Феномен Путина.

[Негра]

посмотреть цепочкуИнтервью Прохорова о желании стать премьером при Медведеве- Неудача Прохорова - Отказ Медведева.

Ну, можно...
Только она, на мой взгляд, выглядит по другому:
Интервью Прохорова о желании стать премьером при Медведеве - неудача Медведева ( по независящим от Прохорова причинам)- Неудача Прохорова
Годится?

[glava]

Галь,с тз хронологии моя цепочка-правильнее

[Valtapan]

Галь,с тз хронологии моя цепочка-правильнее

Но хронология не всегда совпадает с логикой событий...

[танкист]

Только что по вестям послушал Путина...
Не охота ссылки искать, и долго рассуждать - умница, других слов нет...

[Dimson]

В данном случае вариантов было два с половиной, и все они были обсуждены со всех возможных и невозможных сторон.

То, что обсуждались разные варианты, совершенно не значит, что кто-то из обсуждавших сейчас может говорить, что он был уверен заранее в варианте, реализованном.
Вот я сейчас обсужу всего два варианта: на президентских выборах в САСШ победят а) республиканцы и б) демократы. А через год буду всем говорить, что мне давно всё было ясно.

[Dimson]

Народ попрет тогда, когда *жрать* нечего будет. А так, будет держаться до последнего (лишь бы хуже не стало - и ладно).

Это уже было при ЕБН. Что-то я не припомню, чтобы народ куда-то массово пёр, кроме оптовых рынков.
Сомневаюсь, чтобы при Путине нечего было бы "жрать". Ситуация может ухудшиться, но не за счёт "брежневатости режЫма Путена", а в случае глобального пиздеца. Но в этом случае всем будет ясно, что причина ухудшения находится не внутри России и глобальна. Тем более с трудом себе представляю, что вывести Россию из глобальной жопы смогут фигуры уровня Немцова, Явлинского или Зюганова.

[Dimson]

Отношение к текущей ситуации очень характеризует такой пассаж

запись — вот как есть, целиком, со всей грамматикой и синтаксисом — взята из комментариев к матчам Лиги чемпионов, с сайта УЕФА.

«Ринат Низаев: Дай бог нашим клубам за борьбу в лиге, а то мне надоели эти европейские рожи.., наш народ русский надееться за своих, и так в такой ебаной стране живем, хоть отвлечься немного надо... так что нужны голы».

Я правильно понял, что это пишет болельщик с Украины?

[Dimson]

Только что по вестям послушал Путина...
Не охота ссылки искать, и долго рассуждать - умница, других слов нет...

Вот: http://премьер.рф/events/news/16653/

[Береза]

Это уже было при ЕБН. Что-то я не припомню, чтобы народ куда-то массово пёр, кроме оптовых рынков.

Есть одна разница, возможно, несущественная..
Подросло поколение, не знающее слово "голод", которое привыкло, что кругом есть все и круглосуточно.
Ушла старая "гвардия", пережившая "еще и не то было"

А в остальном ...

[Береза]

А в чем проблема то, в сравнении "режима" Путина и "режима" Брежнева?
Что, при Брежневе кому то плохо жилось?
"Сам жил и другим давал" - Это ж про Брежнева
неужели только сроки правления не устраивают ...
Вам не угодишь, господа ...

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее было в 19:35 ----------

А в чем проблема то, в сравнении "режима" Путина и "режима" Брежнева?
Что, при Брежневе кому то плохо жилось?
"Сам жил и другим давал" - Это ж про Брежнева
неужели только сроки правления не устраивают ...
Вам не угодишь, господа ...

[Волгарь]

Народ попрет тогда, когда *жрать* нечего будет. А так, будет держаться до последнего (лишь бы хуже не стало - и ладно).

Во-во. А то, что у нас жрет народЪ(тм) как таковой - оно, как это ни забавно, отнюдь не на нефти растет. В чем народЪ(тм) уже успел убедиться осенью 1998 года, когда бакс улетел в заоблачную (по тем временам) даль в результате дефолта и с привычкой закупать "ножки Буша" за нефтебаксы пришлось прощаться.

Тогда ну очень многие считали, что таки все, трындец, ни памперсов, ни сникерсов - да и вообще, кроме шуток, время было нелегкое. Для очень многих, и особенно - в городах. А вот сельское хозяйство, как ни странно, вдруг резко пошло на подъем - потому как местным курам стало как-то легче конкурировать с американскими. На том трындеце и опасениях, что *жрать* нечего будет - нашенский, как раньше говорили, агропром и всякая прочая пищевая промышленность очень нехило прибавили. Нашли "новые формы хозяйствования", озаботились хоть обработкой, хоть упаковкой, начали всякие мини-заводы строить прямо при хозяйствах...

Вот почему я и вспоминаю каждый раз "глубокого эконома" Евгения Онегина. Ежели народу совсем *жрать* будет нечего (ну, или не совсем, но так, чтобы он реально мог попереть) именно из-за того, что нефть подешевела - правительству достаточно будет сделать нехитрый финт ушами.

Вслед за удешевлением энергоносителей в мире снизить внутренние цены на них же. Снизить цену ГСМ для сельского хозяйства и транспорта, газа для энергетиков и ЖКХ, тарифы на электроэнергию для того же населения... и проследить за тем, чтобы посредники, торгующие жратвой, не сильно наглели со своими сверхнакрутками. Благо опыт имеется, и с 2008 года (когда тоже обещали ниипический рост цен на продовольствие) это очень чувствуется - даже по ближайшему ко мне рынку.

И тогда народ мало того, что держаться будет "чтобы хуже не стало" - просто-таки на руках носить будет благодетелей.

Читайте классиков русской литературы, читайте - кто, как не они, мог лучше всего выразить суть загадочной русской души? Нешто вот эти всякие, которые в тырнетах с громатишескими ашипками власть ругают, друг у друга копипастя?

Праздный народ расступается чинно...
Пот отирает купчина с лица
И говорит, подбоченясь картинно:
"Ладно... нешто... молодца!.. молодца!..

С богом, теперь по домам, — проздравляю!
(Шапки долой — коли я говорю!)
Бочку рабочим вина выставляю
И — недоимку дарю!.."

Кто-то "ура" закричал. Подхватили
Громче, дружнее, протяжнее...
Глядь: С песней десятники бочку катили...
Тут и ленивый не мог устоять!

Выпряг народ лошадей — и купчину
С криком "ура!" по дороге помчал...
Кажется, трудно отрадней картину
Нарисовать, генерал?..

(с) Некрасов, разумеется

[Dimson]

Есть одна разница, возможно, несущественная..
Подросло поколение, не знающее слово "голод", которое привыкло, что кругом есть все и круглосуточно.
Ушла старая "гвардия", пережившая "еще и не то было"

А в остальном ...

ИМХО, то, что произошло с СССР в 1991, обусловлено не столько тем, что "терпение у народа кончилось", а тем, что во главе государства оказался Придурок (именно так, с большой буквы П). Условно говоря, "элите" стало понятно, что дело швах и в борьбе разных групп "элит" при использовании народа, получилось то, что получилось к 1993 году.
А в 90-х, когда верхушка разбиралась между собой по частным поводам, соглашаясь в главном - "священном праве дерибана", народ никуда по больщому счёту не выходил. Несмотря на то, что у большинства ситуация резко ухудшилась не только по сравнению с небогатыми, но сытыми 70-ми, но и с 80-ми с их талонной системой и тотальным дефицитом.

У нас сейчас всё пока по тексту:

Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
©

И слава Богу...

[Негра]

Вот я сейчас обсужу всего два варианта: на президентских выборах в САСШ победят а) республиканцы и б) демократы. А через год буду всем говорить, что мне давно всё было ясно.

Некорректный пример. Это разные силы. П и М - это одна ... сила ( с трудом удержалась от эпитета), и крайне мало у кого вызывал сомнения тот факт, что именно она и останется у руля. Так что "рокировка" выглядела абсолютно естественно, тем более, что с определенного времени её "легитимность" стала очевидной.
Ввиду вышеизложенного, речь о "неожиданности" сего факта идти просто не может.

[Дохляк]

Однажды Ленин назначил Сталина Генеральным Секретарем (типо преемник) ,чтоб было кому за "блистательными революционерами,любимцами партии " бумажки носить...Но получилось не совсем так,как планировалось.

хм, а сам-то Ленин бумажки носил, что ли? и типа назначил преемника, чтобы было кому после него носить.


вообще-то Ленин был председателем Совнаркома, и преемников себе не назначал, ни формально, ни неформально. личное свое мнение он изложил в письме к съезду -- никаких преемников в нем не было. во время болезни его функции, как главы государства, фактически выполнял Рыков, который и занял место после смерти Ленина. в компартии же преемника назначить было технически невозможно -- у нее коллегиальное управление.

[Дохляк]

А в чем проблема то, в сравнении "режима" Путина и "режима" Брежнева?
Что, при Брежневе кому то плохо жилось?
"Сам жил и другим давал" - Это ж про Брежнева
неужели только сроки правления не устраивают ...
Вам не угодишь, господа ...

угу. Великий Брежнев, между прочим, прорубил газопровод в Европу. где б мы были щас... а все недовольны. да ему должны были памятник в километр высотой поставить.

[Волгарь]

да ему должны были памятник в километр высотой поставить.

Причем на Украине. Лучше всего - в Днепропетровске.

[Valtapan]

да ему должны были памятник в километр высотой поставить.

Угу... Вместо "Петра"-Колумба - Леонида Ильича таких же размеров и с трубой наперевес...

[Береза]

Вместо "Петра"-Колумба - Леонида Ильича таких же размеров и с трубой наперевес...

А может сразу на Наметкина его отволочь?

[glava]

Там и так пробки....

[Dimson]

Вот я сейчас обсужу всего два варианта: на президентских выборах в САСШ победят а) республиканцы и б) демократы. А через год буду всем говорить, что мне давно всё было ясно.

Некорректный пример. Это разные силы. П и М - это одна ... сила ( с трудом удержалась от эпитета), и крайне мало у кого вызывал сомнения тот факт, что именно она и останется у руля. Так что "рокировка" выглядела абсолютно естественно, тем более, что с определенного времени её "легитимность" стала очевидной.
Ввиду вышеизложенного, речь о "неожиданности" сего факта идти просто не может.

Да ни хрена не естественно рокировка выглядела! Во всяком случае не обязательна она была. Вариантов реальных действительно было два: а) в президенты идёт Путин, Медведев в команде должность обсуждается; б) Медведев выдвигается на второй срок, Путин остаётся премьером, пока.
Эта развилка обещала довольно значительные расхождения (гораздо бОльшие, чем разногласия ослов и слонов в СШофА), несмотря на клятвы в единстве тандема.
Вы считаете, что тот вариант, который случился был очевиден?
Для меня, например, он был желателен, да. Но, судя по реакции некоторых царедворцев (Дворкович &С^о), а также учитывая НТВ-шную заготовочку о прямо противоположном варианте, случившееся для многих было действительно неожиданным.

[Береза]

Для меня, например, он был желателен,

Для меня не желателен, отсюда видимо и некоторый шок

[Dimson]

Для меня некоторая нежелательность случившегося заключается в будущем премьерстве Медведева. Я бы его в Сколково сослал или ещё куда.
Но во-первых было бы неприлично действующего гаранта прямо сейчас, за полгода до окончания гранитно-отливных полномочий, мешать со сколково, а во-вторых для меня президентство Путина в президентской республике РФ первично, а премьеры - вполне сменяемы в принципе

[Valtapan]

а премьеры - вполне сменяемы в принципе

И не в принципе, а на практике, при необходимости... См., например, изменения в правительстве при предыдущем президенте... Да и "Степашин - первый зам. Пересядте!" мы тоже еще не забыли...

[Негра]

Вы считаете, что тот вариант, который случился был очевиден?

Да. Для меня по крайней мере с весны.

[Береза]

Для меня некоторая нежелательность случившегося заключается в будущем премьерстве Медведева. Я бы его в Сколково сослал или ещё куда.

Вот! и я про то же..

[чемберлен]

так и будет. Медведев будет Путиным выдавлен из большой политики, во избежание...:morning2: Будет Медведев возглавлять Скалково

[Андрей 1]

да ему должны были памятник в километр высотой поставить.

Причем на Украине. Лучше всего - в Днепропетровске.

А заказать обязательно Церетели:

Вон Церетели (когда террористы врезались во Всемирный Торговый Центр) делал памятник погибшим, потому что ему обещали его поставить в самом лучшем месте в городе.

А когда памятник был готов, и его прислали в Америку - его поставили на складе стройматериалов за городом. Там такие причалы (заброшенный морской порт) используются под склады потому что к ним железнодорожная ветка ведет.

Я пытался памятник посмотреть - так не пустила охрана склада. А я два часа туда в один конец добирался.

Вот фото. "Задвинули" его с глаз долой с мотивировкой что "памятник напоминает что-то неприличное":

[Полковник]

Вот фото. "Задвинули" его с глаз долой с мотивировкой что "памятник напоминает что-то неприличное":

Если Вы думаете, что, то что напоминает этот памятник может быть неприличным, то у нас разный "вкус". Церетелли видимо вспомнил советское: "у нас секса нет" решил исправить это заблуждение

[Айвазовский]

Путин безусловно обладает харизмой. Его авторитет в российской ( будете смеяться, но и в казахской и киргизской) глубинке очень высок.
У меня лично к нему две претензии : 1. суды превращены в фарс. 2. Слишком много денег без толку пролежало в стабфонде. На них можно было перевооружать армию, строить дороги , т.д.

[Igrun]

2. Слишком много денег без толку пролежало в стабфонде.

Ну почему пролежало? Очень активно поддерживалась банковская система - бабло триллионами вливалось в банки и тут же выводилось в офшоры. А поддержка "автоваза" - тоже миллиарды и сразу на карманы... Это только видимая часть "айсберга".

[Mariner]

М-да....
Игрун, расскажите лучше про вашего Ремезова, что ли.... Как вам при нем жилось, пилось, елось? А то Газпром обвинять Вы можете, а в своей хате... Да-да, расскажите москвичам, отчего такие тарифы от вашей конторы, ладно?
А то обличителей слишком дох стало. И только не надо кривить. Пусть бы МОЭК взяли на себя все памятники в Москве - не, ну а чо, Игорь, правда?
ЗЫ: я, кстати, Ваши претензии понимаю и разделяю, но таки расскажите реалии.

---------- Добавлено в 01:48 ---------- Предыдущее было в 01:47 ----------

М-да....
Игрун, расскажите лучше про вашего Ремезова, что ли.... Как вам при нем жилось, пилось, елось? А то Газпром обвинять Вы можете, а в своей хате... Да-да, расскажите москвичам, отчего такие тарифы от вашей конторы, ладно?
А то обличителей слишком дох стало. И только не надо кривить. Пусть бы МОЭК взяли на себя все памятники в Москве - не, ну а чо, Игорь, правда?
ЗЫ: я, кстати, Ваши претензии понимаю и разделяю, но таки расскажите реалии.

[танкист]

Посмотрел стенограмму интервью Путина в Китае.
Думаю, что те, кто имел общение с востоком оценит.
Высший пилотаж! И "лещей" достаточно, но как положено, в меру. И откровенно там, где нужно. И мягкий уклон...
Чтобы не говорили - политическую грамотность не скроешь.
Просто молодца.
Председатель Правительства Российской Федерации В.В.Путин дал интервью агентству «Синьхуа» и первому каналу Центрального телевидения Китая

[Igrun]

М-да....
Игрун, расскажите лучше про вашего Ремезова, что ли.... Как вам при нем жилось, пилось, елось? А то Газпром обвинять Вы можете, а в своей хате... Да-да, расскажите москвичам, отчего такие тарифы от вашей конторы, ладно?
А то обличителей слишком дох стало. И только не надо кривить. Пусть бы МОЭК взяли на себя все памятники в Москве - не, ну а чо, Игорь, правда?
ЗЫ: я, кстати, Ваши претензии понимаю и разделяю, но таки расскажите реалии.

Во-первых это не лучше, а очень грустно. Во-вторых, Ремизов уже давно не наш, наш сейчас -господин А. Лихачёв из Питера.
Перед тем, как убрать г. Ремизова у нас провели масштабное сокращение (около 30%), естественно сократили не конторских, а людей "на земле", так что работать почти некому, зачастую в выходные бывает, что абоненты остаются без операторов.Зар. плату нам не индексировали с начала 2005года, так , что я, будучи нач-ком участка зарабатываю сейчас на уровне дворника -таджика, который обслуживает наш дом. работяги - ещё меньше. Как формируются тарифы, мне неведомо, знаю, что задолженность у МОЭКа около 12 лярдов, при том что потребители исправно всё оплачивают. Знаю, так же, что перед снятием Лужка, г-же Батуриной банк Москвы выдал кредит (не возвращаемый), как раз в те же 12 лярдов.
Капиталок уже не делаем, трассы не меняем, едва успеваем бегать дыры латать. Вот, где то так.Это то, что я вижу у себя, про другие районы - не знаю.