Страница 22 из 71 ПерваяПервая ... 12202122232432 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 694 по 726 из 2335

Тема: Ракетная тема

  1. #694
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    тупиковый путь создания подобия "Шаттла"
    Гм... а может, не путь был тупиковый, а потребности главным заказчиком предполагались такие, что "Спираль" не справилась бы? Полезная нагрузка все ж таки имеет значение...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. Сказали спасибо Волгарь :

    танкист (13.10.2011)

  3. #695
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Гм... а может, не путь был тупиковый, а потребности главным заказчиком предполагались такие, что "Спираль" не справилась бы? Полезная нагрузка все ж таки имеет значение...
    этот монстр был бы способен выводить до 30 тонн.
    РН "Протон" выводит 22 тонны.
    смысл в гигантомании?

    основные задачи, которые ставятся перед космической транспортной системой, такие:

    1. выведение спутников на орбиту
    -- обычные РН эффективнее.

    2. доставка космонавтов на орбитальную станцию и обратно
    -- РН с обычным пилотируемым кораблем эффективнее; для снижения перегрузок оптимален крылатый возвращаемый аппарат малой размерности.

    3. снабжение ОС
    -- РН с грузовым кораблем эффективнее; для возвращения чувствительных к перегрузкам грузов оптимален крылатый возвращаемый аппарат; размер грузового корабля должен примерно соответствовать типичному размеру груза.

    4. обслуживание спутников на орбите
    -- оптимален телеуправляемый корабль-автомат.

    5. возвращение на Землю крупногабаритных грузов
    -- да, именно здесь нужен огромный крылатый сарай. к сожалению, это самый редкий способ использования челноков в нашей реальности.

    косяк американцев был в том, чтобы обойтись одной системой на все нужды. иначе даже на бумаге не окупалось, а им очень хотелось "экономичной" многоразовости. ну и наш, понятно, в том, чтобы копировать американцев.

    что они сделали теперь? отказались от последнего пункта и выкинули лишние потуги на многоразовость, перейдя на стандартный носитель.

    тот самый Atlas-V, на котором переделанные движки от "Зенита", который от той самой "Энергии".

  4. #696
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    этот монстр был бы способен выводить до 30 тонн.
    РН "Протон" выводит 22 тонны.
    смысл в гигантомании?

    основные задачи, которые ставятся перед космической транспортной системой, такие
    Штука в том, что главным заказчиком по "Бурану" выступало МО СССР, а оно рассматривало возможное "изделие" отнюдь не только как "космический грузовик"... да и на "Энергии" предполагалось не только "Бураны" выводить - намечалась и другая нагрузка, существенно превосходившая возможности "Протонов".
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #697
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,859
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    основные задачи
    не влезаю в разговор, бо не грамотен, но где же в этих целях "кивок" с орбиты? Вполне достойное применение челноков. Нет?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  6. #698
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Штука в том, что главным заказчиком по "Бурану" выступало МО СССР, а оно рассматривало возможное "изделие" отнюдь не только как "космический грузовик"...
    ага, бомбардировка с орбиты! я уже как-то тут отвечал, почему это никто не делает. ну и чужие спутники тырить, конечно. правда потом додумались, что вдруг там заминировано будет.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    да и на "Энергии" предполагалось не только "Бураны" выводить - намечалась и другая нагрузка, существенно превосходившая возможности "Протонов".
    собрали бы на орбите из блоков, выведенных "Протонами", как собирали орбитальные станции. технология отработанная. в любом случае, тяжелый носитель мог (и должен) был быть независимой задачей, не связанной с кораблем многоразового использования. однако, сама размерность "Бурана" привязала его к "Энергии", и похоронила вместе с ней.

  7. #699
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    не влезаю в разговор, бо не грамотен, но где же в этих целях "кивок" с орбиты? Вполне достойное применение челноков. Нет?
    да не делает его никто -- ибо не нужен он никому. намного дешевле просто МБР запустить.

  8. #700
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    ага, бомбардировка с орбиты! я уже как-то тут отвечал, почему это никто не делает. ну и чужие спутники тырить, конечно. правда потом додумались, что вдруг там заминировано будет.
    А Вы анекдот про наш ответ полету на Луну - полет на Солнце - помните? Во-во. Наш главный заказчик - он такой главный... товарищ маршал сказал, чтоб сделали орбитальный бомбардировщик-ракетоносец - так делайте, и нефиг тут: пока вы умничаете - агрессор уже строит!

    Поехали с минометом на показ. Долго распинались перед генералами. Всё объяснили, что только можно. А один генерал бродил-бродил вокруг „Тюльпана“, восхищался, языком цокал, и вдруг спрашивает: а если танки на вашу огневую полезут, как отбиваться будете? Прямой наводкой сможете? Я: а как же! Сможем прямой наводкой! Генерал: ну-ну, молодцы…
    (с) О.Дивов, "Оружие Возмездия"

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    собрали бы на орбите из блоков, выведенных "Протонами", как собирали орбитальные станции. технология отработанная.
    А ежели там один блок больше полста тонн? Габариты "Терры" на Сары-Шагане помните? Трехэтажный дом, однако... Опять-таки если станция мирная - то времени на ее сборку дохрена и чуть побольше. А вот ежели задумывать военную программу (с быстрым дополнительным развертыванием орбитальной группировки по боеготовности "военная опасность") - то возможность выводить готовые к работе "моноблоки", а не тратить время на дополнительные пуски и "монтаж", могла бы иметь значение...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  9. #701
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ежели там один блок больше полста тонн? Габариты "Терры" на Сары-Шагане помните? Трехэтажный дом, однако...
    я не против тяжелого носителя как такового. но решения должно быть соразмерно задачам, а задачи -- соразмерны экономике страны. носитель под 30-50 тонн еще как-то можно вписать, но только при условии, что это увеличенная версия более легкой ракеты (не больше 20-25-тонн), и большую часть времени летает именно в облегченной версии. поэтому сейчас во всем мире проекты тяжелых ракет стараются делать модульными.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Опять-таки если станция мирная - то времени на ее сборку дохрена и чуть побольше. А вот ежели задумывать военную программу (с быстрым дополнительным развертыванием орбитальной группировки по боеготовности "военная опасность") - то возможность выводить готовые к работе "моноблоки", а не тратить время на дополнительные пуски и "монтаж", могла бы иметь значение...
    да один чорт, пока "Энергию" собирают и готовят, сколько "Протонов" запустить можно... срочно по требованию все равно никак не получится, там на месяцы эпопея затянется.

  10. #702
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    решения должно быть соразмерно задачам, а задачи -- соразмерны экономике страны
    Мы говорим о советском ВПК, не так ли?
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. #703

    По умолчанию

    Штука в том, что главным заказчиком по "Бурану" выступало МО СССР, а оно рассматривало возможное "изделие" отнюдь не только как "космический грузовик"... да и на "Энергии" предполагалось не только "Бураны" выводить - намечалась и другая нагрузка, существенно превосходившая возможности "Протонов".
    А ещё можно сказать,что перед полётом "Бурана" носитель неудачно вывел Массо Габаритный макет.Так вот в КБ один ведущий инженер покляллся,что не макет это был а прототип лазерной стрелялки.
    Москва.

  12. #704
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Андрей 1 Посмотреть сообщение
    А ещё можно сказать,что перед полётом "Бурана" носитель неудачно вывел Массо Габаритный макет.Так вот в КБ один ведущий инженер покляллся,что не макет это был а прототип лазерной стрелялки.
    типа того, был бы просто макет, не было бы проблемы.

    Поначалу задача не представлялась особенно сложной - ведь сделать 100-тонную "болванку" не трудно. Но вдруг КБ "Салют" получило пожелание-приказание министра общего машиностроения: превратить "болванку" в космический аппарат для проведения геофизических экспериментов в околоземном пространстве и совместить тем самым испытания "Энергии" и 100-тонного космического аппарата.
    http://www.buran.ru/htm/cargo.htm

    собственно, из-за шухера со сроками на создание этого вагона он и навернулся. РН-то нормально отработала.

  13. #705
    *****
    Регистрация
    28.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    14,789
    Вес репутации
    175

    По умолчанию

    Волгарь, простите, а вы ракетчик, подводник, химик, авиатор, танкист, артиллерист или кто? Ну, если интернет с Википедией и кое-какими ресурсами вычеркнуть? Разговор в ветке "Об АПЛ", но и применимо к ДПЛ продолжим?, а? Я преоставлю там Вам дальнейшую возможность поблистать в интерент-сниффинге. Мы там продолжим дисскусс об обеспечении ДПЛ стратегов и вообще о ДПЛ - я тут слаб в коленках, не моя специальность, но очень понравились Ваши нравоучения про обеспечение и пр... Предоставляю Вам фору...

  14. #706
    Кот, гуляющий сам по себе Аватар для skroznik
    Регистрация
    14.03.2009
    Адрес
    Российская империя
    Сообщений
    7,681
    Вес репутации
    155

    По умолчанию


    12 октября 2011

    Очередной запуск знаменитой морской ракеты будет не залповым, как обещал главком ВМФ Владимир Высоцкий, а одиночным

    Как рассказал «Известиям» источник в штабе ВМФ, военные решили перестраховаться и, прежде чем запускать с подлодки сразу три ракеты, совершат два одиночных пуска. Промышленники при этом утверждают, что пуски идут по плану.

    — У нас по графику в этом году два одиночных пуска и один залповый из трех ракет, — рассказал «Известиям» представитель военно-промышленного комплекса.

    Он подчеркнул, что в испытательных пусках будут задействованы ракеты, выпущенные больше двух лет назад, еще до того, как военное руководство объявило масштабные проверки на предприятиях-производителях. Кроме того, отметил специалист, сейчас в былых неудачах «Булавы» все чаще винят не саму ракету, а лодку «Дмитрий Донской», переделанную под «Булаву», с которой велись запуски. Всего с начала испытаний «Булавы» было проведено 16 пусков, семь из которых считаются аварийными.

    Однако в штабе ВМФ подчеркивают, что испытания ракеты все же вышли из графика.

    — Залп из трех ракет изначально планировалось осуществить в октябрьском пуске. Однако в последний момент от этой идеи отказались, чтобы еще раз проверить все системы ракеты и лодки. Возможно, что и декабрьский залп будет отодвинут на 2012 год, если во время двух пусков обнаружатся какие-то неполадки, — отметил собеседник «Известий».

    Ближайший старт «Булавы» намечен на 20–22 октября уже с новой лодки проекта «Борей» «Юрий Долгорукий», специально строившейся для этой ракеты. Пока все пуски с «Долгорукого» были успешными, что подтверждает обоснованность претензий промышленников к «Донскому».

    Последний раз (или, как суеверно говорят на флоте, — «крайний») «Булаву» пустили с «Долгорукого» 27 августа. Ракета показала максимальную дальность полета 9,3 тыс. км.

    Если и в этот раз все пройдет удачно, «Булаву» запустят 18–19 ноября. Если и ноябрьский пуск будет успешным, в декабре состоится залповый пуск из трех ракет. Он должен окончательно подтвердить, что новая морская ракета готова к боевому дежурству.

    После этого «Булаву» вместе с «Бореями» должны будут принять на вооружение ВМФ России. Впрочем, к «Бореям» на всякий случай тоже предъявляют претензии. В частности, военных не устраивают радиоэлектроника, гидравлика и гидроакустика новых лодок.

    — «Бореи» тоже не до конца доработаны. Там очень сырая система управления, которую еще долго придется настраивать и подгонять, — пояснил представитель ВМФ.

    Военный эксперт Константин Сивков уточнил «Известиям», что залповый пуск «Булавы» военные и конструкторы отложили из-за неуверенности в надежности ракетного комплекса.

    — В залповом пуске большую роль играет возмущение водной среды от предыдущей ракеты. Нестабильная вода может сбить ракету во время выхода. Поэтому все системы должны сработать безупречно. А тут авария «Ярса» в Плесецке, которая посеяла сомнения. Развеять их могут только удачные пуски, — пояснил Сивков.

    Сейчас кроме «Долгорукого», который уже выходит в море, продолжается строительство еще трех «Бореев» — это «Александр Невский», «Владимир Мономах» и «Святитель Николай». Всего до 2020 года планируется построить восемь «Бореев».
    Украина наиболее успешна при внешнем управлении ею.
    Академик НАН Украины Юрий Пахомов

  15. #707
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    ГП предлагает уголовно наказывать компании за аварии в космосе
    МОСКВА, 18 окт - РИА Новости. Генпрокуратура РФ предлагает ввести уголовную ответственность для работников коммерческих организаций за происшествия в космической сфере, если они причинили крупный ущерб, сообщила РИА Новости во вторник официальный представитель ведомства Марина Гриднева.
    "Генпрокуратура РФ в информационной записке руководству страны предложила дополнить Уголовный кодекс РФ нормами, устанавливающими уголовную ответственность работников коммерческих организаций за действия, способствовавшие наступлению происшествий в сфере космической деятельности, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства", - сказала она.
    Выводы о необходимости введения такой нормы надзорное ведомство сделало после того, как космический аппарат "Экспресс-АМ4" и грузовой космический корабль "Прогресс М-12М" были утеряны в августе этого года. Как сообщила Гриднева ранее во вторник, эти ЧП произошли из-за небрежности работников госпредприятий космической отрасли, подведомственных Роскосмосу.
    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  16. #708
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Генпрокуратура РФ предлагает ввести уголовную ответственность для работников коммерческих организаций за происшествия в космической сфере, если они причинили крупный ущерб, сообщила РИА Новости во вторник официальный представитель ведомства Марина Гриднева.
    пральна, если дождь не идет, надо козла "отпустить".
    все папуасы так и делают.

  17. #709
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    все папуасы так и делают.
    А что непопуасы делают в подобной ситуации:
    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    космический аппарат "Экспресс-АМ4" и грузовой космический корабль "Прогресс М-12М" были утеряны ... из-за небрежности работников госпредприятий космической отрасли
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  18. #710
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    А что непопуасы делают в подобной ситуации:
    выплачивают убытки.

  19. #711
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    выплачивают убытки.
    Для того чтобы "повесить" эту убытки на компанию или конкретного ответственного работника необходимо основание. Юридическое.
    Уголовная ответственность - это не только тюрьма с расстрелом
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  20. #712
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Для того чтобы "повесить" эту убытки на компанию или конкретного ответственного работника необходимо основание. Юридическое.
    не представляет проблемы.

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Уголовная ответственность - это не только тюрьма с расстрелом
    в сложном высокотехнологичном производстве отдельный человек причиной не бывает практически никогда. а в нашей ракетной промышленности ее еще и хрен установишь достоверно, настоящую причину. в отчетах публикуют версию, устраивающую кого надо. отрасль так устроена. в таких условиях размахивать уголовщиной это придурь чистой воды. сажать будут кого удобнее, не более того.

  21. #713
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Прибывшая в Приамурье комиссия Роскосмоса определит место для будущего космодрома Восточный

    Специалисты Роскосмоса определят место размещения жилого городка и стартового комплекса космодрома Восточный в Амурской области. Как сообщили корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе амурского правительства, специально созданная рекогносцировочная комиссия Роскосмоса прибыла в Приамурье утром 18 октября.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://www.regnum.ru/news/polit/1456844.html?forprint

    наконец-то начали, остался пустяк -- закончить.

    Космодром Восточный становится долгостроем
    Роскосмос предупредил премьера Путина, что ракеты из Амурской области полетят не скоро

    Самый амбициозный строительный проект России последних лет — создание космодрома Восточный в Амурской области — имеет все шансы превратиться в колоссальный долгострой из-за межведомственных разногласий. Ни прежнему руководству Роскосмоса в лице Анатолия Перминова, ни новому начальнику отрасли Владимиру Поповкину не удается согласовать в правительстве бюджет мегастройки.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Сопоставление того, что удалось получить, с тем, что запрашивалось, позволяет сделать вывод, что аппетиты строителей Восточного примерно ополовинили. К чему это приведет, Путину докладывал еще предыдущий руководитель Роскосмоса Анатолий Перминов весной: «Обеспечение готовности первой очереди космодрома может сдвинуться на рубеж 2020 года и далее».
    http://www.izvestia.ru/news/504282

    проект космодрома "Восточный", конечно, мегазатратный -- в том виде, как его затеяли. изначально было впечатление, что его продвигают не столько для космонавтики, сколько для каких-то (гео?)политических целей, типа стимуляции развития дальневосточного региона в противовес активности Китая и т.д. оно, конечно, хорошо, но.

    2015-2017 год это рубеж, за которым спокойный для роскосмоса период подойдет к концу. и если к тому времени мы не выйдем на качественно новый уровень, нас ототрут с позиции второй космической державы в толпу аутсайдеров. чтобы удержать позиции, к этому времени надо иметь новый тяжелый носитель и новый космический корабль под него. а под новую РН нужен новый стартовый комплекс, который надо где-то построить. так бы его на Байконуре поставили, но кто ж теперь в Байконур вкладываться будет, если у нас такой мегапроект века затеялся.

    такой вот парадокс.

  22. #714
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Рогозин: переговоры с США по ПРО зашли в тупик
    Российско-американские переговоры по ПРО зашли в тупик, Москва не пойдет на уступки за счет собственной безопасности, заявил постпред России при НАТО Дмитрий Рогозин.
    "В переговорах - тупик, но мы, безусловно, продолжим переговоры, поскольку время еще есть. Однако его осталось очень мало - до саммита Россия-НАТО в Чикаго в мае будущего года", - сказал Рогозин журналистам.
    Во вторник заместитель госсекретаря США по контролю за вооружениями и международной безопасности Эллен Тошер заявила, что Вашингтон готов письменно подтвердить мирный характер будущей системы ПРО в Европе, однако юридически обязывающих гарантий, которые требует Москва, дать не может.
    В среду российский президент Дмитрий Медведев заявил, что планирует в скором времени сделать заявление по проблеме противоракетной обороны.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  23. #715
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Запуск российской ракеты-носителя "Союз-СТ-Б" осуществлен с космодрома в Гвианском космическом центре
    КОСМОДРОМ КУРУ /Южная Америка/, 21 октября. /ИТАР- ТАСС/. Ракета-носитель "Союз-СТ-Б" с двумя европейскими навигационными спутниками системы "Галилео" стартовала с космодрома в Гвианском космическом центре /ГКЦ/.
    Как сообщили ИТАР-ТАСС во французском Национальном агентстве космических исследований, запуск ракеты-носителя, оснащенной разгонным блоком "Фрегат-МТ", произведен в 07:30 по местному времени /14:30 мск/. Космические аппараты должны быть выведены на круговую околоземную орбиту высотой 23,2 тыс км и наклонением 54,7 градуса через 3 часа 49 минут после старта.
    Данный запуск стал первым в истории стартом российской ракеты с космодрома, расположенного за пределами бывшего СССР. В ходе своей первой зарубежной миссии "Союз" выведет на орбиту первые навигационные спутники, которые заложат основы новой европейской системы глобального позиционирования "Галилео". В будущем этот навигационный комплекс, который по планам должен быть введен в полномасштабную эксплуатацию к 2018 году, составит конкуренцию американскому Джи-пи-эс и российскому ГЛОНАСС.
    Первоначально старт "Союза" был запланирован на четверг, однако менее чем за два часа до назначенного времени старта обратный отсчет был остановлен из-за технической неисправности, выявленной во время заправки топливом третьей ступени ракеты-носителя. Как сообщил после отмены пуска глава компании "Арианспейс", осуществляющей запуски из ГКЦ, Жан-Ив Ле Галь, причиной переноса сроков отправки "Союза" в космос стала утечка в пневмосистеме, которая обеспечивает разъединение топливных магистралей стартового комплекса с третьей ступенью перед стартом ракеты. В конечном итоге запуск российской ракеты-носителя был отложен на сутки и перенесен на 07:30 утра /14:30 мск/ пятницы.
    Старт российского "Союза" из европейского ГКЦ знаменует новый этап в истории международного сотрудничества в космической отрасли. "Это историческое событие, поскольку это первый запуск "Союза" из Гвианы и, одновременно, запуск двух спутников системы "Галилео", который в будущем станет европейским Джи-пи-эс", - заявил сегодня перед запуском глава французского концерна "Арианспейс".
    Данный проект осуществляется на основе межправительственного соглашения между Россией и Францией, подписанного в ноябре 2003 года. Планируется, что ежегодно будут осуществляться по два-четыре запуска. Компания "Арианспейс", осуществляющая коммерческие старты из ГКЦ, уже заказала у российской стороны 23 ракеты.
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  24. Сказали спасибо Valtapan :

    Дохляк (21.10.2011)

  25. #716
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию В Белом море произведен успешный запуск "Булавы"

    С атомной подводной лодки "Юрий Долгорукий" произведен успешный пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булава". Об этом 28 октября сообщает РИА Новости со ссылкой на Минобороны.

    По информации "Интерфакс", запуск был произведен в Белом море по полигону Кура на Камчатке. Пуск осуществлялся из подводного положения.

    В Минобороны подчеркнули, что испытания 28 октября стали третьим успешным запуском "Булавы" за последние полгода. Всего с начала испытаний ракеты было произведено 17 пусков, семь из которых считаются аварийными. Ранее сообщалось, что до конца 2011 года будет произведено еще несколько запусков.

    Межконтинентальная баллистическая ракета морского базирования Р-30 "Булава" предназначена для вооружения перспективных атомных подводных стратегических ракетоносцев проекта "Борей", к которому относится и "Юрий Долгорукий". Ракета способна нести до десяти гиперзвуковых маневрирующих ядерных блоков индивидуального наведения. Радиус действия - до восьми тысяч километров.
    http://lenta.ru/news/2011/10/28/mace/

  26. #717
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Пока не сменили "пусковую установку" проблемы частенько бывали. Видать всё же качество пуска зависит от приспособленности корабля.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  27. #718
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Пока не сменили "пусковую установку" проблемы частенько бывали. Видать всё же качество пуска зависит от приспособленности корабля.
    А может, еще и от того, что "Донского" использовали именно для испытаний в ходе работы над проблемами, а с новенькой "штатной" лодки стали пускать уже тогда, когда убедились, что основные проблемы решены...

    Пусковые шахты там, по идее, должны быть одинаковые - раз уж ракета та же самая.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #719
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Нет, немного не так. "Долгорукий" СТРОИЛСЯ под "Булаву", а "Донской" МОДЕРНИЗИРОВАЛСЯ (читай - переделывался). Не скажу где, но где-то я про это слышал на ТВ. Там как раз проблемы с пусками обсуждались.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  29. #720
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    "Долгорукий" СТРОИЛСЯ под "Булаву", а "Донской" МОДЕРНИЗИРОВАЛСЯ (читай - переделывался). Не скажу где, но где-то я про это слышал на ТВ.
    В "Донского" вставили шахту для "Булавы". Но каким образом, к примеру, могли помешать пуску "не такие" реакторы и т.п., если пусковая установка и вся прочая аппаратура - соответствующие, на них штатно подается электропитание, по ним штатно проходят команды и т.п., и дело только в общей "архитектуре" лодки... как-то слабо себе представляю. В общем-то лодки проекта 941 строились под более тяжелые ракеты - так что и проблем с тем, что при пуске, например, "слишком сильно качнуло" - вроде бы не должно было возникнуть.

    То, что ракеты испытываются не со "штатных", специально построенных под новый комплекс лодок, а с "переделанных", экспериментальных, а до них вообще с наземных и/или морских стендов (морские могут быть еще и погружными - обеспечивать подводный старт) - обычное дело и у нас, и на Западе с самого начала, с 60-х годов. Вот, например, один из первых "бросковых" пусков "Булавы" (точнее, ее "макета" с уменьшенным зарядом двигателя 1-й ступени - для отработки выхода из шахты и т.п.):

    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #721
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Тем не менее эффект имел место.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  31. #722
    ***** Аватар для Егорий
    Регистрация
    16.02.2009
    Сообщений
    7,648
    Записей в дневнике
    13
    Вес репутации
    328

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Пока не сменили "пусковую установку" проблемы частенько бывали. Видать всё же качество пуска зависит от приспособленности корабля.
    Качество пуска "Булавы" до сих пор зависело от качества сборки ракеты. Проблем при запуске не было практически, были проблемы с отработками ступеней, кроме собственно пусковой.

    И сейчас проверяется качество сборки ракет на потоке. Претензий к самой ракете как механизму, как к разработке не возникало. Есть вопрос, способна ли Россия ЭТО производить в приемлемом качестве.

    Ведь с той стороны ВСЕ было сделано для того, чтобы была не способна.

    Вот поэтому и такое внимание к этому вопросу. И заострение на нем.

    Какие еще испытания баллистических ракет в мире участники этого форума способны обсудить в таких подробностях? Кроме интересующихся и специалистов.

    "Булава" не лучшая и ракета по многим характеристикам, но вполне современная и годная для массового производства. А, значит, с ней Россия еще хоть на что-то способна и небезопасна.

    Будет летать - очередной экзамен на выживаемость страны пройден.

  32. #723
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,147
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Winja Посмотреть сообщение
    Тем не менее эффект имел место.
    Первые успешные пуски - хоть под водой, хоть над - в 2005-м производились с того же "Донского". С 2006-го пошли неудачи. Перед постановкой на "Долгорукого" с "Донского" тоже успешно пускали.

    Может, все-таки не в лодке дело-то, а? По ТВ у нас какие только эффекты не имеют место... "то тарелками пугают - дескать, подлые, летают"(с)...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  33. #724
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Егорий Посмотреть сообщение
    "Булава" не лучшая и ракета по многим характеристикам, но вполне современная и годная для массового производства. А, значит, с ней Россия еще хоть на что-то способна и небезопасна.

    Будет летать - очередной экзамен на выживаемость страны пройден.
    "Хоть на что-то способна..." М-да...

    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  34. #725
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,243
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию В полёте «Прогресс М-13М»

    В соответствии с программой полётов на Международную космическую станцию 30 октября в 14 часов 11 минут московского времени с космодрома Байконур осуществлён запуск автоматического грузового корабля «Прогресс М-13М».

    Ракета-носитель «Союз-У» успешно вывела российский грузовик на расчетную орбиту.

    После отделения корабля «Прогресс М-13М» от третьей ступени ракеты-носителя подмосковный Центр управления полетами (г. Королёв) приступил к управлению его полётом.

    Расчётное время стыковки космического грузовика со станцией – 2 ноября в 15 часов 40 минут.
    http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=18166

    М-12М упал, М-13М полетел. не верьте в приметы.

  35. #726
    Нытик СМЕРШевца Аватар для Winja
    Регистрация
    19.05.2009
    Адрес
    Донецк, Донбасс, Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,957
    Вес репутации
    102

    По умолчанию

    Всё бывает. В ракетах миллионы деталей разного размера и всегда что-то может навернуться.
    Дураков очень мало, но они расставленны так грамотно, что встречаются на каждом шагу.
    Берегитесь скрытых резервов глупости – они неисчерпаемы!

    Per piZdets ad Victoriam!

  36. 2 Сказали спасибо Winja:

    Дохляк (31.10.2011), Егорий (31.10.2011)

Страница 22 из 71 ПерваяПервая ... 12202122232432 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •