Новости ВС России

[танкист]

по полигону Кура на Камчатке

Что-то уже "приелась" эта Кура. Пора бы уже сменить полигон, в сторону Аляски, что-ли....
Так сказать, в неизвестную местность стрелять сложнее же...

[Волгарь]

Так сказать, в неизвестную местность стрелять сложнее же...

Это когда из танка - надо время от времени менять мишенное поле, а то у наводчика уже даже установки дальности по каждой мишени в памяти на уровне рефлексов забиваются.

А ракетчикам - им в общем-то нынче пофигу, они ж и не видят, какая там местность - им циферки координат дали, они эти циферки забили-подтвердили, а дальше оно само все считает.

[танкист]

А ракетчикам - им в общем-то нынче пофигу

Но проверить-то надо!

[Волгарь]

Но проверить-то надо!

Для проверки время от времени в Тихий океан выводят кораблики, с которых можно отследить "прибытие боевых блоков", закрывают район для морских и воздушных судов, и того... на полную дальность.

[танкист]

Ну что ж ты такой нудный!
Я говорю отличную идею. Представляю вдумчивую озабоченность американцев, на грани паники, которым предлагают в аренду сдать Аляску под наш полигон...

[Олег из Донецка]

Стратегическая атомная подводная лодка "Юрий Долгорукий" произвела в пятницу, 28 октября, успешный пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Булава"

Ах, как жаль, что в наших рядах образовалась такая брешь : Злин, Скрозник... Вот бы узнать их мнение о "Булаве"...Ну, в смысле, всё ли по-прежнему плохо с ней?

[Волгарь]

Ну, в смысле, всё ли по-прежнему плохо с ней?

С ней все будет плохо, потому что у нас вообще не может быть хорошо, и вообще - мы тут все дрочеры на эту "Булаву", а у людей гречка дорогая и дети журнал "Квант" не читают!

[Волгарь]

Ну, и еще немного о железках.

В 2011 году армейская авиация ВВС России получила свыше 100 новых вертолетов, сообщил в пятницу официальный представитель управления пресс-службы и информации Минобороны Владимир Дрик.

«В настоящее время части армейской авиации ВВС продолжают активное переоснащение на новые и модернизированные вертолеты Ми-28Н «Ночной охотник», Ка-226, «Ансат», Ми-26, Ка-52 «Аллигатор», Ми-8АМТШ и Ми-8МТВ-5, которых за текущий 2011 год в общей сложности поступило свыше 100 единиц», - сказал Дрик, передает «Интерфакс».

Также, по его словам, продолжается интенсивный ремонт эксплуатируемого вертолетного парка - в части ВВС с ремонтных производственных объединений ВПК поступило свыше 70 летательных аппаратов.

Для обучения армейских летчиков в Сызранский филиал Военного учебного научного центра ВВС в 2011 году поступили многоцелевые адаптивные вертолеты «Ансат-У», на которых с 2012 года будет обучаться новое поколение вертолетчиков.

http://www.vz.ru/news/2011/10/28/534172.html

[glava]

100 единиц - это малааааааа
Надо 10 000..нет,100 000 единиц.

[Олег из Донецка]

Интереснее было бы узнать -сколько каких.

[Augustine]

Надо 10 000..нет,100 000 единиц.

маловато будет

[Волгарь]

Надо 10 000..нет,100 000 единиц.

И миллион пилотов для них - так, чисто для запаса... но каждому - зарплату по сто тыщ и квартиру за гос.счет!

[Observerr]

Интереснее было бы узнать -сколько каких.

Ми-28Н - 15
Ка-52 - 10
Ми-35М - 2
Ми-26 - 1
«Ансат-У» - 6
Ка-226 - 6
Ми-8 разных модификаций - более 60

[glava]

И миллион пилотов для них - так, чисто для запаса... но каждому - зарплату по сто тыщ и квартиру за гос.счет!

Мелковато.
К перечисленному Вами - на 10 пилотов-свой аэродром

[Олег из Донецка]

Ми-8 разных модификаций - более 60

Ми-28Н - 15
Ка-52 - 10

Предпочёл бы наоборот...

[Observerr]

ИМХО те модификации Ми-8 (Ми-8АМТШ и Ми-8МТВ-5,) тоже весьма полезные для армии машинки.
И существенно дешевле.

[Волгарь]

Предпочёл бы наоборот...

Как ни СМИшно, но универсальные "транспортно-боевые" (не будем забывать, что Ми-8 тоже способен нести вооружение) вертолеты востребованы в армейской авиации куда больше, чем "специализированные" ударные. И парк советских еще Ми-8 изношен (именно из-за постоянной эксплуатации в мирное время) до такой степени, что не менять его уже нельзя. "Ночные охотники" с их спецификой в количестве сотен штук в ближайшее время вряд ли потребуются, а вот доставлять грузы, возить "ранбольных", забрасывать кого-то на "точки" или даже высаживать спецназ - армейской авиации приходится просто-таки постоянно.

[Борис]

Вот бы узнать их мнение о "Булаве"...Ну, в смысле, всё ли по-прежнему плохо с ней?

А что тут может быть хорошего?
Изделие-то было последнее. Готовых, годных к использованию больше нет. И будет не скоро. Потому как это всё ещё советские наработки, Годных материалов не осталось, специалисты (и учёные, и ИТР, и работяги) разбежались.
Так что, готовые подлодки - на привязь, не готовые - на иголки.

[Волгарь]

Во, еще одна долгожданная системка кажись (тьфу-тьфу!) заработала:

Испытания единой системы управления тактического звена (ЕСУ ТЗ) прошли на полигоне Алабино в Московской области в рамках исследовательских бригадных учений, в которых проверялась способность обеспечить управление бригадой при ведении боевых действий, сообщил источник в оборонно-промышленном комплексе.

«По итогам учений представители военного ведомства сделали заключение, что цели исследования в ходе учения были достигнуты - техническая основа ЕСУ ТЗ создана. В принципе, выводы неплохие, хотя и было отмечено о необходимости дальнейшей доработки системы», - сказал источник, передает «Интерфакс».

По словам собеседника, исследовательское учение проходило с 17 по 22 октября текущего года. В нем было задействовано около 1,5 тыс. единиц различной боевой техники и свыше 1200 военнослужащих 5-й отдельной мотострелковой бригады.

«В ходе учения решались вопросы приведения бригады в готовность, подготовки и ведения ею маневренной обороны в сложной радиоэлектронной обстановке - перегруппировки, обороны и наступления», - пояснил собеседник.

За учением наблюдали 140 представителей организаций Минобороны, органов военного управления, предприятий ОПК. В задачи наблюдателей входило исследование вопросов применения ЕСУ ТЗ в ходе тактического учения.

По словам представителя ОПК, уровень удовлетворенности представителей Минобороны продемонстрированной ЕСУ ТЗ был бы намного выше, если бы на подготовку военнослужащих к работе с системой было отведено больше времени.

«Уровень подготовки личного состава бригады к работе на средствах ЕСУ ТЗ был оценен Минобороны на удовлетворительно. Такая невысокая оценка главным образом связана с тем, что срок подготовки военнослужащих-срочников для работы с совершенно новой для них системой составлял лишь один месяц, после которого они сразу были брошены в бой - на учение на уровне бригады», - сказал собеседник.

По его словам, этот факт говорит о том, что для работы с современными технологиями необходимо внести коррективы в систему обучения и подготовки военнослужащих, привлекать к работе контрактников.

http://www.vz.ru/news/2011/10/29/534443.html

В общем, система как таковая есть, но вместо бодрого рапорта о готовности - поставили "троечку" и послали дорабатывать напильником до полного соответствия армейским запросам.

И насчет того, что дали всего месяц на освоение, а потом "в бой" - тоже совершенно правильно, что бы там ОПКшник не говорил. Система не для спецназа из суперпрофи предполагается, а общевойсковая - следовательно, должна быть проста, надежна и почти интуитивно понятна, как автомат Калашникова. Потому как, например, в случае развертывания армии за счет резервистов (по боевой готовности "военная опасность") - работать с ней будут люди, которые до этого могли и вовсе не слышать, что такая система существует, не то что полгода на контракте ею овладевать в разных позах. А им вряд ли дадут больше месяца на формирование частей, а частям надо будет сразу же в общую систему включаться... потому как по идее эта ЕСУ должна и "вверх" над тактическим звеном развиваться, да и взаимодействие между соседями должно быть не стуком по рельсе и зелеными свистками вверх...

Ну и опять-таки - солдату в бою некогда будет вспоминать, какая кнопка что означает и какую тут сложную последовательность команд надо ввести, чтобы своя же артиллерия не накрыла.

Так что - радует, что военные гоняли систему "как надо". В условиях, максимально приближенных к реальным... еще интересно - задействовали РЭП или нет: тоже надо бы. И в целом "тройка" - в общем-то тоже оценка зачетная...

[Дохляк]

В общем, система как таковая есть, но вместо бодрого рапорта о готовности - поставили "троечку" и послали дорабатывать напильником до полного соответствия армейским запросам.

длинно и подробно про ЕСУ ТЗ писал очевидец ее внедрения, кого не остановят многабукв, можно поглядеть здесь:
http://dragon-first-ru.livejournal.com/14802.html

говоря кратко: система на данном этапе не просто сырая, лучше сказать, фундаментально кривая. но это, в общем, неизбежно. лиха беда начало, у потенциального противника с этим делом тоже не все так радужно. все-таки это принципиально новый класс, примерно как танки в первую мировую. главное, процесс пошел.

[Волгарь]

длинно и подробно про ЕСУ ТЗ писал очевидец ее внедрения, кого не остановят многабукв, можно поглядеть здесь

Поглядел. В целом интересно, радует несбывшийся прогноз:

И в войсках ЕСУ ТЗ, реально НЕ РАБОТАЯ, будет моргать красивыми экранами на различных показных учениях, радуя глаз генералов и политических руководителей, не желающих "вникать" в суть проблематики.

А несчастные подневольные командиры и офицеры штабов всех уровней будут на этих учениях изображать статистов и молчать

- как видно из вполне официальной новости, генералы не склонны бодро рапортовать и оставлять неработающую систему (лишь бы "отчитаться о внедрении"), офицеры не склонны самостоятельно исправлять "косяки" и т.п. Проверили - работает, но не выше, чем на "тройку" - вернули на доработку. Нормальный процесс: наше МО понемногу заново учится требовать от ВПК то, что он должен дать, а не то, что он готов дать.

главное, процесс пошел

Так ото ж! И в результате вместо упакованных в зеленые корпуса китайских ноутов с нортоновскими окошками - вполне возможно, армия таки получит что-то нужное. Может быть, даже не только на подмосковные учения.

[Дохляк]

Проверили - работает, но не выше, чем на "тройку" - вернули на доработку. Нормальный процесс: наше МО понемногу заново учится требовать от ВПК то, что он должен дать, а не то, что он готов дать.

тут некоторое затруднение имеется: требования к системе формулируют на самом верхне-кабинетном этаже, который эксплуатировать ее не будет. а мнение всяких исполнителей, кто ее будет использовать в своей работе, для этого этажа вес имеет, ну сами понимаете какой. иерархия, сэр!

так что, совсем закрывать глаза на вылезающие проблемы не станут, конечно, отправят допиливать. но признать, что допустили принципиальные ошибки на стадии постановки задачи -- это только вместе со снятием задниц с кресел. так что лет 10 помучаются в войсках с этим кадавром, по-любому, пока правительство новое финансирование на разработку "следующего поколения" не выделят. ну и так далее, шаг за шагом, эволюционирует в конце концов во что-то приемлемое. со временем...

[Волгарь]

тут некоторое затруднение имеется: требования к системе формулируют на самом верхне-кабинетном этаже, который эксплуатировать ее не будет. а мнение всяких исполнителей, кто ее будет использовать в своей работе, для этого этажа вес имеет, ну сами понимаете какой. иерархия, сэр!

Простите, сэр, но на самом верхне-кабинетном этаже в этой иерархии требования формулируют примерно следующим образом: "Щоб було, и ще вчОра!" Ну, может быть, если какой-то вумник попадется, который не то что с айфоном управляется без помощи секретарши, но еще и в варгеймы когда-то играл - дополнительно сформулирует: хочу, мол, чтобы всех наших и ненаших показывало, и чтоб я пальцем в точку на экране ткнул - и мне тут же этот юнит на связь вышел!

А дальше - на этажах кабинетных, но пониже - начинается уже реальное согласование: вот это мы точно не можем, вот это тоже не можем, но попробуем, а вот это - как вам удобнее: чтобы через пимпочку или через загогулинку? Ага, понятно, и чтоб на прием из командной сети уровнем выше оно работало, но на передачу - ни-ни... или таки наоборот?

Иногда и этажом ниже могут сказать: "Так, мужики, вы нам тут извилину от фуражки не путайте: вы специалисты, вам за это денег платят, вот и решайте сами, что тут можно и что тут нужно - а мы потом посмотрим и скажем, что у вас не так получилось и что нам еще надо!"

И тогда специалист непутевый и сугубо гражданский начинает вспоминать, что он об этом читал на сайтах про вражьи разработки, да и сам в игрушках когда-то рулил - а специалист путевый и отслуживший ищет через знакомых ныне действующего полкана или комбата, ставит ему на стол два пузыря (один - себе) и примерно посередине уровня жидкости спрашивает: "Петрович, а теперь скажи - что б ты сам хотел от такой штуки?"

Но такие специалисты у нас, увы, встречаются не так уж часто, как хотелось бы - хоть и не настолько редко, как могло бы быть.

Нашлись они в этом конкретном случае или нет - я не знаю, авось время покажет...

[Дохляк]

Нашлись они в этом конкретном случае или нет - я не знаю, авось время покажет...

судя по тому, что получилось, до специалистов не дошло. я в основном, про ту часть, связанную с картографией, касался подобных задач по работе. но что все же обнадеживает, какова бы она ни была, система будет внедряться, внимания к ней будет много, будет от чего отталкиваться. короче, "betta version -- betta than nothing!"

[Волгарь]

я в основном, про ту часть, связанную с картографией

А той части отдельная плюшка.

«Нарвался на сообщение о том, что российские военные получат сверхнадежный планшет - это меня испугало слегка», - сказал Медведев, который в ходе встречи с молодыми учеными, занятыми в инновационной сфере, прочитал эту новость в сети, передает «Интерфакс».

Президент предположил, что планшетные компьютеры повышенной надежности, это те, «которые не бьются и не ломаются».

«Иногда просто под такими проектами прячутся просто довольно старые идеи, которые пытаются посадить в новые формы. Но, может быть, в данном случае это и нормальная штука», - сказал Медведев.

Как сообщала газета ВЗГЛЯД, ранее в субботу начальник военно-топографического управления Генштаба Вооруженных сил Сергей Козлов рассказал в интервью СМИ о том, что специально для армии в России разрабатывается планшетный компьютер, который можно будет использовать в экстремальных условиях.

По его словам, ввод данных в «планшетник» осуществляется с помощью сенсорного экрана. Предусмотрена возможность вывода на экран трехмерного рельефа местности.

http://www.vz.ru/news/2011/10/29/534500.html

Так штаааа... начальства в курсе и бдит, начальству не обманешь! Но с трехмерным рельефом - это да, это хорошо... осталось еще и топосъемку провести да оцифровать - с точностью, соответствующей тактическим трехмерным потребностям.

[V_V_V]

осталось еще и топосъемку провести да оцифровать - с точностью, соответствующей тактическим трехмерным потребностям.

Может, это про "рисующие" радары, с ихнеме программныме средствами визуализации?

[Самогон]

Это гуглезем 3D

[Дохляк]

«Нарвался на сообщение о том, что российские военные получат сверхнадежный планшет - это меня испугало слегка», - сказал Медведев, который в ходе встречи с молодыми учеными, занятыми в инновационной сфере, прочитал эту новость в сети, передает «Интерфакс».

все-таки пугающе убедительно играет наш президент простого блоггера...

если ему это хоть на грош интересно, мог бы ведь легко и быстро получить качественную информацию. а если нет, чего зря говорить?

Так штаааа... начальства в курсе и бдит, начальству не обманешь! Но с трехмерным рельефом - это да, это хорошо... осталось еще и топосъемку провести да оцифровать - с точностью, соответствующей тактическим трехмерным потребностям.

угу, в самую точку.

[San4es60]

Это гуглезем 3D

там же энтузиасты вручную домики в google sketchup хуячат, не?

[Волгарь]

если ему это хоть на грош интересно, мог бы ведь легко и быстро получить качественную информацию

Мы говорим о нынешней отечественной административно-командной системе, не так ли?..

[V_V_V]

все-таки пугающе убедительно играет наш президент простого блоггера...

[Дохляк]

Мы говорим о нынешней отечественной административно-командной системе, не так ли?..

во всей системе уже одного адекватного секретаря найти нельзя? даже с собой привести?

[Волгарь]

во всей системе уже одного адекватного секретаря найти нельзя? даже с собой привести?

О да, разумеется, можно найти адекватного секретаря и даже толкового секретаря-референта...

...особенно если искать и подбирать по адекватности, а не по личной преданности и заслугам еще с Питера, но это так, к слову...

...но основная проблема в том, что этот самый адекватный секретарь все равно в данном случае увидит ту информацию, которую ему покажут. Разработчки, например. То есть легко и быстро получить информацию - для этого достаточно секретаря, который через спецсвязь дозвонится до разработчика (может даже соединить президента с директором фирмы напрямую ) - однако насколько качественной будет эта информация, вопрос совершенно отдельный.

Чего-чего, а вешать "лапшу" заказчику и показывать черный ящик, у которого неонка унутре, наши разработчики точно умеют. Опыт просто-таки колоссальный.

И таких разработчиков у нас по разным темам сотни одновременно, а есть ведь еще и другие дела...

А президент, что интересно, всего лишь один человек. Которому, конечно, как раз зарплату плотють за то, чтобы про все в стране знал - но вот беда, всеведение вместе с "корочками" и даже "черным чемоданчиком" системы "Казбек" отнюдь не выдают.

Почему, интересно?