Страница 2 из 17 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 34 по 66 из 536

Тема: Русские и казаки

  1. #34
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,211
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Ричард Посмотреть сообщение
    Нет такой нации как Русский - это состоянние души , есть нация славяне
    Чехи, поляки и хорваты в восхищении.

    Рекомендую выучить хотя бы одно из определений слова "нация" - так, чисто для самообразования...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #35
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    В конечном счете именно это важнее всего.
    Для верующих в древних укров казаков - несомненно.

    Но для всех остальных и для истории вообще - это может не иметь ни малейшего значения.

    Как не имеет значения для развития авиации "карго-культ" на островах Океании.
    Как раз наоборот.

    Важна целевая аудитория, которая воспитывается в казачьих кадетских корпусах на Дону и в летних лагерях в Крыму.

    Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения, т.к. для нас важны наши интересы, а не абстрактные понятия.

  3. #36
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,460
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Важна целевая аудитория, которая воспитывается в казачьих кадетских корпусах на Дону и в летних лагерях в Крыму.

    Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения, т.к. для нас важны наши интересы, а не абстрактные понятия.
    Вы там выращиваете аналог свидомых украинцев в миниатюре, как я понимаю?
    Очередное подтверждение тезиса о "две крайности одной сущности" -_-
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  4. 3 Сказали спасибо San4es60:

    Волгарь (26.02.2012), Негра (26.02.2012)

  5. #37
    ***** Аватар для Ричард
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Николаев Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,692
    Вес репутации
    123

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Рекомендую выучить хотя бы одно из определений слова "нация" - так, чисто для самообразования...
    Ну куда уж мне с тобой тягаться ! Я сказал как это вижуя ! а слово нация многие видят по разному . Пример Екатерина 2 кто по национальности ? . Да и гитлер видел это слово подругому .
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.

  6. Сказали спасибо Ричард :


  7. #38
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Ригельман также подтверждает родство казаков с русскими Тмутаракани:
    Русский генерал-майор А. И. Ригельман, написавший две книги по казачьей истории и с 1740 г. общавшийся с Казаками на Днепре, Дону и Тереке, говорит в «Летописном повествовании о Малой России»: «Когда Татары, под предводительством хана своего Батыя, в 1240 г. взяли Киев, оной до основания разрушили и всю тамошнюю страну опустошили, и был град оной со всеми облежащими местами пуст, тогда и Казаки отторгнулись от державства Российского и оставались под властию Татар». В подтверждение этих слов Ригельман указывает и «Примечание к Татарской Родословной истории о Казаках, живущих в стране, как Татары именуют, Кипчакской, т. е. на землях тех же самых, лежащих между рек Тин или Танаис и Бористен, ныне же именуемых Доном и Днепром».

    Эти Казаки, которых Ригельман, копируя древние источники, называет иногда Косаками, до времени «державства Российского» составляли коренное население Томаторкани. Только после смерти ее государя Мстислава Храброго (1036 г.), Ярослав киевский «покорил под свою власть Косаков,. которых прежде больше всех опасался»).

    Однако эти связи с Киевом оказались некрепкими. При первом появления Монголов в 1223 т. степные племена Касаков или Казаков оказались на их стороне и способствовали поражению объединенных русско-половецких сил. Русские летописи укоряют по этому поводу казачье племя Бродников и их вождя Плоскиню.
    http://www.kazarla.ru/index.php/historyview/651

  8. #39
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения
    "Всё остальное" - это что? Математика, литература, музыка, религия как немалая часть общей культуры, физика, биология... Даёшь тупых фанатиков-зомби?

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    они для нас не имеют значения
    Ну, я не знаю, для кого это - "для вас"...
    Слава Богу, для казачества как системы это всё не только имеет значение, но и является основой для воспитания будущих поколений.
    Типовое положение об общеобразовательных учреждениях - казачьих кадетских корпусах
    29. Воспитательная работа с кадетами в соответствии с программой воспитания и социализации планируется на весь период обучения и включает следующие направления:

    а) воспитание гражданственности, патриотизма, социальной ответственности и компетентности, уважения к правам, свободам и обязанностям человека.

    Направление включает в себя следующие понятия: любовь к России, к своему краю; служение России; любовь к русскому языку, истории и культуре России, гражданское общество, свобода деятельности и организации во благо человека, народа, казачества, России; права и обязанности гражданина; общественное благо, общенациональные интересы, социальная компетентность; закон и правопорядок; диалог национальных культур, сотрудничество народов, мир во всем мире; многообразие культур и народов; международное сотрудничество; прогресс человечества;

    б) воспитание казачьей доблести.

    Направление включает в себя следующие понятия: служение Отечеству и казачеству, свобода личная и национальная, долг, честь, достоинство, смелость, самоотверженность, честность, справедливость, верное слово, воинское мастерство, целеустремленность; любовь к истории и культуре казачества, духовные, культурные, воинские, трудовые традиции казачества, социальное служение, ответственность за настоящее и будущее своей страны, семья как основа жизни российского общества;

    в) воспитание трудолюбия, сознательного, творческого отношения к образованию, государственной службе, труду и жизни, подготовка к сознательному выбору профессии.

    Направление включает в себя следующие понятия: государственная служба как священный долг казака, трудолюбие; непрерывное личностно-профессиональное развитие; самореализация казака в государственной службе, труде, творчестве, профессии; образование в течение всей жизни; научное знание; стремление к знанию и истине; научная картина мира; научный подход к решению практических задач;

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. #40
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    диалог национальных культур, сотрудничество народов, мир во всем мире; многообразие культур и народов; международное сотрудничество; прогресс человечества;
    Этот горячечный бред "общечеловеков" написан для того, чтобы чиновники в Москве (часто нерусские) не придирались.

    Инструкции - это инструкции, а жизнь - это жизнь.

  10. #41
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    горячечный бред "общечеловеков"
    Этот "горячечный бред" уже несколько столетий лежит в основе существования нашего государства. Хотя оно и управляется всю дорогу "чиновниками из Москвы" ( а также царями, а также из Питера) "часто нерусскими"(с).

    Научный подход тоже "бредом" назовем?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  11. #42
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Как ни назови, а молодые казаки воспитываются на других принципах, ничего общего с этими не имеющих. А бумажки пусть будут - для отмазки.

  12. #43
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    молодые казаки воспитываются на других принципах
    На каких?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  13. #44
    ***** Аватар для Ричард
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Николаев Новороссия
    Возраст
    55
    Сообщений
    3,692
    Вес репутации
    123

    По умолчанию

    Фильм Жмурки помните там был эфиоп вот он был русским хоть и эфиоп .
    Сбит с ног - сражайся на коленях, идти не можешь - лежа наступай.

  14. #45

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Научный подход тоже "бредом" назовем?
    Современная история - лженаука. Её "научный" подход - бред.

  15. #46
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    молодые казаки воспитываются на других принципах
    На каких?
    В значительной степени противоположных "общечеловеческим". На казачьих.

    Свой интерес выше "общечеловеческого".

  16. #47
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Свой интерес выше "общечеловеческого".
    Угу. Например, "грабь награбленное", да?
    Первые казаки, сброд из черкес горских, в княжении Курском в 14 ст. явились; где они слободу Черкассы построили и под защитой татарских губернаторов воровством и разбоями промышляли; потом перешли на Днепр и город Черкассы на Днепре построили.

    — В. Н. Татищев, История Российская, М.-Л. 1963, т. II, стр. 240
    Это?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  17. #48

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    Г.В.НОСОВСКИЙ, А.Т.ФОМЕНКО
    НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ РУСИ.
    О! Источник! Аргумент!
    Для меня - аргумент.
    Потому что, по крайней мере, в данном случае вывод Фоменко обоснован и логичен.

    Я также считаю достаточно аргументированным, например, следующий тезис историка А.М.Трухина.
    Татаро-монгольское иго – продукт кабинетной мысли. Об этом иге никто ничего не знал еще в восьмидесятых годах XVIII века. Откроем труд XIX века по истории средневековья под редакцией Лависса и Рамбо. В книге написано, что татаро-монгольское войско в основном состояло из турок. Наши императоры, Николай Павлович, Александр II и Александр III, начиная с 1826 года, многократно пытались разобраться с татаро-монгольским игом. Объявили несколько конкурсов. Ответ – молчание. Никто из наших историков не принял участия.
    Скотоводы-кочевники самим характером своей деятельности привязаны к пастбищам в определенной природно-климатической зоне. Если на какое-то время они и соберутся вместе, то очень скоро, объев луга, вынуждены будут разбежаться. Монголы получили письменность только в первой половине ХХ века. Их численность ничтожна и сейчас. Легче представить Великого Хана Абрамовича во главе Орды эскимосов, захватившем полмира, чем всерьез рассуждать о 260-летнем татаро-монгольском иге на Руси.
    https://docs.google.com/Doc?id=dhkxdr9s_116f56srdfk
    Последний раз редактировалось Инкерманец; 26.02.2012 в 14:03.

  18. #49
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    В значительной степени противоположных "общечеловеческим". На казачьих.Свой интерес выше "общечеловеческого".

    Это уже как-то по-американски

  19. #50
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Например, "грабь награбленное", да?
    Грабить не возбраняется. Но смотря кого.

    Грабеж таких как Фарион, например, я бы не взялся осуждать.

  20. #51
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Например, "грабь награбленное", да?
    Просто грабь. Но смотря кого.
    А мужики казаки-то и не знают!

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  21. #52
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Это уже как-то по-американски
    Да, у казаков много общего с первыми поселенцами в Северной Америке.

    ---------- Добавлено в 13:57 ---------- Предыдущее было в 13:56 ----------

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А казаки-то и не знают!
    Наивная!

  22. #53
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Инкерманец Посмотреть сообщение
    в данном случае вывод Фоменко обоснован и логичен.
    Нифига не обоснован. С какой-такой радости части населения, бывшие "одним государством"(с), имели разную религию, разных верховных правителей (далеко не только военных), разные традиции и обычаи, да ещё и разговаривали на разных языках?
    Ну, это уже не говоря о том, что нашествие орды, как и сама орда, описывается вовсе не только русскими источниками. Да и последствия её существования видны в реальной жизни, а не в выдуманной бывшими математиками.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  23. Сказали спасибо Негра :

    Valtapan (27.02.2012)

  24. #54
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А казаки-то и не знают!
    Наивная!
    Так что, ждем набегов?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  25. #55
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так что, ждем набегов?
    Тебе опасаться нечего.

  26. #56
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Приазовец,

    Неужто казакам гордиться-то нечем в своей истории, чтобы
    позориться её изобретением ?!!

    Да ведь есть же!

    -----------

    С другий стороны, не могу не отметить исключительную эффективность Вашего подхода.
    И полезность для дела.
    Только обратите внимание, что полезность эта глубоко тактическая. В более долговременном стратегическом плане это скорее нанесет вред.

  27. Сказали спасибо Observerr :


  28. #57
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Так что, ждем набегов?
    Тебе опасаться нечего.
    Ты "договорился"?


    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    исключительную эффективность Вашего подхода. И полезность для дела.
    Вот никак не могу понять, что в этом полезного. Прошу пояснений.
    Только аналогий с укросвидомыми не надо: если бы не поддержка сверху и не подпитка извне, результат был бы совершенно иной.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  29. #58
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Я имею ввиду полезность для их дела: быстрый и несложный аналог патриотического воспитания.

  30. Сказали спасибо Observerr :

    Приазовец_ (26.02.2012)

  31. #59
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    С другий стороны, не могу не отметить исключительную эффективность Вашего подхода.
    И полезность для дела.
    Только обратите внимание, что полезность эта глубоко тактическая. В более долговременном стратегическом плане это скорее нанесет вред.
    Спорно. Но заслуживает обсуждения.

  32. #60
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Ты "договорился"?
    Да. Ты, как обычно, в списках "неприкасаемых".

  33. #61
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Тю...
    Так я так и не поняла из объяснений Приазовца, в чем именно состоит "их дело". Если понял, объясни.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Все остальные и история вообще - где-то там, вдалеке. И они для нас не имеют значения, т.к. для нас важны наши интересы, а не абстрактные понятия.
    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Грабить не возбраняется. Но смотря кого.
    И причем тут патриотизм?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  34. #62
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Я имею ввиду полезность для их дела: быстрый и несложный аналог патриотического воспитания.
    Примерно так. Но по мере накопления сил и средств будет усложняться и совершенствоваться.

  35. #63
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    И причем тут патриотизм?
    Нация - это мы. Все, что нам на пользу - глубоко партиотично.

  36. #64
    Аспид Аватар для Береза
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    21,383
    Записей в дневнике
    18
    Вес репутации
    395

    По умолчанию

    Приазовец
    Легенда о казаках на Куликовом поле красивая, но всего лишь легенда.
    Исходит она из "Сказания о Гребенской иконе" Стефана Яворского.

    Я дам ссылочку, там прямо пишется что казаков тогда не было (но доводов не приводится)Но есть обоснования того, что Икону эту там не могли передать .. ни казаки, никто другой
    Время превратило икону в национальную святыню, люди передавали о ней предания, и созвучие названия иконы с подмосковным селом Гребнево родило легенду о том, что именно здесь она и была преподнесена князю Дмитрию Донскому.
    Однако детальное изучение данного периода опровергает эту легенду. И Фёдоров М.Ф. в своей статье приводит три веских доказательства этого.
    Первое, что в «Сказаниях о чудотворной иконе Божией Матери, находящейся в Москве» и других церковных источниках даётся чёткое указание о городке Гребени: «Когда Великий Князь Димитpий Иоаннович, Московский и всей Великой России обладатель, после nора жения гордаго Мамая и обращения в бегство несметных его полчищ, торжественно возв ращался в Москву, живущие на берегах Дона козаки радостно стремились на встречу к нему, со святыми иконами и с крестами, бла годаря его, как избавителя России от ига не верных, и принося ему различные дары. Так вначале поднесена была Великому Князю чу дотворная икона Пресвятыя Богородицы, Одигитрии, uменуемыя Донския, от жите лей города Сиротина, из храма Благовещения, а по достижении Великим Князем Дмитрием Иоанновичем козачьяго города Гребени, на устье речки Чары, живущие там козаки так же вышли на встречу Великому Князю с крес тами и святыми иконами и поднесли в дар образ Пресвятыя Богородицы, издавна nрос лавленный у них чудесами, по благодати Пресвятаго духа. Победитель Мамая, приняв сии бесценные дары с верою и любовию, пожа ловал Козаков многими милостями и жало ваньем, достигнув же Москвы, поставил ико ну в соборном храме Успения Пресвятыя Бо городицы». Городок Гребени находился в устье речки Чары, а село Гребнево – на реке Любосеевке, причём даже не в устье, а в среднем течении, на Барских озёрах.
    Второе, что упомянутый в «Сказаниях…» городок Гребени находился на прямом пути с Куликова поля на Москву. В одном из списков «Сказания о Мамаевом побоище» говорится, что шли войска на Москву через село Коломенское: «Гости же сурожане и вси людие черные встретиша великого князя Дмитрия Ивановича Московского и всеа Руси в Коломенском со златыми и с соболми и с хлебом…». Село это сейчас является юго-восточной частью Москвы, и через него шла дорога на Коломну и в Орду. Но Клязьма находится в стороне от этого пути и у Дмитрия не было никакого резона давать с войском такой крюк.
    Ну и третий довод, это то, что никакого в то время казачества в селе Гребнево не было.
    Мы продолжаем то, что мы уже много наделали.(с)
    Надо делать то, что нужно нашим людям, а не то, чем мы здесь занимаемся.(с)

  37. 2 Сказали спасибо Береза:

    Observerr (26.02.2012), Valtapan (27.02.2012)

  38. #65
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Приазовец_ Посмотреть сообщение
    Нация - это мы.
    Кто - "мы"? Казаки?
    А не казаки (те, кто в круг не входит) - кто тогда?
    "Патриотизм" - он от слова patria (Родина, Отечество). Если ваш "казачий патриотизм" подразумевает какую-то свою "нацию" на какой-то своей "родине", так вы сепаратисты, а не патриоты.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  39. #66
    Banned
    Регистрация
    27.12.2008
    Адрес
    Приазовье - Москва
    Сообщений
    20,549
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Одна из версий - вредная для патриотического воспитания = неверная.

Страница 2 из 17 ПерваяПервая 123412 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •