мало
И кто не думает совсем.

Даты ставить?

А уж у Некрасова......

[Valtapan]

А уж у Некрасова......

Все равно не люблю... Мне больше этот нравится:

Одарив весьма обильно
Нашу землю, царь небесный
Быть богатою и сильной
Повелел ей повсеместно.

Но чтоб падали селенья,
Чтобы нивы пустовали -
Нам на то благословенье
Царь небесный дал едва ли!

Мы беспечны, мы ленивы,
Все у нас из рук валится,
И к тому ж мы терпеливы -
Этим нечего хвалиться!

[Ky]

Вот намедни встретился нечитанный ранее Тургенев.
*Дым*.

...............

Да жа вю.

Ну, дежавю - так дежавю :empathy3:

Тургенев
"Рудин"

...если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом.
-- Это что еще? хорош поэт!-- возразила Дарья Михайловна, -- разве вы знаете по-малороссийски?
-- Нимало; да оно и не нужно.
-- Как не нужно?
-- Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: "Дума"; потом начать так: "Гой, ты доля моя, доля!" или: "Седе казачино Наливайко на кургане!", а там: "По-пид горою, по-пид зеленою, грае, грае воропае, гоп! гоп!" или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, -- такая чувствительная душа!
-- Помилуйте! -- воскликнул Басистов. -- Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю... "грае, грае воропае" -- совершенная бессмыслица.
-- Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: "Грамматика есть искусство правильно читать и писать". Знаете, как он это перевел: "Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты... " Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе...

[gorgona-meduza]

Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык?

А есть ли российский язык?

Зы.
Как переведет россиянин фразу - Мела нет?
Милу ниту.:blum2:

[Негра]

Ну началось...
"Зупынка за рогим..."(с)

[Ky]

А есть ли российский язык?

Вопросы к Тургеневу. Это не я его начал продвигать как источник Абсолютной Истины.
А цитатку я дёрнул лишь в иллюстрацию того факта, что из "классиков" вообще можно надёргать что душе угодно - "и что люди ходят на руках, и люди ходят на боках"

[gorgona-meduza]

Ну началось...
"Зупынка за рогим..."(с)

...за рогом.
----------

Это не я его начал продвигать как источник Абсолютной Истины.

Ну тя торкнуло.
Какая истина?

Темы, шо сейчас преподносятся в РФ - будетвсешопиздец, мытаквеликишопиздец, свойпутьшопиздец и пр. в том же духе - жевались активно еще в позапрошлом веке.

Вот, собственно, и все.

[Ky]

Темы, шо сейчас преподносятся в РФ - будетвсешопиздец, мытаквеликишопиздец, свойпутьшопиздец и пр. в том же духе - жевались активно еще в позапрошлом веке.

Вот, собственно, и все.
__________________

Ну, дык и темы "Да разве существует малороссийский язык?" жевались активно еще в позапрошлом веке.

Вот, собственно, и все.

[Dimson]

и Русь в целые десять веков ничего своего не выработала,

Подозреваю и во времена Ивана Сергеича выглядела достаточно натянутой, а уж спустя почти полтора века после написания романа выглядит просто глупостью

(голосом кинопровокатора) Приведите примеры.

Ну, насколько я понял, тему Вы завели не для того, чтобы подтвердить верность сказанного в романе на момент написания (1867), а кагбэ для того, что ничего не поменялось.
В свете этого каких примеров Вы ждёте?
Примеров того, что Россия в XX веке внесла весомый вклад в мировое искусство, науку, технику (ремесло в тургеневском слэнге)? Или примеров уникального управления огромным государством, не имеющего до этого аналогов в мире?
Не буду я их приводить, Вы и сами их прекрасно знаете :подмигивает:

Ну, а по рефлексии в приведённом в ТС абзаце, дескать собери десять русских и они заговорят о предназначении России, то доля истины в этом есть. Но, во первых, эти вопросы всегда волновали граждан империй. Как только переставали волновать - государства переставали быть империями.
А во-вторых, это огромное преувеличение. Да, собери Иван Сергеич десяток кирсановых из ОиД, возможно речь зашла бы именно об этом. А собери десять крестьян - все разговоры были бы об урожае, а десять купцов - о ценах на ярмарках, а десять поручиков Ржевских... молчу, молчу :улыбается:
Да и сегодня также. Если взять выборку с политфорумов - это одно, если с форумов домохозяек - совсем другое, а с сайта фанатов Спартака - совсем третье :улыбается:

[Серый]

А есть ли российский язык?

Нет.

ЗЫ.