Московская весна. 2012-???? гг.

[Dimson]

З.Ы. ж... Кстати? неплохой способ попытаться "завалить" конкурента...

Не-а. Это отличный способ самозавалиться, чтоб потом кричать на каждом углу, что зассавший второго тура Собянин завалил грозного конкурента.
Ведь если не пройти реальное горнило выборов, то можно потом приписывать себе сколь угодно высокий процент, который взял бы Уныльный, если бы не злодеяния РежЫма!
Несмотря на кучу нарушений - не снимать с выборов, а уже после - завести дело. Можно даже дать ускользнуть в Лондон в платье Чириковой, пусть его там как аятоллу Хомейни пестуют.

[Valtapan]

Вопросы:

И даже без этих вопросов...
Полем "Назначение платежа", пусть даже и заполненным в соответствии с инструкцией, можно подтереться в гальюне, если "пожертвование" произведено с анонимного счета Яндекс. Денег.



:ГЗВ:

Это отличный способ самозавалиться

Согласен...


:ГЗВ: :ГЗВ:
Кстати... любопытна еще такая коллизия уже с идентифицированным кошельком...
Несовпадение идентификационных данных кошелька Я.Д. и паспортных данных, внесенных в поле "Назначение платежа"...
Например:
Я перевожу Алиоше 30 серебряных со своего счета Я.Д., а в поле "Назначение платежа" ввожу паспортные данные Dimson'а...

[Kombrig]

Там рвут хомяки дочку Собянина в тырнете.
ЖДу и не я один, как оказалось, когда же ну когда же уже Алешка Навальный явит миру правду про квартиры Касьянова и Немцова.
Мишка 3% имеет хатку в том же самом домике, как оказалось

http://morozowvp.livejournal.com/53976.html

Это лицемерие: схватить дочь или сына одного (конечно, своего противника) и вопить по этому поводу, когда можно взять любую дочь или любого сына любого чиновника, и вы увидите одну и ту же картину: построено за народные деньги, проживают и владеют те, кто составляет понятие «режим».
И теперь, конкретно, о лицемерии Навального и всей его команды.
Дом этот, как я уже писал, построен был в 90-е, и живут там, в основном, правительственные чиновники высшего ранга. Именно те, кто занимал кабинеты в Белом доме в конце 90-х – начале 2000 –х годов. Кстати, в 90-е годы чиновники ельцинского призыва (как известно, Ельцин тоже дорвался до власти на волне борьбы с привилегиями и коррупцией) приватизировали с большей наглостью. Сейчас приватизировать стало труднее.
Не вспомните ли вы, кто тогда был премьером? Вице-премьером? Министрами? Как они получили свои квартиры? Как получили квартиры члены их семей? Сколько они заплатили их приватизируя?
Где квартира, например, Касьянова? Того, кто стоит за спиной Навального и предоставил ему костяк команды и финансирование? Мне говорили тогда, что одна из квартир Касьянова была именно в этом доме, по улице Рочдельская! А дачи Касьянова… Или у него там что-то отобрали, после того, как он потерял пост премьер-министра? А квартира Немцова? Как она ему досталась? А квартира Гайдара, его дочери, ближайшего соратника Навального? Гайдар, что, не получил квартиру за деньги налогоплательщика?
Я думаю, что бегать за Собяниным и его дочерью Навальному не следовало. Лишние затраты времени и денег: ведь кто-то для него это копает, ищет. Деньги ведь тоже, как ни крути, у народа взяты, даже если пришли через интернет кошельки и специализирующиеся на проводке денег компании и личности.
Надо было только посмотреть вокруг: на своих "отцов", на тех, кто стоит за самим Навальным, кто возглавляет партии, которые его поддерживают. И все! И они бы сразу его вывели на Рочдельскую. И на реальную проблему: по какому моральному праву, за какие заслуги перед Родиной эти отцы дефолтов, кличек Миша-2% и Навального стали обладателями своих квартир, дач, земель, акций, ресурсов и так далее. Большинство ведь было построено на народные деньги, или было народным.
Но нет. Навальный своих не трогает. Свою коррупцию он не замечает. Это бревно в глазу ему дорого, его плоть и кровь. Он борец узкой направленности за счастье отдельно взятой группы того же режима, который теперь возглавляет Путин, а хочет возглавить Навальный.

[Дохляк]

Кстати... любопытна еще такая коллизия уже с идентифицированным кошельком...
Несовпадение идентификационных данных кошелька Я.Д. и паспортных данных, внесенных в поле "Назначение платежа"...
Например:
Я перевожу Алиоше 30 серебряных со своего счета Я.Д., а в поле "Назначение платежа" ввожу паспортные данные Dimson'а...

лабуда это все, значение имеет ровно одно: КТО тот гражданин, внесший пожертвование. а через какое колено он это сделал, не более, чем лирика. подтвердить элементарно: вот паспортные данные, берите гражданина и спрашивайте, ваш платеж или нет. эти данные гражданин Навальный предоставляет.

а все эти камлания, чей кофелек, кто там унитаз не принес, жопу не показывал... вот приходит к вам, товарищ Valtapan, иностранный шпиён, и говорит: у вас гражданство российское есть? а внесите мои империалистические бабки от своего имени. и все, "гарантии" ровно те же самые, ни больше, ни меньше, что и с кофельками-айпишечками: ваше лично честное слово.

[Dimson]

эти данные гражданин Навальный предоставляет

Кому предоставляет? Можно ознакомиться?

[Valtapan]

Кому предоставляет? Можно ознакомиться?

...и, что существенно, что предоставляет? Филькину грамоту? Метрику поручика Киже?

[Kombrig]

какой то у Навального русский язык никакой. окончания путает и вообще не чесаный мля...но важный. не отнять и не прибавить.

[AlexDl]

Трепло! Это к Анальному относится

[Kombrig]

Трепло! Это к Анальному относится

А пацаны то не знают

ЗЫ
что за слово - няшка? кто нить знает. ЖЖ Олешки изобилует комментариями с таким словом.
пидорское какое то
и кто то еще написал, чтобы он глаза не красил больше

[AlexDl]

Сказал много, но ничего существенного. Язык бы ему урезать, ... и как вот подсказывают аж по самую шею, с ног начиная.

[Valtapan]

//offtop mode start:

что за слово - няшка?

Няшка — слово-неологизм, которое означает милую привлекательную девушку. Образовалось от слова “ня”, являющимся подражанием мурлыканью кошки в японском языке.
Часто употреблялось в среде фанатов аниме (японской анимации), поскольку одним из традиционных аниме-персонажей является женщина-кошка (нэко). Слово “ня” можно воспринимать как аналог русского “мяу”.
Ну и на Луркоморье конечно...

//offtop mode stop

[Дохляк]

Кому предоставляет? Можно ознакомиться?

кому положено, очевидно. прокуратуре, например, по официальному законному запросу. вы из прокуратуры? оформляйте, и все получится.

...и, что существенно, что предоставляет? Филькину грамоту? Метрику поручика Киже?

см. выше. те же филькины грамоты и метрики-же, которые собирает сам Жириновский, например.

[glava]

что за слово - няшка? кто нить знает.

Это из Анимэ.
Мульты такие - про странных людей (это у тебя детей -подростков нет,вот и не в курсе)

[AlexDl]

Да, "Мы не дадим, Мы возьмем...." под "Мы" кто будет? Хипстеры? Те, кто на "Говно художника" восхищаются? Я, механик-водитель танка, и хочу увидеть этих деятелей под гусеницами моего танка.

[BWolF]

что за слово - няшка? кто нить знает.

Это из Анимэ.
Мульты такие - про странных людей (это у тебя детей -подростков нет,вот и не в курсе)

Спросил у своих: дочь (16,5) сказала, что не знает, супруга - что что-то красивое из сленга блондинок.

Так что, не в подростковости дело...

[glava]

дочь (16,5) сказала, что не знает,

странно)))
Может,это у нас в столицах ЭТО - узнаваемо?

[Dimson]

Так, для ясности:

Избирательный кодекс города Москвы

Изучаем статьи:

57. Избирательные фонды
58. Специальные избирательные счета
59. Добровольные пожертвования в избирательный фонд
60. Порядок расходования средств избирательных фондов
62. Отчетность по средствам избирательных фондов, публикация информации о финансировании избирательной кампании кандидата, избирательного объединения
63. Возврат денежных средств кандидатами, избирательными объединениями

Вкратце.

Действительно, запрещено финансирование иностранными ФЛ и ЮЛ, а также анонимными жертвователями.

Действительно, если не указано одно из:

- ФИО
- дата рождения
- адрес места жительства
- серия и номер паспорта
- гражданство

то пожертвование физлица считается анонимным.
Для юрлица обязательны: ИНН, название организации, дата регистрации, банковские реквизиты.

Кандидат не несёт ответственности за достоверность сведений, указанных жертвователями, если только он не был уведомлен избирательной комиссии о недостоверности сведений.

Пожертвования, внесённые анонимными жертвователями в 10-дневный срок со дня поступления должны быть перечислены в соответствующий бюджет (бюджет г.Москва в данном случае)

Максимальный размер избирательного фонда на мэрских выборах - 200 млн руб.
Максимальный размер пожертвования от физлица - 1 млн руб, от юрлица - 6 млн руб.

Расход средств из избирательного фонда носит целевой характер и подлежит отчётности в избирательную комиссию:
- одновременно с подачей документов на регистрацию;
- не позднее, чем через 30 дней после опубликования результатов.

По требованию избирательной комиссии Сбербанк, единственно уполномоченный обслуживать специальные избирательные счета, обязан предоставлять информацию о поступлении и расходовании средств с таковых счетов.

Не реже 1 раза в месяц избирательная комиссия в обязательном порядке направляет в государственные печатные СМИ сведения об общей сумме средств, поступивших в избирательный фонд, об общей сумме расходов, а также детально о крупных финансовых операциях по расходованию средств (для мэрских выборов - больше, чем 10 млн руб)

В день голосования операции на специальных счетах замораживаются. После дня голосования кандидат обязан перечислить остаток средств всем жертвователям пропорционально внесённому пожертвованию. Если в течении 60 дней со дня окончания выборов это не сделано, Сбербанк обязан перевести остаток средств в бюджет в бесспорном порядке.

[Дохляк]

Так, для ясности:

Избирательный кодекс города Москвы

Изучаем статьи:

так в чем проблема-то? где нарушения? о которых так много говорили эти самые. или лозунг "не рефлексируйте, распространяйте" взят на вооружение уже и государственными органами у нас?

[Dimson]

Нарушение - вообще существование яндекс-кошелька Навального http://navalny.livejournal.com/827036.html, который он рекламирует для того, чтобы его, отъёбанные в мозг бараны, сыпали туда монету именно на избирательную кампанию фюрера.

Официально: всего мы пока собрали на избирательную кампанию пожертвований примерно на 20 миллионов рублей.
Говорю "примерно", потому что цифра уточняется. Но всё это очень формально и официально, проходит через избирательный счёт и будет доступно ко всеобщему изучению.

Из этой суммы 12 миллионов мы собрали за 5 дней дней после моего поста о том, что нужны деньги.
Таким образом, мы установили рекорд не только по скорости политического фандрайзинга, но и по его абсолютной величине.
Понятное дело, что Кремль, мэрия или какие-то олигархи вышвыривают в день несколько таких сумм для "подкармливания" ручных политических проектов, но вот так: в открытую и мелкими суммами напрямую с граждан, столько не собирал никто.

Ещё один пример, что эта самая "политическая апатия" выражается больше всего в том, что мы постоянно говорим о "политической апатии". И люди есть, и деньги они готовы дать - просто попроси и докажи своей работой, что всё пойдёт куда надо и по дороге ничего не "потеряется".

Спасибо большущее всем, кто внёс свой вклад. Спасибо всем, кто оказал информационную поддержку кампании по сбору средств.

Сбор продолжается. Средства по-прежнему очень нужны.
Инструкция о том, как делать банковский перевод здесь.
Яндекс кошелёк: 410011270217317
Аудит для контроля этого кошелька: http://yaudit.org/yaudit/410011270217317

Формально, может закон не нарушается, кошелёк-то принадлежит, г-ну Янкаускусу, который потом несколькими траншами по 1 млн может переводить уже по закону деньги на счёт Навальнера в Сбербанке. А может - не переводить

Но! Налицо - мошенничество в квадрате:

1) развод хомяков на бабло
2) развод государства на наглый обход его законов о финансировании выборов.

О странностях кошелёчного финансирования можно прочесть здесь: http://kreml-org.livejournal.com/3835048.html

[Дохляк]

Нарушение - вообще существование яндекс-кошелька Навального http://navalny.livejournal.com/827036.html, который он рекламирует для того, чтобы его, отъёбанные в мозг бараны, сыпали туда монету именно на избирательную кампанию фюрера.

мож прямо скажете, мол нарушение закона -- существование самого Навального?

Формально, может закон не нарушается

у нас новый юридический термин, "неформальное нарушение закона"? прокуратуре надо брать на вооружение. и давать за это неформальные сроки в какой-нть неформальной зоне.

кошелёк-то принадлежит, г-ну Янкаускусу, который потом несколькими траншами по 1 млн может переводить уже по закону деньги на счёт Навальнера в Сбербанке. А может - не переводить

и что, не переводит? или "раз аппарат есть, значит..."?

Но! Налицо - мошенничество в квадрате:
1) развод хомяков на бабло
2) развод государства на наглый обход его законов о финансировании выборов.

а кто у нас там дева непорочная насчет развода хомяков? Жирик? Зюганов? Миронов? позвольте поинтересоваться, а единственный "законный" путь у нас это финансировать свои выборы из госбюджета? там уж точно никого разводить не надо, все уже "разведено" давно.

О странностях кошелёчного финансирования можно прочесть здесь: http://kreml-org.livejournal.com/3835048.html

прочитал. несерьезно. скриншоты тупо не соответствуют пафосным авторским комментариям. несколько кратных переводов по два-три с отдельных кошельков с совсем не впечатляющими суммами могут быть вызваны ограничением платежных систем или просто удобствами пользователя.

дрочить на совпадение долей в копейках вообще дебилизм, это эффект снятия комиссии, а перечисляют суммы в круглых числах, которые совпадают у разных людей с хорошей вероятностью. если бы кто-то писал скрипт, не морща лба приделал бы генерацию случайных сумм, это в одну строчку делается любым недоумком.

шумиха такого рода, я считаю, показатель воинствующего правового нигилизма в нашем обществе и государстве. увы и ах. к сожалению, идет это с самого верха. не было бы всей этой волны с московскими веснами...

[Dimson]

Как Навальный дебаты просрал

Начнём с портрета, потому что знаем: лучше сто раз увидеть.
Вот он, наш герой, без фотошопа но в гриме, хотя выражение лица никаким гримом не спасёшь



По делу тоже много всякого накопилось

1.УМЕНИЕ ВЕСТИ ДИСКУССИЮ - СОВСЕМ НЕ УМЕЕТ

Мы могли бы много тут написать от себя, и ещё больше из Твиттера, но лучше просто приведём цытатку из друга и соратника Навального М.Гельмана

человека запрещали все каналы и вот наконец !!! а он ничего важного не сказал. Да какое тебе дело до остальных. Ты и люди

Потому и бегал наш герой от предложений тех каналов, где ведущие могли задать неудобные вопросы. Не умеет он на них отвечать, срывается, уходит, перескакивает на личности


2.ВЕШНИЙ ВИД - УЖАСЕН
Ну вы все видите сами, а вот что писал народ в Твиттере:

Еще передайте вашему навальному, что либо он снимает галстук, либо штаны. Нынешний образ скучный. А да, прическу тоже привести в норму.

Нормальная девушка без макияжа на люди не выйдет, тем более в телевизор, а тут Алексею глаза накрасили, костюм, галстук, а губы бледные!

"У Алексея потекла тушь" - Митрохин.
Навальный так смешно облизывает губы

И много ещё другого всякого было написано


3.ИСТОРИЯ С КУБОМ - САМАЯ ЗАМЕЧАТЕЛЬНАЯ

Навальному задали простой вопрос о том, сколько стоит куб, возле которого он собирает москвичей в районах.
Наш герой и его воинство внезапно и очень сильно поплыли, вот хроника из Твиттера:

М.Кац: стоимость одного нашего куба - 12 тысяч рублей.
А.Навальный: стоимость одного нашего куба - 6,5 тысяч рублей.
М. Кац: ....

Лозунг "Не врать и не воровать" на кубы не распространяется, ггг

Цены не бьются. Навальный на дебатах мурзилок изобличал, что его куб 6 тысяч стоит. А Волков пишет 10 - 12, как быть?Проясните, то есть, Навальный в прямом эфире про кубы все-таки соврал?
Где деньги, Кац?: http://politrash.livejournal.com/125735.html Либо в схеме участвует ООО "Московская кубическая компания", либо Навальный врет в эфире.

да меня в этой истории позабавило только такое вранье по сущей мелочи, какая разница сколько куб стоит, если на то пошло)

Короче куб стоит 6500, но на время кампании 12000, а когда Навальный придет к власти будет 120000.

Офигеть, эта кубическая фигня без дна и крыши стоит 12000 рублей! А еще наезжали на Лужка, у которого плакаты с Ельциным шли по $300


4.ИСТОРИЯ С ВИЗАМИ - ПОЗОР ДЛЯ ЮРИСТА

Навальный пообещал, что когда станет мэром, введёт визы для въезда в Москву для жителей Средней Азиии и Кавказа
Народ в Твиттере немедленно заинтересовался этой юридической новостью:

Скажите кто-нибудь Навальному, что он избирается в мэры, а не президенты. Мэры визы не вводят

Он решил, что это уже президентская кампания
Дебил, какие визы в Москву? Чрезвычайку что ли собирается ввести? Так бы и говорил

как он собирается вводить визы на федер уровне, будучи мэром?

Самое смешное, что Навальный предлагает вводить визы для стран Азии в случае победы на выборах мэра Москвы. Он будет выдавать визы в Москву?

Сегодня Навальный предлагает вводить визы в Москву для граждан стран Средней Азии. А завтра - для россиян?

А если Москва закроет границы, чтобы съездить в ИКЕА нужно будет проходить таможню потом? А митболы можно будет вывозить? А ввозить?

у Алексея будут волшебные визы - они будут нужны только плохим, а хорошим нужны не будут

4. КОМАНДА, КОТОРОЙ НЕТ
Простейший вопрос о команде поставил ввёл нашего героя в ступор

Навальный: Меня постоянно спрашивают про мою команду, поэтому я сейчас пять минут вам буду рассказывать, что команды нет, но есть принципы.
да он и про принципы ничего не рассказал. Вернулся к списку, про который обещал не говорить))
Навальный ожидаемо слился на вопросе про команду. Отличное начало, Алексей!

Мэр - без команды это конечно сильно, правда у него есть Маша Гайдар, но про неё он почему-то забыл. Или поскромничал.

Короче, если коротко, то это почти всё, что сказал и сделал наш герой на дебатах
Кто-то про это написал в Твиттере

А вот еще пару недель назад говорили "Дайте Навальному 10 минут в телевизоре и режим падет". И... Где результат? Он час был в прямом эфире.

[Dimson]

мож прямо скажете, мол нарушение закона -- существование самого Навального?

Нет, существование г-на Навального - не нарушение закона. А вот финансирование избирательной компании иначе, чем через специальный избирательный счёт - является уголовно наказуемым деянием:

УК РФ Статья 141.1 Нарушение порядка финансирования избирательной кампании кандидата, избирательного объединения, деятельности инициативной группы по проведению референдума, иной группы участников референдума

1. Передача кандидату, избирательному объединению в целях достижения определенного результата на выборах денежных средств в крупных размерах, минуя соответствующий избирательный фонд, или расходование в целях достижения определенного результата на выборах не перечисленных в избирательные фонды денежных средств в крупных размерах, ... а также внесение пожертвований в крупных размерах в избирательный фонд, фонд референдума через подставных лиц -

наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо принудительными работами на срок до одного года, либо лишением свободы на тот же срок.

2. Использование в крупных размерах помимо средств соответствующего избирательного фонда финансовой (материальной) поддержки для проведения избирательной кампании кандидата, избирательного объединения кандидатом, его уполномоченным представителем по финансовым вопросам, уполномоченным представителем по финансовым вопросам избирательного объединения, ...
наказываются штрафом в размере от двухсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок от одного года до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Примечание. Крупным размером в настоящей статье признаются размер суммы денег, стоимость имущества или выгод имущественного характера, которые превышают одну десятую предельной суммы всех расходов средств избирательного фонда соответственно кандидата, избирательного объединения, фонда референдума, установленной законодательством о выборах и референдумах на момент совершения деяния, предусмотренного настоящей статьей, но при этом составляют не менее одного миллиона рублей. (Напоминаю, только через кошелёк Янкаускаса, Навальный незаконно собрал на избирательную кампанию 20 млн руб (как раз 1/10) ещё в июле - Dimson)

у нас новый юридический термин, "неформальное нарушение закона"? прокуратуре надо брать на вооружение. и давать за это неформальные сроки в какой-нть неформальной зоне.

Не делайте вид, что не поняли. Сам по себе сбор денег на яндекс-кошелёк гражданина Янкаускуса формально не является нарушением вышецитируеимого закона. В преступление этот процесс превращается ровно в тот момент, когда г-н Навальный, юрист, ебиегомать, публично объявляет, что собранные таким образом средства пойдут на его избирательную компанию.

и что, не переводит? или "раз аппарат есть, значит..."?

Об этом г-н Навальный и г-н Янкаускас умалчивают. Кроме того, в соответствии с избирательным кодексом Москвы, г-н Янкаускас имеет право перевести на специальный избирательный счёт г-на Навального не более 1 млн руб. Напоминаю ещё раз, что по заявлению г-на Навального, на 27 июля в этом кошельке было 20 млн руб.

а кто у нас там дева непорочная насчет развода хомяков? Жирик? Зюганов? Миронов? позвольте поинтересоваться, а единственный "законный" путь у нас это финансировать свои выборы из госбюджета? там уж точно никого разводить не надо, все уже "разведено" давно.

Давайте не будем кидаться лозунгами, давайте рассматривать конкретные цифры и документы.
Плиз, факты с незаконным финансированием Зюганова, Миронова и государственным финансированием Собянина - на стол. Иначе, это не более, чем пжив-пжив в стиле самого г-на Навального.

[Дохляк]

Нет, существование г-на Навального - не нарушение закона. А вот финансирование избирательной компании иначе, чем через специальный избирательный счёт - является уголовно наказуемым деянием

правильно. поэтому финансирование избирательной кампании производится через специальный избирательный счет.

(Напоминаю, только через кошелёк Янкаускаса, Навальный незаконно собрал на избирательную кампанию 20 млн руб (как раз 1/10) ещё в июле - Dimson)

можете разъяснить, в чем незаконность сбора средств через яндекс-кошелек в вашем представлении? закон никак не регламентирует использование платежных систем в процессе сбора средств. закон требует установления источников средств. это требование выполнено.

Не делайте вид, что не поняли. Сам по себе сбор денег на яндекс-кошелёк гражданина Янкаускуса формально не является нарушением вышецитируеимого закона. В преступление этот процесс превращается ровно в тот момент, когда г-н Навальный, юрист, ебиегомать, публично объявляет, что собранные таким образом средства пойдут на его избирательную компанию.

преступление-то в чем? граждане не имеют права при финансировании избирательной кампании использовать яндекс-деньги? по какой статье УК?

Об этом г-н Навальный и г-н Янкаускас умалчивают. Кроме того, в соответствии с избирательным кодексом Москвы, г-н Янкаускас имеет право перевести на специальный избирательный счёт г-на Навального не более 1 млн руб. Напоминаю ещё раз, что по заявлению г-на Навального, на 27 июля в этом кошельке было 20 млн руб.

нет, дорогой товарищ Димсон, г-н Янкаускас не имеет права переводить чужие деньги от своего имени. потому что именно вот ЭТО и называется "подставное лицо", и именно ЭТО запрещено законом, а не то, что вы думаете. а выступать в качестве посредника при передаче средств законом не запрещено, как бы странно вам это ни казалось.

Давайте не будем кидаться лозунгами, давайте рассматривать конкретные цифры и документы.
Плиз, факты с незаконным финансированием Зюганова, Миронова и государственным финансированием Собянина - на стол. Иначе, это не более, чем пжив-пжив в стиле самого г-на Навального.

все эти господа собирают пожертвования, нет? и как насчет проверить с тем же идиотизмом пристрастием? только ведь об их финансировании вы просто ничего не узнаете. тайна, покрытая спасительным мраком...

[Dimson]

можете разъяснить, в чем незаконность сбора средств через яндекс-кошелек в вашем представлении? закон никак не регламентирует использование платежных систем в процессе сбора средств. закон требует установления источников средств. это требование выполнено.

можете разъяснить, в чем незаконность сбора средств через яндекс-кошелек в вашем представлении? закон никак не регламентирует использование платежных систем в процессе сбора средств. закон требует установления источников средств. это требование выполнено.

Закон, ну я же давал ссылку, говорит так:

Граждане и юридические лица вправе оказывать финансовую (материальную) поддержку кандидату, избирательному объединению только через соответствующие избирательные фонды...

Все денежные средства, образующие избирательный фонд, перечисляются на специальный избирательный счет, открытый кандидатом либо его уполномоченным представителем по финансовым вопросам...

ИМХО, трактовка - однозначна: все средства, поступающие в избирательный фонд, могут поступать только непосредственно на специальный избирательный счёт кандидата в Сбербанке. Любые чёрные кассы, серые схемы и казначеи-посредники являются нарушением закона. У Вас другая трактовка?

а выступать в качестве посредника при передаче средств законом не запрещено

Можете подтвердить?
У навальных товарищей янкаускасов, впрочем, версия несколько другая: они, дескать, жертвуют миллион в избирательный фонд, а потом, заинтересованные в навальном граждане компенсируют им их взнос через их кошелёк.
Нет уж, специальный избирательный счёт именно за тем и создан законодателем, чтобы контроллировать финансирование кандидатов напрямую, а не через неких посредников.

В Вашей юридической схеме дыра: на кошелёк посредника могут поступать деньги хоть от Госдепа САСШ - это не запрещено законом. Он став законным владельцем этих средств имеет полное право перечислить их на специальный избирательный счёт в пределах квоты в 1 млн руб. Как при наличии посредников между жертвователями и специальным избирательным счётом кандидата можно пресечь такую схему, идущую вразрез и с духом, и с буквой закона?

Впрочем, мелкому гешефтмахеру и липовому адвокату Навальному такие схемы - это его стихия

все эти господа собирают пожертвования, нет? и как насчет проверить с тем же идиотизмом пристрастием? только ведь об их финансировании вы просто ничего не узнаете. тайна, покрытая спасительным мраком...

Как Вы справедливо сказали выше, сделайте запрос и Вам обязаны будут предоставить информацию. Ну, или не Вы, и не Вам, а, к примеру Эху Москвы или телеканалу Дождь

Соответствующая избирательная комиссия до дня голосования знакомит зарегистрированных кандидатов, избирательные объединения, зарегистрировавшие городские (муниципальные) списки кандидатов, а также средства массовой информации по их официальным запросам со сведениями учреждений Сберегательного банка Российской Федерации о поступлении и расходовании средств избирательных фондов

[glava]

А вот еще пару недель назад говорили "Дайте Навальному 10 минут в телевизоре и режим падет". И... Где результат? Он час был в прямом эфире

Режим пал.
От хохота ))))

Болотная родила мышь)))

[Самогон]

что за слово - няшка?

Обычно говорят на умильные фотографии котят.

[Kombrig]

что за слово - няшка?

Обычно говорят на умильные фотографии котят.

ОнЕ так Левичева называли местами. Ну ...няшка видемо обиделсо и устроил настоящие чмоки во все навальные щеки

Бгг...
Любителям законникам также есть место развернуть защиту за Олешку. Наклейки без ИНН и адреса изготовителя...забрали вчистую. Твиттер негодуЭ.

В неофициальном штабе кандидата в мэры Москвы Алексея Навального, который располагался в квартире одного из активистов на Чистопрудном бульваре дом 10, обнаружены коробки с незаконной агитацией. Как стало известно РБК, в настоящее время идет опись изъятого в присутствии понятых. Находившиеся в квартире активисты задержаны.

На месте присутствует адвокат А.Навального.

О том, что по данному адресу находятся незаконные агитационные материалы одного из кандидатов в мэры столицы, полиции сообщили сотрудники избирательного штаба Николая Левичева, также претендующего на пост градоначальника.

На место выехали полицейские, позже к дому прибыл наряд пожарных - сообщалось, что из квартиры идет дым. Представители Н.Левичева выдвинули предположение, что идет уничтожение незаконных агитационных материалов.

В своем Twitter А.Навальный написал: "Что вообще происходит за бред с какой-то квартирой и 'незаконной агитацией Навального'? Может мне кто-то объяснить?".

Согласно российскому законодательству, кандидаты обязаны предоставлять полную информацию как о своих доходах, так и об источниках финансирования предвыборной кампании.

В связи с этим агитационные материалы должны содержать наименование, юридический адрес и идентификационный номер налогоплательщика организации, изготовившей их, наименование организации, заказавшей их, а также информацию о тираже и дате выпуска этих материалов и указание об оплате их изготовления из средств соответствующего избирательного фонда.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/13/08/2013/870042.shtml

Он думал в сказку попал...а кругом злые дяди. То ли еще будет

[Дохляк]

ИМХО, трактовка - однозначна: все средства, поступающие в избирательный фонд, могут поступать только непосредственно на специальный избирательный счёт кандидата в Сбербанке. Любые чёрные кассы, серые схемы и казначеи-посредники являются нарушением закона. У Вас другая трактовка?

закон прямо и однозначно запрещает финансирование минуя избирательный фонд. нельзя завести параллельный канал, это однозначно. а вот что значит вставленное вами слово "непосредственно", которого в законе нет?

а выступать в качестве посредника при передаче средств законом не запрещено

Можете подтвердить?

подтвердить что, наличие отсутствия?
нет в законе такого запрещения, вы его сами только что цитировали. запрещено скрытие источников. а посредники всегда есть, куда ж без них. сам Сбербанк посредник, с кучей своих собратьев-конкурентов, вся банковская система с переводами, платежные системы, терминалы, курьеры, тыщщи их всех присосалось уже, ради нашего удобства сливать бабки куда ни попадя.

У навальных товарищей янкаускасов, впрочем, версия несколько другая: они, дескать, жертвуют миллион в избирательный фонд, а потом, заинтересованные в навальном граждане компенсируют им их взнос через их кошелёк.

вот это мутно выглядит. однако, прокуратуру почему-то не заинтересовало. может, соображают, что ловить нечего? а заинтересовали почему-то дебильные IP-адреса.

Нет уж, специальный избирательный счёт именно за тем и создан законодателем, чтобы контроллировать финансирование кандидатов напрямую, а не через неких посредников.

у каждого перевода указаны паспортные данные физического лица. что мешает контролировать напрямую? с другой стороны, чем помогает контролировать "прямой" перевод на счет в Сбере -- а перевод откуда, кстати, должен считаться прямым?

В Вашей юридической схеме дыра: на кошелёк посредника могут поступать деньги хоть от Госдепа САСШ - это не запрещено законом. Он став законным владельцем этих средств имеет полное право перечислить их на специальный избирательный счёт в пределах квоты в 1 млн руб. Как при наличии посредников между жертвователями и специальным избирательным счётом кандидата можно пресечь такую схему, идущую вразрез и с духом, и с буквой закона?

если российский гражданин, работающий на американский империализм, получает от него деньги с целью внесения на избирательную кампанию злодея Навального, нахрена ж ему палиться-то? он просто пойдет и внесет их от себя "напрямую", и что вы будете делать?


наличие яндекс-кошелька в цепочке на трюк с подставным лицом не влияет никак, оно в любом случае находится за пределами "схемы". и пресекается в обоих случаях одинаково. в самой схеме дыр нет, она прозрачна: деньги пришли, деньги перевели, аудит доступен, прятаться негде.

и кстати, поступление средств на кошелек еще не делает их собственностью владельца кошелька -- точно так же, как если бы вам дали купюры в руки, из этого еще не следует, что с ними можно делать абсолютно все, что угодно. есть такое понятие, "сделка".

[Dimson]

у каждого перевода указаны паспортные данные физического лица. что мешает контролировать напрямую?

То, что переводы эти не на счёт кандидата, а на кошелёк постороннего гражданина. Что тут можно проконтролировать? А уж потом этот гражданин переводит обезличенную сумму на счёт кандидата.

с другой стороны, чем помогает контролировать "прямой" перевод на счет в Сбере

Ничем, кроме привязки имени и паспортных данных жертвователя к цели пожертвования - на избирательную кампанию кандидата. Если же некие граждане вместо того, чтобы напрямую кинуть на официальный счёт кандидата, кидают деньги через посредника, берущего процент (как минимум 0,5% за пользование системой ЯД, не говоря уже о "бонусе посреднику"), то вариантов два: либо это схема по отмыванию незаконного финансирования кандидата, либо жертвующие - клинические идиоты (в чём я лично не сомневаюсь: выкидывать десятки тысяч рублей на такое безнадёжное дело, как избрание Навального в мэры - это всё равно, что поставить в тотализаторе крупную сумму на то, что сборная Бразилии обыграет сборную России... по хоккею с шайбой ).

перевод откуда, кстати, должен считаться прямым?

А вот откуда - пофиг: налом, с кошелька, с банковского счёта. Главное, чтобы от имени жертвователя - на специальный избирательный счёт. А в устроенной схеме посредник передаёт деньги в Сбербанк оптом и обезличенно, что противоречит закону. Вот если бы посредник передавал деньги в банк, привязывая каждую сумму к конкретному жертвователю, тогда было бы подобие законности. В случае наличия нотариально заверенной доверенности жертводателя посреднику. А так... Да и навальным ребятам это неинтересно, разве только объявить хомячкам революционный процент, сверх процента ЯД. Дескать Жертвуеш Навальному на позор на выборах и одновременно - десятину в революционный общак

и кстати, поступление средств на кошелек еще не делает их собственностью владельца кошелька -- точно так же, как если бы вам дали купюры в руки, из этого еще не следует, что с ними можно делать абсолютно все, что угодно. есть такое понятие, "сделка".

И кто мне может помешать делать с купюрами всё, что мне угодно, если эта, с позволения сказать, сделка не оформлена ровным счётом НИКАК? Вся отчётность - да, парни, ваши деньги до меня дошли, всем спасибо

Покуда есть на свете дураки, навальным быть, поверьте мне, с руки

Поверьте, они знают, что делать с купюрами . Навального спросили, сколько стоит его куб, он говорит - 6 тыщ, а задали тот же вопрос Кацу, который этот куб организовывал - тот, не зная ответа шефа выпалил - 12 тыщ. Видите какой скромный - всего шесть процентов отпилил ТакЪ!^тм они и все пожертвования распилят-откатят при заданно нулевом результате

[Береза]

ЗЫ
что за слово - няшка? кто нить знает. ЖЖ Олешки изобилует комментариями с таким словом.
пидорское какое то

Спасибо за вопрос. Это важный для меня вопрос (с)навАнальный

Няшка-это героиня японских анимашек. Некая девочка -лапочка с ушками котика.
Сейчас так называют милых девочек блондиночек и даже милых мальчиков брюнетов.
"уси-пуси какой няшка" - приблизительно так.
Подростковый сленг перешедший в широкий формат инета.

[Береза]

ЗЫ
что за слово - няшка? кто нить знает. ЖЖ Олешки изобилует комментариями с таким словом.
пидорское какое то

Спасибо за вопрос. Это важный для меня вопрос (с)навАнальный

Няшка-это героиня японских анимашек. Некая девочка -лапочка с ушками котика.
Сейчас так называют милых девочек блондиночек и даже милых мальчиков брюнетов.
"уси-пуси какой няшка" - приблизительно так.
Подростковый сленг перешедший в широкий формат инета.

[Береза]

Покуда есть на свете дураки, навальным быть, поверьте мне, с руки

В мемориз!!!

[Дохляк]

То, что переводы эти не на счёт кандидата, а на кошелёк постороннего гражданина. Что тут можно проконтролировать? А уж потом этот гражданин переводит обезличенную сумму на счёт кандидата.

деньги ващета обезличены по определению. но если вы получили от меня сто рублей для третьего лица (и это задокументировано), а потом передали сто рублей третьему лицу (и это тоже задокументировано), то вы передали ему мои деньги. а не ваши или чьи-то еще, или "обезличенные". даже если купюрки другие, и фамилии моей на них не написано.

Если же некие граждане вместо того, чтобы напрямую кинуть на официальный счёт кандидата, кидают деньги через посредника, берущего процент (как минимум 0,5% за пользование системой ЯД, не говоря уже о "бонусе посреднику"), то вариантов два: либо это схема по отмыванию незаконного финансирования кандидата, либо жертвующие - клинические идиоты

вариант один: потому что это тупо удобнее, чем со сбером морочиться. если у человека есть кошелек, он просто отправляет деньги за пять минут не вставая со стула, а не прется в сбер в очередях с бабками толкаться. но куда уж здравому смыслу против конспирологии.

(в чём я лично не сомневаюсь: выкидывать десятки тысяч рублей на такое безнадёжное дело, как избрание Навального в мэры - это всё равно, что поставить в тотализаторе крупную сумму на то, что сборная Бразилии обыграет сборную России... по хоккею с шайбой ).

ага, вот так она и работает, авторитарная система на формально демократических механизмах. абсолютное большинство голосует за властного монополиста, потому что все равно никто другой не пройдет.

А в устроенной схеме посредник передаёт деньги в Сбербанк оптом и обезличенно, что противоречит закону.

по закону расшифровка по пожертвованиям должна быть представлена в избирком и проверяющие инстанции, а не в сбербанк. сбербанк не избирком, и не обязан заниматься заморочками выборного процесса.

Вот если бы посредник передавал деньги в банк, привязывая каждую сумму к конкретному жертвователю, тогда было бы подобие законности. В случае наличия нотариально заверенной доверенности жертводателя посреднику.

Димсон, банку эти данные до лампочки, они ему не нужны. эти данные нужны избиркому, и избирком их (внезапно) имеет. а про нотариально заверенные переводы это отличная идея, подавайте в Думу (через Жирика, конечно), пускай принимают новый закон и уж после принятия выполняют. все, на равных.

И кто мне может помешать делать с купюрами всё, что мне угодно, если эта, с позволения сказать, сделка не оформлена ровным счётом НИКАК? Вся отчётность - да, парни, ваши деньги до меня дошли, всем спасибо

знаете, а чтобы загреметь по мошенничеству оформление и не требуется. скорее требуется особое оформление, чтобы НЕ загреметь.

Поверьте, они знают, что делать с купюрами . Навального спросили, сколько стоит его куб, он говорит - 6 тыщ, а задали тот же вопрос Кацу, который этот куб организовывал - тот, не зная ответа шефа выпалил - 12 тыщ. Видите какой скромный - всего шесть процентов отпилил ТакЪ!^тм они и все пожертвования распилят-откатят при заданно нулевом результате

про кубы ничего не скажу, в ценах на кубы не сведущ совсем.