Когда в замкнутом пространстве транспорта стоит гыгочущая во всё горло толпа, которая может ещё и обсуждать остальных пассажиров, а в особенности пассажирок, то формально они, конечно, ни к кому не пристают...Сообщение от Волгарь
Когда в замкнутом пространстве транспорта стоит гыгочущая во всё горло толпа, которая может ещё и обсуждать остальных пассажиров, а в особенности пассажирок, то формально они, конечно, ни к кому не пристают...
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
А в одном трамвае со стаей пьяных "веселящихся" русских - хотели бы? Может, и присоединились бы?Или зайдя ночью (с ножом) в трамвай (метро, электричку) и увидев там пьяную "веселящуюся" стаю "славянской внешности" - сразу начали бы делать замечания? Мол, чего это тут расшумелись, а ну цыц...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
И от ментов он самообороняться пытался, и потом на перроне, когда уже растащили - ну чисто спасая собственную жизнь под ребро ткнул...
Заебали уже с героизацией шпаны, ну вот честное ж слово.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
... на киргизском/китайском/пушту/фламандском/португальском... и любом другом иностранном языке, то фиг ты догадаешься, что именно они обсуждают, может, футбол.
А вообще это уже домыслы просто несусветные.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да, бывали такие случаи раньше. И наливали от души. Но сейчас народ как-то переменился - давненько не встречал в транспорте компаний пьяных русских.
Так наверняка же в ответ. Их ведь мент мог развести по разным камерам и тогда обидно было бы, что не ответил.
Ездили бы они трезвые да делали, что им говорят - все было бы хорошо.
Прокатись по красной линии после матча футбольного, получишь море удовольствия. Правда, нальют вряд ли...
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Да ладно?
По хорошему надо уже Правила пользования метрополитеном исполнять и осуществлять строгий надзор за исполнением...
Никаких пьяных в метро вообще не должно быть, если следовать Правилам - ни русских, ни киргизких, вообще никаких. Иначе - бардак.2.11.1. Распивать пиво и напитки, изготавливаемые на его основе, алкогольную и спиртосодержащую продукцию, потреблять наркотические средства или психотропные вещества, появляться в состоянии опьянения.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
Справедливости ради, тут Приазовец прав, это таки крайне разные категории - одно дело своя гопота (которая в плане исполнения веселья не особо лучше), но с которой нужно по-своему решать на уровне милиции и охраны правопорядка, и совсем другое - охуевшие обезьяны, которых тут нахуй никто не звал, и которые только добавляют смуты, не создавая ничего полезного. И модель дальнейших действий за подобное охуение должна быть такой же: для своей гопоты - УК и милиция, для чужих обезьян - (например) пожизненное рабство в дворники без з/п за еду и ночевке в камере (это такой лояльный вариант на тему "без мигрантов мы не проживем"). Через 5-10 образцово-показательных публичных дел (с освещением во всех СМИ) глядишь обезьяны и начнут вести себя поадекватней.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Так там "мясо" или "паровозники" ездят - вот и не наливают.
А "кони" всегда наливают и на закусь не жмотничают.
---------- Добавлено в 13:48 ---------- Предыдущее было в 13:47 ----------
Бардак и есть. И менты пьяные попадаются.
Меня в детстве учили, что:... на киргизском/китайском/пушту/фламандском/португальском... и любом другом иностранном языке, то фиг ты догадаешься, что именно они обсуждают, может, футбол.
а) в общественном месте нужно вести себя тихо;
б) если говоришь громко, то очень желательно использовать язык понятный окружающим, чтобы они не заподозрили чего-либо нехорошего.
Более того, в детстве (80-е) не раз слышал как иностранцы общались между собой (недалеко от нас было общежитие иностранцев) и всегда они при этом использовали только русский язык. Естественно, как они общались внутри общежития меня не интересовало и не интересует.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Igrun (11.10.2011), Приазовец_ (11.10.2011)
А ты и то, и другое в любом случае будешь решать на уровне милиции. И в любом случае на основании УК. Независимо от твоего отношения.
А "поадекватнее" себя вести - мысль неплохая и всех касается.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Меня тоже. Нас с тобой уже двое
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
То есть его к тому моменту киргиз уже ткнул под ребра ножом?!
Самооборона, знаете ли - это адекватный ответ, а не желание побитого "отомстить". Если мне шпана у магазина по морде даст, а я сбегаю домой, выскочу с ружьем и начну "зачистку местности" - как самооборону это ну ни разу не расценят. Почему, интересно? Насколько проще было б жить... правда, недолго (потому как другие тоже "самооборонялись" бы), но это мелочи. Зато весело и гордо, ага.
Везет. А я вот не далее чем в субботу ехал домой с работы в автобусе, заблеваном и обоссаном отнюдь не киргизами... правда, до конечной там доехал только один - тот, который обоссался и тихонько спал.
Начиная с вечера пятницы и по самый вечер воскресенья встретиться с развеселой русской компанией в нашем транспорте - обычное дело.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Точно! И гнусных журналюг МК!
Я - да. Но я говорю о нац. политике государства и отношения к своим гражданам и негражданам (особенно обезьянничающим) на уровне карательной машины государства. Подход должен примерно таков как я писал в предыдущем посте. Но пока у нас хоть какой-либо нац. политики (ну хоть какой-нибудь) нет - будем иметь то унылое, что имеем. И славный опыт европы - в краткосрочной перспективе.
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Трое.
Если неграждане находятся здесь официально, они подпадают под действия законов, относящихся к гражданам. Можно, конечно, принять отдельный закон о высылке негражданина, совершающего повторные нарушения УК. Наверное, было бы неплохо.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
У меня с месяц назад мой работник сам был такой "развеселой русской компанией" в количестве два человека. Отмечали день рождения, было мало, зашли в забегаловку добавить. Сидели, квасили. Мимо проходил (именно мимо, столики на улице) мужик. Нормальный, солидный, никого не трогал, шел своей дорогой. Вот я до сих пор не могу выяснить, что же они такое могли ему сказать, что тот мужик справа оприходовал работника и тот упал, потом долго бегал за вторым, смачно отвешивая пенделей, пока тот не махнул через забор (свидетели с удовольствием рассказывают, как он, весело подпрыгивая от каждого пенделя, искал пятый угол). Вернулся к первому и стал его отоваривать. Никто из присутствовавших даже не подумал вмешиваться, так как прекрасно слышали причину. В результате работник с переломанной ключицей и весьма плачевном состоянии.
К чему это я. В трезвом состоянии работник - ну лапка, тихий, добрый. Как напьется, то что только из него не лезет. Вот, значит, за дело и получил.
В том смысле, что тот, который датый и с ножом - уж больно на вот такую гопоту пьяную похож. Ну да разберутся.
Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
(Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)
Потому, что государству не нужны люди готовые и способные отстоять свою честь.То есть его к тому моменту киргиз уже ткнул под ребра ножом?!
Самооборона, знаете ли - это адекватный ответ, а не желание побитого "отомстить". Если мне шпана у магазина по морде даст, а я сбегаю домой, выскочу с ружьем и начну "зачистку местности" - как самооборону это ну ни разу не расценят. Почему, интересно?
Зато сейчас можно таки прожить долго, если утираться от любых, в том числе и физического плана, оскорблений и не высовываться с такими понятиями, как честь, справедливость, ...
А раньше были таки и те, кто жил долго и умирал своей смертью. Просто эти люди были вежливыми, воспитанными и мудрыми. Именно поэтому к их советам все прислушивались, ведь до старости глупцы из-за своей задиристости как правило не доживали.
Так и воспитывали тем, что за кривое слово можно и ответить. Жизнью.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Вы считаете, что люди, спьяну доебывающиеся к другим пьяным, огребающие за это и потом, после драки, тычущие ножами в ребра - отстаивают честь?
Значит, государству такие люди не нужны были с времен "Русской Правды". Потому что уже тогда такие вопросы решались через суд. Даже назначение "божьего суда" в любой форме - происходило не в пьяных разборках, а "честь по чести". А за то, что получив в глаз кулаком - за ножом потянулся... так вообще засудить могли.
Впрочем, возможно, у Вас есть какие-то основания считать себя настолько "белой костью", что всякое там хамье да быдло, осмелившееся руку поднять, для Вас "вместно" хоть на месте убивать...
А можно прожить и с честью, и по справедливости... и не марать эти понятия в пьяных драках. "Не обнажай в корчме!"(с)
Совершенно верно. Глупцы до старости из-за своей задиристости не доживали. И этот бы, который с ножом, не дожил бы - потому как влез со своим кривым словом, к таким же, кто привык за кривое слово в ответ не улыбаться политкорректно, а морду бить - и получил. По морде. Не успев достать ножик. И только когда драку начали разнимать - сподобился... и начал пырять направо и налево, потому как оно обиделось, ему все равно, кто перед ним...
А будь (если уж все по-честному и отвечают...) у той же компании свои ножи да пусти они их в ход в ответ на "кривое слово", будь у нас именно такие законы, что каждый свою честь как хочет, так и защищает - дожил бы до того, как добрый человек ему руку протянул - не говоря уж до старости?
Ой, что-то сомневаюсь. Просто забили бы за кривое слово...
Почему-то те, кто у нас ратует за якобы "исконные" порядки (на самом деле на Руси такое "право сильного" ох и не всегда было даже в "мрачном средневековье"...
То, что у каких-то там "чурок" тоже могут быть свои понятия о чести, которые они при "наездах" будут защищать - как-то даже удивительно, правда?
Тем не менее - их тоже воспитывали так, что за кривое слово отвечать надо.
И ответ спрашивать.
Вот и спросили... чем же Вы недовольны?
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Если следовать сложившейся логике государство - обыватель, то -
Судя по тому как государство на местах неким образом самоустраняется от решения проблем граждан, как раз нужны люди с честью)
Эт как с антиалкогольной кампанией - хочешь споить страну, запрети пить)
Десталинизация по тому же принципу.
Последний раз редактировалось Найтли; 11.10.2011 в 14:55.
Мне надо, чтобы все было понятно! Иначе - непонятно ...(с)
То есть Вы считаете, что у "чурок", в настоящий момент нет своих понятий о чести, которые они при "наездах" защищают??? Действительно удивительно.
Может Вы считаете, что у них и носимого оружия меньше в расчёте на одного человека, чем у русского населения?
Я недоволен тем, что человек не имеет права физически остановить распоясавшегося хулигана любой национальности.
Максимум, на что он имеет право по закону это посоревноваться с хулиганом в практическом применении русского матерного.
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
Газовый счётчик окупится в течении пары летних месяцев. Про остальные не скажу.
А вот "на тепло" в квартирах надо бы ставить импортные счётчики.
Они, сволочи эдакие, ещё и температуру теплоносителя учитывают: упала ниже нормы - счётчик стоит, независимо от давления теплоносителя в магистрали.
Так-то я мужик незлобный,
Но с вредителями строг. ©
Сходите в Москве на футбол, а потом до дому на метро и подмосковной собаке вместе с "любителями спорта" проедьте - обязательно повстречаете
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Есть. Именно эти понятия и защищала пьяная группа киргизов от наезда пьяного же "хероя".Вот какие понятия защищал он - до конца не ясно. Отстаивал право шумно веселится в транспорте только для
белыхрусских?
Может, и не меньше, но... не киргизы достали свои ножи.У них вообще ножи если и были, то остались где-то в карманах или сумках. Вообще же, надо заметить, нынче и русские, как мы видим, не так уж безоружны
В среднем - оно то на то и выходит. А если в масштабах страны брать, в которой на 100 миллионов русских приходится миллион вайнахов - то оружия на руках (а также в кобурах, карманах и т.п.) у русских ох и нехило получается. В Саратове, например, ЧП с использованием "травматов" - ну совсем не исключительное достояние "гостей с юга". А ежели гастрарбайтеров посчитать - дык у нас шпана уличная лучше вооружена... что мы и видим на этом метропримере.
Штука в том, что у нас в головах народных "смешались в кучу..." все "черные". Вот такая нерусь страшная, беспредельная, до зубов вооруженная... правда, почему-то та же шпана огребает от кавказцев с ножиками и стволами (а иногда и голыми руками - только лучше тренированными), а херойски резать по всяким подворотням в качестве "мести" идет "гастеров" - наоборот же практически не бывает.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Regel (11.10.2011)
Имеет. Даже по закону. Но с разумными ограничениями на эту самую "физическую остановку", регулирующимися соответствующими статьями: "необходимая оборона" и "крайняя необходимость" (по-моему, так, но если я что-то напутала, юристы поправят).
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
37 и 39 УК РФ... "Не является преступлением причинение вреда лицу посягающему... в состоянии необходимой обороны.
Regel (11.10.2011)
Вот только рамки понятий "шалость", "хулиганство", "преступление" ну очень расплывчаты у разных людей. Более того, они могут широко видоизменятся у одного и того же человека, но в разных ситуациях.
В результате очень вероятна (и даже закономерна) ситуация, когда кто-то слишком шумное веселье примет за хулиганство и выскажется по этому поводу. В ответ веселящиеся оскорбятся от его слов и наваляют ему люлей. Он в ответ отхаркавшись кровью достанет мачете и порубает в капусту веселившихся. Оставшиеся в живых соберут земляков и сожгут деревню с земляками принципиального товарища и т.д. и т.пр.
Причем все на каждом этапе будут правы, исходя из собственного представления о нормах поведения и своей чести и достоинства.
Саморазвивающаяся цепная реакция.
Как в анекдоте:
Пенсионер: Апчхи!
Пионер: Будьте здоровы, дедушка!
Пенсионер:Спасибо, сынок.
Пионер: Пожалуйста.
Пенсионер: Не умничай.
Пионер: Пошел на хуй.
З.Ы. В 1969 г. случилась война между Гондурасом и Сальвадором. Короткая - 6 дней, но эффективная - 6000 двухсотых. Причины были территориальные и прочие разногласия, но поводом стал простой футбольный матч в котором сальвадорцы обыграли гондурасцев.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
С детства знакомое:
(с) армянская сказка, переложил на стихи О.Туманян, перевел на русский С.Маршак.В ущелье гор среди села
Лавчонка тесная была.
Туда забрел в базарный день
Пастух одной из деревень.
Он на плече дубину нес.
За ним бежал мохнатый пес.
Кричит хозяин: - Караул!Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
Мой славный кот! Моя краса!
Держите бешеного пса!
Пес завертелся, завизжал
И на пол лег, где кот лежал.
- Мой бедный лев! - вскричал пастух. -
С тобою свет очей потух!
Кто будет мне стеречь овец?
Тебя прикончил злой купец.
Пусть он провалится со всей
Дрянной лавчонкою своей!
Ему припомнится мой пес...
Тут над купцом силач занес
Свою дубину - и купец
Нашел безвременный конец.
- Грабеж! Разбой средь бела дня! -
Кричит, орет его родня.
С врагами в бой вступил пастух,
Сбил одного, отбросил двух
И пал на землю вниз лицом
Между собакой и купцом...
И вот до горного села,
Как дым пожара, весть дошла.
Всех взбудоражил этот слух.
- Убит в долине наш пастух!
Нельзя нам смерть его простить.
Убийцам надо отомстить!..
- Худой народ внизу живет.
Таким он исстари слывет.
За каплей меда вниз пойдешь -
Да и погибнешь ни за грош.
Черна их совесть от греха.
Идем же мстить за пастуха!
Мы их сожжем!
Мы их убьем!
Мы их - ножом!
Мы их - дубьем!
Так верхнее село пошло
Войной на нижнее село,
Огонь село спалил дотла.
А были эти два села,
Где жили сотни две крестьян,
В пределах двух различных стран.
И запылал огонь войны,
И две страны разорены,
И поле некому косить,
И мертвых некому носить.
И только смерть, звеня косой,
Бредет пустынной полосой...
Склоняясь у могильных плит,
Живой живому говорит:
- Откуда и за что, сосед,
На нас свалилось столько бед?..
---
Тут и кончается рассказ.
А если кто-нибудь из вас
Задаст рассказчику вопрос,
Кто здесь виновней - кот иль пес,
И неужели столько зла
Шальная муха принесла, -
За нас ответит вам народ:
Найдутся мухи - был бы мед!..
Честно говоря, до начала Карабаха и прочих межнациональных конфликтов в СССР "из-за стакана клубники" все это выглядело преувеличением для-ради поучительности. Потом оказалось, что таки ж вполне бывает...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Всё верно, именно поэтому в Европе вводят законы шариата. Чтобы не было войны...
Но война будет всё равно, как бы некоторые не пытались её избежать ублажая агрессора.
По притче же, если б хозяин собаки её нормально воспитал, то и конфликта бы не было.
В принципе, не будь кота она могла бы броситься и на пробежавшего мимо сына торговца.
Это если не рассматривать тот момент, что если есть желание, то повод подойдёт любой.
"Ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать..."
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
"Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев
В принципе - торговец мог бы не убивать собаку, а потребовать возмещения за кота. Точно так же, как и пастух - не должен был убивать человека из-за собаки. В принципе - если бы собака бросилась на сына, то и разговор был бы ну очень другой. Но - кто-то убил человека за собаку...
...превысив при этом пределы крайней необходимости и даже разумной мести. Как говорят поляки - "шо занадто, то не здраво".
Меру надо знать во всем - и не только в толерантности (каковую меру не знает Европа), но и впонтах до беспределагонористости (чего никак не поймут наши хероизаторы шпаны, желающие ввести на Руси "нордические" порядки
Иначе у нас будет беспощадная резня между микрорайонами за то, что кто-то на чью-то дЭвушку не так посмотрел. "Найдутся мухи - был бы мед..." Повод подойдет любой, совершенно верно. "А чё это чурбанье тут шумит?!" - чем не повод для пьяного "хероя"?
Вообще позиция "кто сильный, тот и прав" (к которой в конце концов сводится выяснение "вопросов чести" в пьяных драках на кулаках, ножах и т.п.) - чревата, знаете ли...
http://top.rbc.ru/incidents/11/10/2011/619723.shtmlВ Москве возбуждено дело в отношении сотрудников полиции, избивших на Киевском вокзале приезжего из Украины. Об этом сообщили в управлении взаимодействия со СМИ Следственного комитета РФ.
Дело возбуждено по статье ч.3 ст.286 УК РФ (превышение должностных полномочий с применением насилия и специальных средств).
По версии следствия, ночью 28 июля 2011г. на Киевский вокзал города Москвы приехал гражданин Украины с целью приобретения железнодорожного билета до Киева. На территории вокзала он был остановлен сотрудниками полиции, которые "сообщили" мужчине, что на вокзале он выбросил пакет с наркотическим веществом, и предложили ему проследовать в дежурную часть.
Там они потребовали, чтобы он взял в руки пакет с наркотиком. После отказа один из сотрудников полиции ударил мужчину головой об стол, затем представители власти стали наносить ему удары резиновой дубинкой.
Гражданин Украины был выпущен из линейного отдела только после вмешательства руководства отдела. В тот же день потерпевший обратился в травмпункт, где были зафиксированы телесные повреждения.
В настоящее время проводятся следственные действия, направленные на установление всех обстоятельств совершенного преступления.
И они ведь наверняка тоже считали, что они правы, не так ли? Ну вот практически ж поймали наркокурьера - а он, сцуко, признаваться не хочет... ишь, распонтовался-то как,чуркахохол клятый!
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Кстати, не подскажете - где и какие именно?
Привычный штампик - он такой привычный...
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
Самогон (11.10.2011)
Ваши права
Ответить с цитированием
