Ливия. Война.

[Дохляк]

Можно ли изделие, помещающееся в кузов КраЗА, назвать "огромным"?

да вообще, что сделано ключом меньше чем на 12 -- уже нанотехнологии.

[Valtapan]

да вообще, что сделано ключом меньше чем на 12 -- уже нанотехнологии.

Это точно...:djlrf:

[Ky]

говорит о хреновом уровне подготовки л/с и содержания материальной части...

Насколько я понимаю, "Рубежи" сняты с сопровождения поставщиком уже чёрт-те как давно, так что и не удивительно.

[Valtapan]

Насколько я понимаю, "Рубежи" сняты с сопровождения поставщиком уже чёрт-те как давно, так что и не удивительно.

В 1989 прекращен выпуск ракет П-15М.
А как там договаривались по поддержке и обслуживанию с импортерами (в т.ч. Ливией) х/з...

[Observerr]

Уже в первые дни после начала бомбардировок в сети были фото стоянок и ангаров с сожжёнными "Рубежами".
Они их даже с баз не вывели.

[Valtapan]

Они их даже с баз не вывели.

Угум-с... И это еще одна причина, почему маловероятно, что по итальянцу стреляли именно "Рубежом"...

[Волгарь]

Можно ли изделие, помещающееся в кузов КраЗА, назвать "огромным"?

Да и сам КрАЗ нельзя назвать "огромным". Рядом с БелАЗом, например. А вот ежели с ЛуАЗом сравнить, да еще когда на ЛуАЗе под этот КрАЗ влетаешь...

То же самое и с ракетами. Рядом с тем же по "Шеффилду" помянутым "Экзосетом" (или, и вовсе смешно сказать, "Пингвином") П-15 - просто огромная штуковина. А вот рядом с "Вулканом", который длиннее того же КрАЗа (почти 12 метров, однако...) - действительно, не такая уж и большая. Ну, и до "Воеводы", конечно же, всем ПКР еще расти и расти.

[Негра]

«Шальная ракета не поможет» - Анатолий Вассерман

Уже сейчас усматриваются признаки того, что организаторы бандитского налета на Ливию более озабочены не судьбой самих бандитов, а тем, как самим унести оттуда ноги подобру-поздорову.

Трудно сказать, почему президент Египта капитулировал перед толпой, представлявшей очевидно ничтожное меньшинство населения, а идейный вождь Ливии, не занимающий, кстати, никаких официальных постов, не капитулировал, несмотря на то что аналогичных бандитов поддержали уже не только деньгами и Интернетом, но и бомбами и ракетами. Думаю, дело тут именно в идеологии. Даже если сама по себе идеология, разработанная Муамаром Мухамадовичем, далеко не бесспорна, то она, по крайней мере, лучше, чем полное отсутствие идеологии или идеология, сводящая все побуждения к первому этажу пирамиды Маслоу – то есть к тому, как бы побыстрее набить себе брюхо. По крайней мере та часть идеологии западных государств, которая доводится до всех прочих стран, сводится именно к первому этажу пирамиды Маслоу. Хотя в самих странах достаточно много интересуются более высокими этажами, в том числе и чисто духовными.

То, что полковника в отставке Каддафи поддержала большая часть народа Ливии (в том числе и кочевые племена, с которыми, как показывает мировой опыт, можно справиться разве что путем полного поголовного уничтожения), как раз и показывает, что он смог предложить народу не только долю в нефтедолларах, получаемых в Ливии, но и долю в построении нового общества, устраивающего практически всех жителей Ливии. Кстати, есть серьезные основания считать, что заметная часть тех, кто сейчас открытым террором удерживает власть в Бенгази, – это выходцы из соседних стран, причем движимые не столько первым этажом пирамиды Маслоу, сколько идеологией. Просто идеология у них более отсталая, а потому и более уязвимая, чем та, которую предлагает Каддафи.

Организаторам нападения на Ливию придется либо открытым текстом признать, что демократия и права человека и прочие благородные слова, снятые с первого этажа пирамиды Маслоу, – это только для себя любимых, а весь прочий мир они рассматривают исключительно как свою кормовую базу. Либо, если они не готовы столкнуться с последствиями, которые повлечет это заявление, им придется найти какой-то красивый предлог и убраться из Ливии. И даже шальная ракета, попавшая в полковника, им не поможет, потому что благодаря этому наглому вторжению большая часть ливийцев разобрались в своих идеологических предпочтениях и теперь не отступят, даже если автор этой идеологии погибнет. Эта идеология уже доказала на практике свою силу и востребованность.

Точно так же на протяжении 41–45-го годов проверялась не только жизнеспособность экономической или политической систем, а, прежде всего, сопоставлялись две идеологии. Идеология процветания для себя любимых с превращением мира в кормовую базу – это нацизм – и идеология построения мира всеобщего равенства и уже на основе этого равенства – всеобщего процветания – это исповедовала наша страна. Результат войны показал, какая идеология оказалась более востребованной.

http://www.vz.ru/opinions/2011/8/4/512492.html

ВИДЕО

[Негра]

Правительство оппозиции Ливии ушло в отставку из-за кризиса власти


Оппозиционное правительство Ливии было распущено, поскольку не смогло справиться с возникшим после убийства командующего сил повстанцев генерала Абделя Фаттах Юнеса кризисом. Об этом сообщает Reuters.

Между тем повстанцы недолго будут оставаться без кабинета министров: глава Национального переходного совета Ливии Мустафа Абдель Джалиль уже поручил собрать новое правительство Махмуду Джибрилю.

http://top.rbc.ru/politics/09/08/2011/609474.shtml

[BWolF]

В Ливии траур: Власти обвинили НАТО в убийстве 85 мирных жителей


Ливийские власти обвинили сегодня НАТО в убийстве 85 мирных жителей в результате осуществленного силами альянса в понедельник вечером воздушного рейда на деревню Маджер, расположенную близ города Злитен на западе страны.

Как сообщил официальный представитель правительства Джамахирии Мусса Ибрахим, натовская атака на мирный населенный пункт была предпринята для того, чтобы позволить повстанцам войти в Злитен с южного направления.

Жертвами нападения, по его словам, стали 33 ребенка, 32 женщины и 20 мужчин. Ибрахим назвал атаку НАТО на Маджер "резней".

Государственное ливийское телевидение показало в эфире жуткие кадры из больницы, на которых показаны изуродованные и обугленные тела детей. Согласно сообщению информационного агентства Джамахирии ДЖАНА, "жертвами агрессии крестоносцев стали более 20 семей".

В последние дни повстанцы активизировали наступление на западе страны. Своей целью они объявили взятие 200-тысячного города Злитен и последующий поход на столицу Ливии Триполи.

В Ливии объявлен трехдневный траур в связи с гибелью 85 человек в деревне Маджер в результате авиаудара сил НАТО. В Триполи приспущены национальные флаги.
http://podrobnosti.ua/accidents/2011/08/09/785072.html

А население всё зачищают и зачищают...

[San4es60]

Медведев ввел санкции против Ливии

Президент России Дмитрий Медведев 12 августа подписал указ, вводящий санкции против Ливии, сообщает пресс-служба Кремля. Меры направлены на выполнение резолюции Совбеза ООН, принятой в марте.

Глава государства запретил полеты над Россией ливийских самолетов, а также самолетов, направляющихся в Ливию, за исключением гуманитарных воздушных судов или самолетов, которые осуществляют аварийную посадку. Кроме того, российские военные корабли получили право досматривать суда, которые следуют в Ливию или из Ливии.

Также указ запрещает въезд на территорию РФ некоторых лиц и операции с денежными счетами и финансовыми активами ливийского лидера Муаммара Каддафи и его ближайшего окружения.

Резолюция 1973 была принята Советом безопасности ООН 17 марта 2011 года. Этой резолюцией был введен бесполетный режим в воздушном пространстве Ливии. Кроме того, страны Запада получили право на силовые меры по защите мирного населения Ливии, за исключением наземного вторжения.

Как Медведев, так и российские дипломаты неоднократно говорили о том, что участие РФ в этой операции исключено. В интервью в июне президент России назвал резолюцию "бумажкой, которой прикрывается бессмысленная военная операция".

Сторонники Муаммара Каддафи объявили резолюцию 1973 противоречащей принципам международного права. С февраля 2011 года в Ливии продолжается гражданская война - правительственные войска ведут боевые действия против повстанцев, подчиняющихся Национальному переходному совету. Часть западных стран, а также Лига арабских государств признают его легитимным правительством Ливии. Дипломаты, поддерживавшие Каддафи, были высланы из Канады, Великобритании и других государств.

http://lenta.ru/news/2011/08/12/medvedev/

[V_V_V]

Сука.

[Береза]

Против Англии он там ничего не ввел....

[serge]

Против Англии он там ничего не ввел....

не торопись, введет, когда все вводить начнут :empathy2:

зы. хотя, может не при нем :morning2:

[San4es60]

[Дохляк]

IMG...

до чего ж харАктерные позы, у каждого.
прямо театр пантомимы какой-то.

[Борис]

[IMG]

У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.
Это что, мода такая?

[serge]

У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.

Барак и полковник в эту схему не вписываются, не?

[Борис]

Ну если только полковник. Да и то - это скорее всего Фотошоп.
А вот Обама - увы, вписывается.

[Дохляк]

У всех пиджак застёгнут на одну верхнюю пуговицу.

Барак и полковник в эту схему не вписываются, не?

Барак вписывается, вон втихую вниз косит, правильно ли застегнуто. Медвед всем пузом пуговицу выпятил, чтоб точно заметили. азиат не парится, его еще в роддоме застегнули. Мухомор сквозь свои печные заслонки не разглядел вовремя, как у всех, теперь прикрывается, пытается на базарах съехать. но поздняк, Саркозел уже ябедничает Берлусконю...

[San4es60]

Как так? Повстанцы уже до Триполи дошли?

При штурме Триполи погибли 100 человек

В ночь на 21 августа в ливийской столице Триполи, где идут столкновения между правительственными войсками и формированиями повстанцев, погибли более 100 человек. Об этом сообщает в своем блоге катарский телеканал "Аль-Джазира".

Журналисты издания ссылаются на показания очевидцев, сумевших дозвониться до редакции. Официальных данных о погибших и раненых до сих пор не представила ни одна из противоборствующих сторон.

Вечером 20 августа войска повстанцев начали штурм Триполи. Как сообщает CNN, взрывы и выстрелы слышались в разных районах города всю ночь.

Утром в воскресенье сын Муаммара Каддафи Сейф аль-Ислам выступил с телеобращением, в котором заявил, что все сражения в столице повстанцы проиграли. В то же время, корреспонденты CNN уверяют, что силы мятежников уверенно продвигаются вглубь Триполи и теснят правительственные войска в других районах страны.

Ранее сам Муаммар Каддафи, который, по предположениям прессы, покинул Триполи, призвал своих сторонников раз и навсегда покончить с восстанием в Ливии. "Настала пора закончить этот маскарад, - цитирует ливийского лидера Agence France-Presse. - Вы должны подняться и миллионами пойти освобождать города". Повстанцев в своем обращении Каддафи именовал "предателями" и "крысами".

http://lenta.ru/news/2011/08/21/tripoli/

[San4es60]

Триполи оказался в руках повстанцев
Ливийские повстанцы взяли под контроль практически всю территорию Триполи за исключением небольшого квартала Баб аль-Азизия, где находится резиденция Муаммара Каддафи. Об этом сообщает Reuters со ссылкой на заявление представителей повстанцев в эфире телеканала "Аль-Джазира".

На улицы Триполи отпраздновать успехи повстанцев вышли сотни людей. Многие из них стреляли в воздух и размахивали трехцветными полотнищами ливийской оппозиции, а также топтали и сжигали портреты Муаммара Каддафи.

В то же время отмечается, что в некоторых районах города продолжаются стычки повстанцев с войсками, верными Каддафи. В частности, корреспондент BBC News, находящийся вместе с другими западными журналистами в отеле в центре города, сообщает, что здание контролируется сторонниками Каддафи, и повстанцы предпринимают попытки захватить его.

Корреспондент также отметил, что именно из этого отеля в последние часы ведет вещание государственное телевидение Ливии, поэтому он является важным оплотом верных Каддафи сил. Ранее сообщалось, что ливийское государственное ТВ отключено от прямого эфира и транслирует в записи митинги в поддержку Каддафи. Государственная радиостанция, в свою очередь, была захвачена силами повстанцев.

В ходе захвата Триполи сыновья Муаммара Каддафи Мохаммад и Сейф аль-Ислам попали в руки повстанцев и были помещены под арест. Руководство оппозиции заявило о гарантиях их безопасности. О судьбе самого полковника в настоящий момент достоверных данных нет.

Последние события в Ливии в специальном обращении прокомментировал президент США Барак Обама. Он призвал Муаммара Каддафи признать свое поражение и объявить о своем уходе с целью предотвращения дальнейшего кровопролития. В то же время, Обама напомнил ливийским повстанцам о необходимости избегать человеческих жертв и обеспечивать соблюдение принципов демократии и гражданских прав всех жителей страны.

Наступление повстанцев на Триполи началось поздно вечером 20 августа и, как отмечалось, было скоординировано с действующими в регионе силами НАТО. Как заявляли по прошествии первых суток штурма представители Каддафи, в ходе боев за город были убиты 1300 человек.

http://lenta.ru/news/2011/08/22/win/

[чемберлен]

мда, похоже у арабов началась всеобщая демократия. Пиздец их школам, больницам и пенсиям. Эти кретины пока этого не понимают.

[Юрист]

Пора вводить термины: Демократия стратегического назначения, тактического. Тактические и стратегические демократоносцы.
Демократия как оружие массового поражения. Надо подумать над этой мыслью....

[Вован Донецкий]

На улицы Триполи отпраздновать успехи повстанцев вышли сотни людей. Многие из них стреляли в воздух и размахивали трехцветными полотнищами ливийской оппозиции, а также топтали и сжигали портреты Муаммара Каддафи.

Хе-хе... Помнится в мегадемократическом ныне Ираке тоже сначала радовались свержению Саддама и приветствовали войска коалиции.

[Волгарь]

Хе-хе... Помнится в мегадемократическом ныне Ираке тоже сначала радовались свержению Саддама и приветствовали войска коалиции.

В Ливии дела даже интереснее могут начаться. В Ираке разборки между суннитами и шиитами раскачались только после свержения Саддама - а тут племена уже воюют. Кроме того, двоих "мирных" сыновей Каддафи арестовали - но где-то еще есть Хамис со своей так и не разбомбленной окончательно бригадой...

И если до этого "каддафисты" щадили инфраструктуру (типа, свое и вообще народное) - то нынче может начаться целенаправленное уничтожение нефтепроводов, терминалов, нефтезаводов... а там, глядишь, и до "Великой Реки" доберутся. Под лозунгом "Так не доставайся же ты никому!" борьбы с оккупационным марионеточным правительством.

Мишени - лучше не придумаешь, особенно пока их всякая "частная охрана" западная не прикрыла, а диверсанты еще не оскудели оружием (включая тяжелое), сохраняют и высокую мобильность, и часть поддержки населения. В таких условиях размен "одна ПТУР - одна установка крекинга" и "один выстрел из РПГ - одна дырка в нефтепроводе" становится ну очень выгодным для тех, кому эта нефть уже не потребуется.

[Приазовец_]

Хорошо бы, чтобы именно в этом направлении дела пошли.

[KNDSTN]

http://ria.ru/arab_ly/20110822/421658156.html

Официальный Пекин принимает выбор ливийского народа - МИД КНР

ПЕКИН, 22 авг - РИА Новости, Олег Остроухов. Китай уважает выбор народа Ливии и надеется на скорейшую нормализацию ситуации в стране, сказал в понедельник официальный представитель МИД КНР Ма Чжаосюнь, комментируя последние события в Ливии.

Вооруженное восстание против правящего режима в Ливии продолжается уже несколько месяцев. В последние недели повстанцам при поддержке сил НАТО удалось достичь значительных успехов и продвинуться вплоть до столицы страны. В настоящее время силы Каддафи, по сообщениям СМИ, удерживают лишь укрепленный район столицы Баб-аль-Азизия, где находится резиденция ливийского руководителя. О его судьбе до сих пор точно ничего не известно.

"Китай уважает выбор ливийского народа и надеется на скорейшее восстановление стабильности ситуации в Ливии, чтобы люди могли вести нормальную жизнь", - цитирует Ма Чжаосюня агентство Синьхуа.

В середине февраля в Ливии начались массовые демонстрации с требованием ухода правящего страной более 40 лет Каддафи, которые впоследствии переросли в вооруженное противостояние между правительственными силами и мятежниками. Число жертв этого противостояния, по разным данным, составляет тысячи человек.

[BWolF]

Я бы подождал официальных заявлений из Триполи.

Мало ли дезы было распространено демократическими СМИ.

[San4es60]

Rebel official: 'Large number' of rebels killed in fighting in Tripoli - Reuters
Множество мятежников убито в боях с силами Каддафи в Триполи - официальный источник мятежников.
http://www.breakingnews.com/item/ahB...ripoli-reuters

[San4es60]

«Ситуация вряд ли войдет в спокойное русло»

Константин Косачев, глава международного комитета Госдумы

Депутат комментирует события, происходящие в Триполи

Учитывая тот факт, что силам оппозиции удалось установить контроль над столицей Ливии, Муаммару Каддафи вряд ли удастся сохранить власть над страной. Однако, с уходом ливийского лидера ситуация вряд ли войдет в спокойное русло, отметил в комментарии ER.RU глава международного комитета Госдумы Константин Косачев в понедельник, 22 августа.

«Нет сомнений, что ситуация в Ливии перешла в решающую стадию, и, возможно, уже произошел необратимый перелом в развитии событий, - сказал парламентарий. - Мне уже сложно представить, чтобы Каддафи сможет вернуть себе контроль над страной. Только, если он не станет применять оружие массового поражения. Но мне бы не хотелось верить в такую перспективу».

По словам Косачева, очевидно, что большинство населения Ливии выступает против нынешнего политического режима. «Каддафи предстоит это признать, и я надеюсь, что они примет решение об уходе в отставку», - отметил депутат.

При этом, по-прежнему вызывает озабоченность фактор внешнего вмешательства в развитие событий в Триполи, подчеркнул глава думского комитета. «Судьба страны в руках ливийского народа. Но когда соответствующие акции предпринимаются при прямой военной поддержке сил НАТО без соответствующего мандата ОНН, это, разумеется, ставит под вопрос окончательную легитимность всего того, что происходит в Ливии», - считает Косачев.

Кроме того, по мнению парламентария, нерешенным остается вопрос о том, что произойдет со страной после смены власти. «Временный национальный совет – структура достаточно разнородная и на лицо наличие в ней внутренних противоречий, - отметил Косачев. - Сама по себе Ливия – страна очень сложная по этническому и конфессиональному устройству. Я не ожидаю, что уход Каддафи окончательно успокоит страсти и вернет страну в нормальное политическое русло».

«Остается пожелать народу Ливии выдержать дальнейшие испытания, которые, несомненно, выпадут на него в ближайшее время. Уходом Каддафи эта ситуация не будет исчерпана», - сказал депутат.

В заключении парламентарий отметил, что считает абсолютно оправданной позицию России по отношению к событиям в Ливии. «Позиция нашей страны всегда заключается не в том, чтобы поддержать те или иные политические силы, но наш отказ заявить о своей поддержке правительства переходного периода, сформированного оппозиционерами, отнюдь не означает поддержки Каддафи», - сказал Косачев.

http://er.ru/news/2011/8/22/kosachev...et-ischerpana/

[KNDSTN]

Я бы подождал официальных заявлений из Триполи.

Мало ли дезы было распространено демократическими СМИ.

Предложитесь на должность советника в МИД Китая,

[San4es60]

Арабы обсуждают нюансы телекартинки ликования повстанцев на Зеленой площади Триполи:



http://www.facebook.com/photo.php?fb...type=1&theater

В телерепортажах, похоже, не Зеленая площадь Триполи. Ранее передавали, что в Катаре построен макет центра Триполи для тренировки спецназа..

Никто интернет в Триполи не включал - идет просто ложная информация - и под нее в сеть вбрасываются заранее снятые ролики. Где снятые? Да в Катаре. На макете Баб-эль-Азизы. Именно эти ролики сейчас идут по всем каналам и выдаются за репортажи с мест события. Странно - двумя днями ранее из Триполи перегнать картинку было проблемой. Начался штурм - и идет чуть ли не 3D-сеанс...

пока наши экраны кажут нарисованный Триполи в Катаре ... - НАТО высадило туда свой десант и началась наземная операция. Со всеми вытекающими. Оттуда и огромное количество жертв, о которых говорил Муса Ибрагим.
По сообщениям с фейсбука, десант высадился с моря на небольших лодках и продолжает прибывать. Над городом кружатся три вертолета и непрерывно стреляют. Продолжаются бомбежки.

http://users.livejournal.com/_lord_/1625459.html

http://el-murid.livejournal.com/298330.html