задачка не из легкихЧтобы газовое соглашение можно было пересмотреть в Стокгольмском арбитраже, Украине придется доказать, что стороны действовали в мошенническом сговоре, о котором знала Россия...любопытно, по какаму маршруту пошлют в Стокгольме с таким аргументом.приговор Тимошенко будет «ключевым аргументом».
Самое здравое для Стокгольма - просто не принимать такой иск от Украины. Чтоб честь арбитража соблюсти и не ставить опять же Украину в еще более неловкое положение. ИМХО.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20111012173448.shtmlС.Шматко: Россия и Украина найдут взаимоприемлемое решение по газовому вопросу.
РБК 12.10.2011, Москва 17:34:48 Россия и Украина найдут взаимоприемлемое решение по газовому вопросу в рамках действующих контрактов, заявил журналистам в Москве министр энергетики РФ Сергей Шматко.
Комментируя развитие ситуации в этом вопросе с учетом вынесения приговора экс-премьеру Украины Юлии Тимошенко, он сказал, что угроз с точки зрения обеспечения текущих поставок и транзита "у нас нет". Он добавил, что об этом говорят и украинские коллеги.
Что касается скидки на газ для внутреннего потребления на Украине, то это комплексный вопрос, и он будет решаться в ходе переговорного процесса.
Как сказал С.Шматко, хотя долгосрочные отношения по газу с Украиной не отрегулированы, экономически оправданной альтернативы российскому газу для Украины он не видит. "Мы приговорены найти взаимоприемлемое решение", - подчеркнул министр энергетики РФ.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Regel (12.10.2011)
с кем бы и как бы они ни играли, но играют они на Украину...
И, похоже, колода крапленая.
Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)
- ключевая фраза.Сообщение от Негра
А вот и газ попиццот.
http://www.vz.ru/news/2011/10/14/530401.htmlЦена российского газа для Украины на данный момент достигла 500,5 доллара, заявил в пятницу украинский вице-премьер, министр социальной политики Сергей Тигипко.
«Это вторая большая проблема нашего бюджета. Она случилась и стоит достаточно остро по простой причине: Украина имеет 18 миллиардов кубометров газа собственной добычи, который добывают государственные компании. Весь этот газ мы тратим для того, чтобы наше население использовало его для отопления и приготовления еды. Другой газ мы покупаем. Цена российского газа сегодня для нас - 500 долларов, немного больше - 500 долларов 50 центов мы сегодня платим», - отметил Тигипко во время XI Международного экономического форума.
По его словам, разница между закупочной ценой и тарифом для ТКЭ разница в цене «ложится на компанию Нафтогаз и на государственный бюджет».
Тигипко подчеркнул, что решить эту проблему сегодня можно двумя способами: «поднимать тарифы для населения и второй выход - вести постоянные переговоры с Россией относительно снижения цены», передает «Подробности».
Напомним, по Харьковским соглашениям Украина имеет скидку к рассчитываемой цене на газ в размере 100 долларов. В IV квартале базовая цена на газ для Украины должна составить 564 доллара.
Что интересно - все эти деятели постоянно норовят называть именно базовую ставку без скидки, подавая это как "мы платим..." - а по сто баксов каждый раз куда деваются?
ЗЫ: в выделенном месте была допущена описка (поскольку писалось на работе и второпях): "базовую скидку". Тем, кого напрягло - извините, спасибо за поправку; тем, кто правильно понял (по контексту можно было догадаться) - спасибо за понимание.
Последний раз редактировалось Волгарь; 15.10.2011 в 11:52.
ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.
Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.
танкист (14.10.2011)
- не очень понятно, ибо называют именно "базовую", без скидки.
Пока у Украины проблем нет, и слава Богу.
Бля. сколько же латентных "Приазовцев"! Тот хоть честный и открытый, за что уважаем...
- But what if there isn't happy ending at all?
- There are no happy ending. Because nothing ends.
Вован Донецкий (23.10.2011)
http://www.kommersant.ua/doc/1797555Как вчера рассказал "Ъ" источник в "Газпроме", в ходе переговоров господа Янукович и Медведев так и не достигли консенсуса. "Объявлять нечего — мы ни о чем не договорились",— заявил собеседник "Ъ".
В свою очередь Виктор Янукович еще накануне заявил о возможном увеличении тарифов на газ для теплокоммунэнерго, если не будет успеха в газовых переговорах с Россией. Источник в украинском Минэнерго сообщил, что этого можно ожидать уже к концу года. "Если такое повышение произойдет, стоимость горячей воды и отопления с начала следующего года вырастет на 50-70%",— отмечает председатель правления альянса "Новая энергия Украины" Валерий Боровик.
Чехия начала покупать газ через Северный поток
http://minprom.ua/news/79258.htmlПриродный газ в Чехию поставляется уже не только по газопроводу, проложенному через территорию постсоветского пространства, но и с севера от балтийского побережья, передает радио "Прага".
Это стало возможным благодаря промежуточной станции в Крушных горах, которая в четверг была официально открыта президентом Вацлавом Клаусом. С этой станцией в следующем году будет соединен внутренний газопровод Gazela, который является южной веткой балтийского Северного потока и должен обеспечивать газом юг Германии.
Поставки российского газа в Чехию и Словакию поэтапно будут переводиться на маршрут Nord Stream (Северный поток) – OPAL через Германию вместо украинского транзита.
Интересно, сколько потеряет на этом ВГН?
совсем просто просчитать. Сколько Чехия купит, столько ВГН потеряет. Элементарно Ватсон
В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!
обидно только, что к нам в Калининградскую область не завернули, хотя обещали, может с Германии сделают отвод и к нам.
К Вам в Калининград другой проект.
Подробнее здесь: http://www.gazprom.ru/production/pro...ipelines/mvkk/Одна из актуальных проблем для Калининградской области — развитие сетей газоснабжения. В рамках программы по газификации регионов Российской Федерации ОАО «Газпром» с 2008 года реализует «План мероприятий по обеспечению подачи газа в Калининградскую область в объеме 2,5 млрд куб. м в 2010 году», который включает три инвестиционных проекта:
1. Расширение существующих мощностей газопровода Минск — Вильнюс— Каунас — Калининград для обеспечения подачи газа в объеме 2,5 млрд куб. м в год.
2. Расширение КС «Краснознаменская».
3. Строительство Калининградского ПХГ.
Все мы немощны - ибо человецы суть.
Ukrainium delenda est!
Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу
Fil (24.10.2011)
http://podrobnosti.ua/power/2011/10/28/800492.htmlОппозиция намерена требовать от Верховной рады Украины заслушать отчет премьер-министра Николая Азарова относительно переговоров с Российской Федерацией (РФ) по газовому соглашению.
"Мы будем требовать в понедельник на согласительном совете отчета или как минимум информации от премьер-министра Азарова, что в очередной раз хотят сдать России", - заявил после заседания комитета сопротивления диктатуре народный депутат фракции "Наша Украина – Народная самооборона" Анатолий Гриценко.
По его словам, оппозиция хочет узнать от премьера, что ожидает страну. Гриценко подчеркнул, что у оппозиции есть опасения "серьезной сдачи интересов Украины".
"Он (Азаров – ред.) оглашает, что есть новый всеобъемлющий пакет (компромиссных предложений по газовому соглашению с Россией - ред.). Если они решили Тимошенко (экс-премьера Юлию Тимошенко – ред.) посадить на 7 лет и признали, что было нарушение закона, то теперь они заявляют, что никакого Стокгольмского суда не будет. Значит, сдача очередного газового вопроса будет в новом пакете", - подчеркнул Гриценко.
"Что это будет? Консорциум? Или это будет Таможенный союз, или технические стандарты Таможенного союза, или по Севастополю что-то сдадут – перевооружение или новую технику?", - добавил депутат.
Как сообщалось, Азаров заявил, что компромисс по газовому соглашению с Россией предполагает большой пакет. 25 октября премьер заявил, что рассчитывает договориться с РФ о ценах на газ в ближайший месяц. Напомним, 19 октября премьер-министр Украины Николай Азаров заявлял, что поиск компромиссного решения по пересмотру украино-российских газовых контрактов близок к завершению. 20 октября министр энергетики угольной промышленности Юрий Бойко, комментируя проходящие переговоры между Украиной и Россией по газу, заявил, что двум странам необходимо согласовать несколько направлений для решения "газовых" разногласий.
Совсем охренел агент влияния: перевооружение российского флота в Севастополе - прямой ущерб государству Украина?
Украина торгует своей возможности ущемлять интересы России и даже те вопросы, в которых может только навредить, рассматривает как реальный политический капитал, в бесплатной сдаче которого Гриценко и обвиняет правительство?
Так весь смысл ВГН и "украинства" - навредить России.
Единственная цель существования этого "государства" и "народа".
BWolF (28.10.2011)
Ну народ, положим, раз за разом выбирает во власть политические силы, обещающие курс на сближение с Россией. И раз за разом эти обещания предающие. Взять хоть Кучму, хоть Януковича - выбрали их не за антироссийскую предвыборную риторику.
Последний раз редактировалось Егорий; 28.10.2011 в 17:38.
Негра (28.10.2011)
Не видно в народе массового желания отказаться от "украинства".
Mariner (01.11.2011)
А откуда это должно/может быть видно или не видно?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Народ, объективно находящийся на Украине, причем с разных сторон на окраинах русской, европейской и тюркской цивилизации, от украинства отказаться не может.
Претензии любой из сторон на всю Украину безосновательны в глазах другой, не менее значимой части населения Украины.
Кроме того, иного названия своей сути, кроме "украинства" большинство народа не знает, как и не помнит уже того, что оно было когда то "русским".
Да и культурная и политическая идентификация и самовыражение сегодняшних "русских" не позволяет украиноязычному народу ассоциировать себя полностью с "русскостью".
К тому же сказывается влияние пропаганды, которую украинцы, с помощью американцев, на территории Украины ведут, а Россия стесняется.
А когда не стесняется, то ей следовало бы это делать.
Например, в выражении презрения к "государственной символике", мове и т.п.
Да, это вина РФ.
Не хватает духа отказаться от советского наследия.
http://www.pravda.com.ua/rus/news/2011/10/27/6709506/Компромисс по газовому соглашению с Россией предполагает большой пакет соглашений.
Об этом заявил премьер Николай Азаров в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в четверг, передает "Интерфакс-Украина".
"Это большой пакет, определяющий весь спектр наших взаимоотношений", - сказал премьер.
"Я бы сейчас не хотел детализировать особенности этого компромисса, детали этого компромисса... Для нас этот компромисс чрезвычайно важен", - подчеркнул он.
По словам Азарова, российское руководство в переговорах по газу "не делает уступок, а идет по пути поиска компромиссов".
"Прагматическая позиция Кремля мне импонирует, мы ее ценим и нормально относимся", - сказал премьер.
Он также отметил, что будущие компромиссные договоренности по газу не увязываются с обязательствами Украины вступить в Таможенный союз.
Это как? Ходить по улицам с госфлагом и каждые 5 минут демонстративно на него плевать?
За это посОдЮт. И это не имеет никакого отношения ни к "украинству", ни к "отказу" от него.
Украинство в головах, а не в символике.
А мова/суржик - это язык (диалект) русских, живущих на юге большой России. Выражать презрение к языку, значит выражать презрение к людям, на нем говорящим.
Сегодня нужно гораздо больше духа, чтобы хотя бы часть его сохранить. И так уже отказались почти от всего, что было, ничем не восполнив потерю.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Егорий (28.10.2011)
Масса есть способов.
Да. Говорящие на мове иного и не заслуживают.
Не соглашусь...
Большинство народа не знает иного "самоназвания", кроме как "украинец". Это - да.
Только, ИМХО, сутью этого самого большинства как раз является НЕ "украинство", а "общерусскость", размыто граничащая с "советскостью".
Украинство как суть - все-таки удел явного меньшинства, к сожалению, гораздо более политически и общественно активного.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Тут Егорий недавно ролик вывешивал (не могу найти ссылку) про ветерана, который на суржике рассказывал о том, что "русские никогда не сдаются"(с)...
Будем обсуждать, чего он заслуживает?
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Augustine (28.10.2011)
Я именно про этих и говорил. Тех, что говорят на украинском, голосуют за ПР, в общем то ничего против России не имеют, кроме исторических обид из телевизора или современных учебников, ностальгирующих по временам СССР.
Но называют себя они "украинцами" и детей их в школе учат стишкам "Я украинец! Я не малоросс!".
И вот отказываться от "украинства", в пользу которого отказались от "совка", им просто нет ради чего. Не предложено выбора, не видно, не слышно.
Хотя есть еще навязшее уже "европейство" опять же являющееся частью "украинства".
К сожалению войну "за сохранение имени русского", начатую Хмельницким в 1648 году мы проигрываем.
Не скажу безнадежно. Но что то ресурсов реальных для подготовки контрнаступления не видно пока.
Речь об идеях и средствах их распространения, а не механизмах "принуждения к единству". Механизмы эти, через повышение цены на газ украинцы на себе чувствуют.
И этот кнут без пряника и догма "украинства" без выбора никак не способствует задаче сохранения единства народа.
Родилось поколение уже без памяти о советском времени и с такими тараканами в голове, переселившимися из школьных учебников, что начинаешь понимать изящество политики воспитывания янычар.
Жаль только в учебниках истории большая часть о ВМВ посвящена не ему, а тем, к кем он воевал.
Те, кто учат, и есть враги. Независимо от должности.
"Догма украинства" как раз способствует. Только создает она будущее единство. Другого народа.
А чтобы сохранить имеющееся/оставшееся единство, нужно делать акцент на том, что всех объединяет, а не на отличиях. И здесь "догмы русскости" не прокатят.
В ком не воспитано чувство свободы,
Тот не займет его; нужны не годы —
Нужны столетья, и кровь, и борьба,
Чтоб человека создать из раба.
(Н.А.Некрасов)
Учителя, окончившие советские еще ВУЗы. И наученные теми, кто их заканчивал.
Точно также учили бы бездумно реветь " Ище польска не згинела" или гимн Турции, повернись история другим боком.
История СССР это история войны проигранной школьным учителем. История войны интеллигенции со своим государством, начатой еще во время Российской Империи.
Где у нас патриотизм воспитывали? В школах!
Есть надежда, что и у сегодняшних украинских учителей это получится как у советских. Вот только если из опороченного СССР украинцы могли еще бежать в "независимую Украину", то из Украины этой бежать им некуда - выбора нет.
Никто его не предложил.
И даже пьяній Мужик из лужи...
Востанет как Феликс из Пепла...
И будет Вас всех херачить...
Он ведь бросится на амбразуру....
Или под танк фошистский....
Но над Берлином знамя....
Будет нашего цвета...
Рассию Вам не уничтожить!
И завоёвывать её бесполезно...
Такая у миня Родина!
А заокеанские крысы - идите НАХУЙ!!!!!
В своих Амстердамах ебите друг друга в жоппппу!!!!
И туда засуньте Ваш Рокн-рол...
За ваши вонючие доллары...
Не губите частицу Русскай души!!!!
Ваши поганые Лондоны - закидаем ядерными отходами!!!!
Не нужны Нам Ваши Израили!
Ваши Прольши и Ваши Финляндии!
ХУЙ ВАМ А НЕ КУРИЛЬСКИЕ ОСТРОВА!
А то губы раскатали сволоч...
Вот такая у нам, русских ФИЛОСООФИЯЯ!!!
ВСТАВАЙ МОЙ ВЕЛИКИЙ МОГУЧИЙ НАРОД!
СЛАВА РОССИИ! РОССИЯ ВПЕРЁД!!!!!!
Последний раз редактировалось alex; 28.10.2011 в 19:03.
"Догма русскости" должна быть принята прежде всего в Москве.
Пока здесь официально принята точка зрения о существовании отдельных "украинского" и "белорусского" "народов", ни о каком единстве речи идти не может.
BWolF (28.10.2011)
Ваши права
Ответить с цитированием
