Страница 73 из 415 ПерваяПервая ... 2363717273747583123173 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,377 по 2,409 из 13694

Тема: Сирия, ИГИЛ, Турция и производные конфликта

  1. #2377
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,264
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от МакКейн Посмотреть сообщение
    Российское оружие делает войну в Сирии «нечестной»


    У сенатора попа зачесалась, когда про российские зенитные ракеты вспомнил?

    А вообще, конечно, интересная постановка вопроса: законное правительство страны не имеет права закупать оружие, если этого не получается у повстанцев. Интересно, а не поддержать ли в этом случае России какую-нибудь американскую "милицию", борющуюся против тирании? Или вот штат Техас у них отделиться хотел... это же нечестно, если у американских "федералов" будет ядерное оружие, а у Техасской Освободительной Армии - нет! :blum2:
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (31.08.2013), Дохляк (31.08.2013)

  3. #2378
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Техасской Освободительной Армии
    Ария Одинокой Звезды.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  4. #2379
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,879
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    мда... слушал Керри только что... это бред на бреде и бредом погоняет...
    а концовка - блеск! "теперь нужно принимать решение.." - и ушёл нахер...
    феерично до безобразия...
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  5. Сказали спасибо танкист :

    Valtapan (31.08.2013)

  6. #2380
    жидомасон
    Регистрация
    24.12.2008
    Возраст
    50
    Сообщений
    14,523
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    314

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    У сенатора попа зачесалась, когда про российские зенитные ракеты вспомнил?
    перехватили

    Старый дурак анально напрягся по привычке
    [I][SIZE="1"]застрелить противника - это ремесло ,
    заставить его застрелиться - это уже искусство [/I][/SIZE]

    [SIZE=1][I]Жизнь- тяжелая штука. Особенно если ты -дурак[/I][/SIZE]

  7. 2 Сказали спасибо glava:

    22_RUS (31.08.2013), Дохляк (31.08.2013)

  8. #2381
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,300
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    США опубликовали доказательства применения Сирией химоружия

    Американская разведка располагает данными о применении в Сирии химического оружия правительством Башара Асада, эти данные уже рассекречены и опубликованы.

    Об этом заявил госсекретарь США Джон Керри в ходе пресс-конференции в пятницу.

    "Доказательства, полученные из тысяч различных источников, уже опубликованы. Вы можете сами прочитать эти документы и убедиться, что Асад использовал химоружие в районах, подконтрольных оппозиции в пригородах Дамаска. Он делал это не только утром 21 августа", — заявил Керри.

    Он отметил, что публикация документов является беспрецедентным шагом.

    Керри также отметил, что американские специалисты несколько раз перепроверили данные, чтобы не повторить ошибку, совершенную в Ираке.

    Как известно, 20 августа в результате двух взрывов в пригороде Дамаска погибли более 1188 человек. Сообщалось о применении химического оружия.

    Инспекторы ООН несколько дней проверяют места взрывов на предмет применения химического оружия.

    27 августа в Государственном департаменте США заявили, что запланированная военная операция против Сирии не имеет целью свержения режима Башара Асада, и будет проводиться исключительно для наказания виновных в применении химического оружия.

    США, Великобритания и Франция ранее уже возложили ответственность за химическую атаку в восточных пригородах Дамаска на правительство Сирии и пообещали наказать сирийские власти за гибель сотен людей. Руководство Сирии отвергает эти обвинения, заявляя, что готово к отражению любой агрессии извне.
    http://www.pravda.com.ua/rus/news/2013/08/30/6996999/

    Ну что, похоже, что заварушке все же быть

  9. #2382
    ***** Аватар для Augustine
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    3,077
    Вес репутации
    153

    По умолчанию

    Кстати, у Джима Керри, что в Маске играл, лицо умнее, нежели чем у госсекретаря.
    Из твоих стремнин ворог воду пьёт,
    Захлебнётся он той водой.
    Славный день настал, мы идём вперёд
    И увидимся вновь с тобой.

  10. Сказали спасибо Augustine :

    Dimson (31.08.2013)

  11. #2383
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    195

    По умолчанию

    США опубликовали доказательства применения Сирией химоружия

    Это еще в 2007 г. было известно.

  12. #2384
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,264
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Бананыч изволили-с высказаться:

    Президент США Барак Обама заявил о «неспособности» Совета Безопасности ООН принять меры в отношении Сирии, сообщает агентство Reuters со ссылкой на заявление Обамы, сделанное во время выступления в пятницу.

    По словам Обамы, бездействие в данной ситуации будет означать бессмысленность международных норм. Президент отметил, что США предпочли бы найти «многостороннее» решение по Сирии, передает РИА «Новости».

    Также Обама заявил, что еще не принял окончательного решения о применении силы против Сирии. Президент в очередной раз подчеркнул, что рассматривает возможность использования силы против Сирии в ограниченных масштабах и что речь о направлении сухопутных войск США в эту арабскую страну не идет, передает ИТАР-ТАСС.

    Кроме того, он заявил, что, как и многие, устал от войн. «Есть определенная усталость, учитывая Афганистан. Есть некая подозрительность в отношении военных акций после Ирака. И я очень это понимаю», - сказал Обама.

    Вместе с тем, по его словам, необходимо послать сигнал тем, кто применяет запрещенное в большинстве стран оружие против мирных жителей, включая детей.

    По словам президента США, что бы ни предпринял Вашингтон, это не будет «крупная операция». «Многие считают, что что-то должно быть сделано, но никто не хочет это делать», - сказал Обама.
    http://www.vz.ru/news/2013/8/30/648028.html

    В общем, и хочется, и колется... но ООН побоку, и международные нормы бессмысленны, если по ним Америка не может делать все, что хочет.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. #2385
    ***** Аватар для Мрачный
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    5-я колонна Киева
    Сообщений
    4,518
    Вес репутации
    195

    По умолчанию


    Впервые засветились ТОС1.

  14. #2386
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,264
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Мрачный Посмотреть сообщение
    Впервые засветились ТОС1
    Ни разу не они. Это ЗРК "Бук"

    Чисто для сравнения: "Бук" -



    - и "Буратино":



    Почувствуйте разницу.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 31.08.2013 в 01:06.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  15. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    22_RUS (31.08.2013), Мрачный (31.08.2013), Олег из Донецка (31.08.2013)

  16. #2387
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,569
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Augustine Посмотреть сообщение
    Кстати, у Джима Керри, что в Маске играл, лицо умнее, нежели чем у госсекретаря.
    Да что, Маска... Даже у Джима Керри, что в Тупой И Ещё Тупее играл, лицо умнее, чем у Кетчуп-секретаря



    Мне кажется, ещё лет 15-20 и Голый Пистолет с Лесли Нильсеном будут всерьёз воспринимать как исторический боевик
    Последний раз редактировалось Dimson; 31.08.2013 в 02:34.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  17. #2388
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Псковский священник, как и обещал, молится за сирийских десантников
    31.08.2013 11:12 ПЛН, Псков

    Из Сирии вернулся настоятель храма Александра Невского в Пскове, протоиерей Олег Тэор - духовник всех десантников Псковской области. В интервью «Московскому комсомольцу» он рассказал, как впервые побывал на этой земле.

    «Как я увидел, там нет никаких внутренних конфликтов. Это все привносится извне. В Дамаске же христиане спокойно соседствуют с мусульманами. И вот эта сплоченность, соседа с соседом, друга с другом, она мне понравилась. Местные сирийцы, незнакомые нам люди, пригласили меня домой, чтобы просто показать своего сына, которому исполнился всего один день. Какими словами это можно выразить — они очень любят Россию и русских», - подчеркнул он.

    Протоиерей рассказал, что посетил русской подворье в Дамаске, но сейчас там регулярно никто не служит. «Но женщины, русские жены сирийцев, приходят, поддерживают порядок. Узнав, что я нахожусь в Сирии, они попросили отслужить службу одновременно с сирийским батюшкой. Мы служили с отцом Василием на церковнославянском и арабском языках. Это было очень необычно. С одной стороны клироса пели женщины, а на другой стороне — пели мужчины», - подчеркнул священник.

    Он также добавил, что во время визита в Дамаск один сирийский генерал, начальник высшей десантной школы Сирии, снял со своего кителя планку с орденами и приколол ее рясу священника. «Он попросил меня быть духовником сирийских десантников и молиться о них. Я молюсь», - заключил отец Олег Тэор.
    http://pln-pskov.ru/society/145442.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  18. 5 Сказали спасибо San4es60:

    22_RUS (31.08.2013), Augustine (31.08.2013), Дохляк (31.08.2013), Олег из Донецка (31.08.2013), танкист (31.08.2013)

  19. #2389
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,879
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Ааать!
    тролли в городе!11!
    Президент РФ Владимир Путин напомнил американскому коллеге Бараку Обаме о том, что он является лауреатом Нобелевской премии мира. "Я бы обратился к Обаме как к лауреату Нобелевской премии мира: прежде чем применять силу в Сирии, нужно подумать о будущих жертвах", - заявил президент РФ в субботу во Владивостоке. В.Путин подчеркнул: "Россия призывает как следует подумать, прежде чем принимать решение об операции в Сирии"
    http://interfax.ru/world/news.asp?id=326313
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  20. 5 Сказали спасибо танкист:

    22_RUS (31.08.2013), Dimson (31.08.2013), Valtapan (31.08.2013), Олег из Донецка (31.08.2013)

  21. #2390
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Владивосток. 31 августа. INTERFAX.RU - Президент РФ Владимир Путин считает глупостью утверждения тех, кто обвиняет правительство Сирии в применении химоружия. "В условиях наступления армии Сирии говорить о том, что химоружие применило сирийское правительство, - дурь несусветная", - сказал В.Путин журналистам во Владивостоке.

    Смотрите оригинал материала на http://interfax.ru/world/news.asp?id=326311
    /
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  22. 4 Сказали спасибо San4es60:

    22_RUS (31.08.2013), Regel (31.08.2013), Олег из Донецка (31.08.2013), танкист (31.08.2013)

  23. #2391
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Обама выступает с прямым обращением http://www.youtube.com/watch?v=7TOEWLXJb40

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  24. #2392
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Все, понеслось
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  25. #2393
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,264
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Все, понеслось
    Ну, есть и еще варианты. Например, Конгресс не одобрит.

    США готовы действовать в Сирии без одобрения СБ ООН, заявил в субботу президент Соединенных штатов Барак Обама.

    Об этом сообщает РИА «Новости».

    По словам Обамы, которые приводит ИТАР-ТАСС, США должны предпринять военную акцию против правительства Сирии. «После тщательного рассмотрения вопроса я принял решение, что США должны предпринять военные действия против сирийского режима», - сказал Обама.

    При этом он не уточнил, когда именно это будет сделано. По его словам, такая операция может быть проведена в любое время. «Она может быть проведена завтра, на следующей неделе, через месяц. Я готов отдать такой приказ», - сказал Обама.

    Он также решил обратиться в Конгресс США за санкцией на военный удар. По словам президента, достигнута договоренность об обсуждении этого вопроса в Конгрессе.

    Военная акция против Сирии, подчеркнул Обама, будет ограниченной по масштабам и времени, интервенции американских войск на территорию страны не будет. По его словам, режим Асада должен быть привлечен к ответственности за применение химоружия и лишен возможности организовывать химатаки.
    http://www.vz.ru/news/2013/8/31/648098.html

    Но, во-первых, там это дело может и пройти (а не пройдет - у президента есть возможность и без них приказать...), а во-вторых и в главных - просто и незатейливо окончательно похерена система международной безопасности и прочих отношений во главе с СБ ООН. Типа, не принимаете рукопожатных решений? Значит, все равно будет так, как Вашингтон скажет...

    Оно, конечно, и раньше так в общем-то получалось - но была хотя бы видимость приличий. Теперь же - все честно и откровенно: идите куда хотите, все юридические обоснования мы сами пропишем, многосторонний подход - это когда подходим мы с нашими союзниками...

    Долгожданный Большой Передел начался в открытую.

    А мы, похоже, как всегда - не готовы.

    Интересно, хватит ли у Путина пороху отказать во въезде на саммит 20-ки делегациям стран-агрессоров? И выполнит ли Иран свои намеки-обещания-угрозы? Кстати, у него будет офигительное законное обоснование: дружественная страна подвергается вооруженной агрессии, санкции ООН у нападающих нет просто-таки никакой... в общем, те же основания, по которым Ирак за Кувейт наказывали.

    Но что положено Юпитеру - за то кому-то могут и накидать по рогам. И промеж.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  26. #2394
    Replikon Аватар для Борис
    Регистрация
    22.01.2009
    Адрес
    Россия, Липецк
    Сообщений
    5,930
    Вес репутации
    150

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от San4es60 Посмотреть сообщение
    Все, понеслось
    Конкретнее
    Так-то я мужик незлобный,
    Но с вредителями строг. ©

  27. #2395
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,569
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    А что, Обама озвучил что-то новое?

    Вообще-то, может создаться сиитуация, когда все, ну или почти все, включая даже нагличан, будут Дартаньянами, а один нобелевский лауреат - в гавне
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  28. #2396
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,264
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А что, Обама озвучил что-то новое?
    То, что принципиальное решение о начале войны уже принято. До этого он мялся и колебался, а теперь, видно, последние заявления Путина услышал и обиделся.

    Из нового:

    ТЕГЕРАН, 31 авг — РИА Новости. Противовоздушная система обороны Сирийской Арабской Республики приведена в полную боевую готовность и готова отразить любой вид воздушной атаки в случае военной операции западных стран, сообщает в субботу иранское информационное агентство ФАРС со ссылкой на источник в военных кругах Сирии.

    Ранее в субботу премьер-министр Сирии Ваиль Халки, комментируя возможное военное вмешательство в сирийский конфликт со стороны Западных стран, заявил, что сирийская армия находится в состоянии готовности и может противостоять любым вызовам.

    "ПВО Сирии приведены в полную боевую готовность и могут поразить любую воздушную цель. Поскольку США предполагают использовать в случае военной операции ракеты "Круз" и "Томагавк", РЛС Сирии смогут обнаружить объекты за десять минут до попадания в цель, и объекты будут уничтожены", — приводит агентство слова собеседника. При этом агентство не уточняет, о каких именно системах ПВО идет речь.

    Кроме того, как отмечает агентство, в арсенале армии Сирии находятся ракеты класса "земля-море", которые предназначены для поражения кораблей противников и, по заявлению сирийских военных, могут "поразить цель на расстоянии до 700 километров".
    http://ria.ru/arab_riot/20130831/959921634.html

    Ну, насчет ракет "Круз" - скорее всего, дефект многократного перевода туда-сюда, и родился он из cruise missile - а вот насчет "земля-море" аж до 700 км было бы интересно. Оно, конечно, пропаганда на страх агрессору - но есть интересный вариант, что не соврали. Маловероятный и гипотетический, но интересный, и при иранской же помощи.

    Штука в том, что Иран, как и его лучший партнер Китай - по понятным причинам весьма озабочен тем же самым американским господством на море, и пошел тем же путем: создал баллистическую противокорабельную ракету, известную под многозначительным названием "Персидский залив". Правда, у китайцев очередной "Дунфен" нумер такой-то, вызвавший глубокий баттхерт в Пентагоне, летает больше чем на 1500 км, а первый иранский вариант официально был заявлен на 300 км - однако за время пути...

    Не исключено, что Сирии иранские друзья могут дать что-нибудь подобное поиграться - ну, и заодно испытания провести в условиях, дальше некуда приближенных к боевым. В этом случае всем было бы очень интересно узнать результат.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  29. #2397
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,264
    Вес репутации
    2103

    По умолчанию

    Ну, и немножко по срокам:

    ВАШИНГТОН, 31 авг — РИА Новости, Петр Мартынычев. Палата представителей конгресса США обсудит возможность военной операции в Сирии не ранее 9 сентября, сообщил журналистам спикер палаты Джон Бейнер.

    Президент США Барак Обама заявил в субботу, что намерен получить одобрение законодателей на военные действия.

    "Мы ожидаем, что палата представителей обсудит эти меры на неделе, начинающейся 9 сентября. У президента будет время, чтобы предоставить все данные конгрессу и американскому народу", — заявил Бейнер.
    http://ria.ru/arab_riot/20130831/959927668.html

    Похоже, те аналитики, которые говорили, что саммит 20-ки (и торг на нем) сначала, а война потом - что-то таки знали. Или как минимум догадывались.

    Но с Бананыча станется-таки и по-своему сделать: сначала ударим, а потом с Конгрессом обсудим этот факт...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  30. #2398

    По умолчанию

    теперь пендосам , чтобы "оправдаться" ...надо как минимум завод хим. оружия или представить к вящему удовольствию публики или разбомбить таковой на территории Сирии
    Серые шинели...Русские таланты...Синнее сиянье неподкупных глаз

  31. #2399
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,245
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но с Бананыча станется-таки и по-своему сделать: сначала ударим, а потом с Конгрессом обсудим этот факт...
    после того, как только что объявил принародно, что будет получать решение конгресса? нелогично. фишка-то в том, чтобы переложить ответственность на "обчество". будет ждать, чего ему теперь суетиться. конгресс по сценарию должен его поддержать. или еще лучше, принять половинчатое решение, на которое можно будет свалить вину за все, что из выйдет.

  32. #2400
    Аббат д'Эрбле Аватар для SherXan
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Севастополь, Сталинград, Екатеринослав...ЮФО, короче го
    Сообщений
    4,506
    Вес репутации
    185

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Kombrig Посмотреть сообщение
    теперь пендосам , чтобы "оправдаться" ...надо как минимум завод хим. оружия или представить к вящему удовольствию публики или разбомбить таковой на территории Сирии
    Технологии ушли вперёд. После Ливии, достаточно слепить из картона декорации, написать на них "Химический завод в Дамаске, полный угрозы для свободного мира" - и снять с нужного ракурса.
    Хороший человек должен жить в Крыму, а плохой - в Ивано-Франковске.

  33. 2 Сказали спасибо SherXan:

    Valtapan (01.09.2013)

  34. #2401
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,569
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Сегодняшняя (вчерашняя) речь Б.Х.Обамы:

    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  35. #2402
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Он вообще чоткий

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  36. #2403
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,879
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    ну послушал я в прямом его бредятину...
    ну и нифига я не услышал, что уже того, мол, решился..
    вместо этого было: я готов принять решение - дело за конгрессом.
    это слив, вполне очевидный.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  37. #2404
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,569
    Вес репутации
    1071

    По умолчанию

    Александр Горбенко на ОДНАКО докладывает:

    К несостоявшейся бомбёжке Сирии: что будет дальше
    Россия и США обменялись ходами в сирийской шахматной партии. Президенты обеих стран выступили с публичными заявлениями по Сирии. Надо сказать, что всю неделю Владимир Путин выдерживал паузу, не говоря ни единого слова о ситуации. Хотя информационное поле было искусственно разогрето докрасна и все ждали от России ответа на ту имитацию бурной деятельности, которую развернули западные страны. Однако Путин аявление сделал всего за несколько часов до выступления американского коллеги.

    В результате Бараку Обаме пришлось делать своё заявление, когда мировые СМИ уже активно цитировали и комментировали слова российского президента.

    Доказательства есть? Нет

    Аргументы американского лидера были поставлены под сомнение ещё до того, как были озвучены.

    «…Если и есть доказательства, значит — они должны быть предъявлены. Если они не предъявлены, значит — их нет». — отметил В.Путин.

    Выступление американского президента показало, что Обама оказался неспособен ответить на брошенный вызов. Естественно, никаких доказательств у американцев нет. И времени на их «изготовление» тоже нет — вот-вот спецкомиссия ООН обнародует первые результаты своего расследования, и тогда все ссылки на «секретные разведданые» вообще будут выглядеть как прямой обман. Да, из-за информационного давления комиссии пришлось бросить изучение химического теракта под Алеппо, ради которого она и прибыла в Сирию, и срочно заняться новой провокацией. Но, вопреки ожиданиям, миссия ООН не испугалась ни бандитских снайперов, ни случайных американских ракетных попаданий и начала свою работу. Расчёт на прекращение её деятельности не оправдался.

    Польза есть? Нет

    Во-вторых, Путин заранее поставил под сомнение результативность тех «военных мер», на которых настаивают США:

    «Нам нужно вспомнить, что происходило за последние десятилетия, сколько раз Соединенные Штаты были инициаторами вооруженных конфликтов в разных регионах мира. И разве это решило хоть одну проблему»?

    И на это Обаме нечего ответить. Можно как угодно убеждать в необходимости военного вмешательства, если в результате прошлых вмешательств были достигнуты заявленные цели. А если результат всегда оказывается прямо противоположным тому, о чем говорится вслух — значит, либо цели на самом деле иные (тогда это обман), либо пути достижения были неверны (тогда лучше послушать умных людей и не повторять ошибок).

    Здравый смысл есть? Нет

    В-третьих, играя на чужом поле (адресатом выступления было западное общество), российский президент при обсуждении вопроса, «кто виноват в химических атаках», обратился к здравому смыслу:

    «Здравый смысл говорит сам за себя. Сирийские правительственные войска наступают, в некоторых регионах они окружили повстанцев. В этих условиях давать козырь тем, кто постоянно призывает к внешнему военному вмешательству, — просто дурь несусветная».

    Иными словами, либо Башар Асад — непроходимый кретин, либо дураков решили сделать из граждан США.

    Так выступление Обамы было заранее обречено на критическое к нему отношение со стороны самих же американцев. В этом легко убедиться, прочитав комментарии к переводу речи главы российского государства. Общий их тон таков, что «глава КГБ» более убедителен, чем профессор права из Чикаго. Большинство комментаторов не без сожаления констатируют, что верить им приходится президенту России, а не своему собственному. А редкие лоялисты огрызаются в том смысле, что, мол, «валите вслед за Сноуденом», чем ещё больше убеждают в моральном превосходстве России. Так из-под ног Обамы по факту оказалось выбито то, чем он крайне дорожит — априорная симпатия своих граждан.

    В-четвёртых, сделав реверанс здравомыслию британского парламента, президент России позволил британцам почувствовать себя и своих правителей прагматичными и разумными. Это тоже верный ход — поощрять за правильные шаги надо. А недооценивать демарш британцев нельзя, ведь теперь и другим подчинённым США по НАТО будет проще встать в сторонке от авантюрной американской политики.

    Задний ход Обамы

    Впрочем, выступление Путина было достаточно сдержанным. Никаких «если вы попробуете, то мы вам покажем». Это позволило не «загонять Обаму в угол», а оставило ему путь отхода в нужном направлении. Причём с сохранением лица и воинственной риторики. Чем тот благоразумно и воспользовался. Он сказал, что решение об ударе по Сирии, конечно, уже принято. Но сначала надо посоветоваться с Конгрессом (который соберётся после 9 сентября) и дождаться выводов ООН. Ну и на встрече лидеров «большой двадцатки» (G20), которая начнется в понедельник в Петербурге, надо обсудить свою позицию с другими странами. Теперь президенту США не придётся признаваться в том, что он блефовал, грозя «военными мерами». Просто не сложилось.

    Таким образом, партия переходит в эндшпиль. На встрече G20 России предстоит укрепить дрейф американцев в сторону осторожной политики. Понятно, что на этой встрече американская точка зрения на сирийскую войну будет далеко не самой популярной. На G20 США окажутся в меньшинстве. И уже поэтому им придётся смягчать свою позицию и идти на компромиссы. Иначе на роль «государства-изгоя» начнут претендовать сами Соединённые Штаты.

    Европейский больной. Опять

    Особую проблему представляет собой позиция Турции. Напомним — это единственная страна, которая действительно имеет интерес во вторжении на территорию Сирии. Но, разумеется, не в одиночку. Реджеп Эрдоган уже заявил, что «ограниченное» вмешательство в сирийский конфликт, о котором сказал Обама — считает недостаточным. И требует от США крупномасштабной военной операции наподобие бомбёжек Югославии в 1999 году. Такую крупномасштабную операцию Турция могла бы поддержать вторжением своих сухопутных сил. А «ограниченное» участие партнёров по НАТО ставит Турцию перед перспективой затяжной кровопролитной войны, которая почти неизбежно перекинется на турецкую территорию, населённую курдами. К слову. Американцы рассчитывают именно Турцию втянуть в войну в качестве «пушечного мяса». Об этом довольно откровенно сказал генсек НАТО Расмуссен. Он исключил возможность участия альянса в военной акции против Сирии, кроме как в случае нападения Сирии на Турцию.

    Ну а пока Сирия не стремится к абсурдному нападению, а Обама готов максимум пустить несколько крылатых ракет (и то на словах) — туркам предстоит или пожинать плоды активной поддержки бандитов вообще без преференций, или нападать самим. Надо сказать — это совсем не то, на что рассчитывала Турция, соглашаясь сделать из себя базу сирийских террористов. Турки всей душой поверили своему заокеанскому «партнёру». А тот, когда дело приблизилось к жаркой стадии — не по-товарищески сдаёт назад. Сейчас турецкий премьер справедливо чувствует себя обманутым. И действительно, положение Турции как самой задействованной в конфликте страны — невозможно исправить без ущерба в той или иной форме.

    Сложно сказать, что мы сможем предложить, чтобы вывести Турцию из сложившейся патовой ситуации. Но, поскольку именно Турция является ключевым игроком, от которого зависит прекращение сирийской войны — нашим дипломатам необходимо будет находить взаимопонимание и вместе искать пути выхода из тупика. И чем быстрее Турция поймет, что расчёт на США приведёт только к потерям — тем легче будут последствия для самой Турции.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  38. 5 Сказали спасибо Dimson:

    Augustine (01.09.2013), Вован Донецкий (01.09.2013), Найтли (02.09.2013), Олег из Донецка (01.09.2013)

  39. #2405
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Сирийские повстанцы признали ответственность за химическую атаку

    Сирийские повстанцы из дамасского пригорода Гута признались журналисту АР (Associated Press) Дейлу Гавляку, что они ответственны за произошедший на прошлой неделе инцидент с химическим оружием, в котором западные державы обвинили силы Башара Аль-Ассада. Повстанцы сообщили, что он произошел в результате неправильного обращения с химическим оружием, предоставленным Саудовской Аравией.

    «По многочисленным разговорам с врачами, жителями Гуты, бойцами оппозиции и их родными … можно сделать вывод, что многие уверены, что повстанцы получили химическое оружие через главу Саудовских спецслужб Принца Бандара бин Султана и несут ответственность за организацию (со смертельным исходом) газовой атаки»,- пишет Гавляк.

    Повстанцы рассказали Гавляку, что их неправильно учили обращаться с химическим оружием и даже не рассказали что это. Оказывается оружие вроде бы изначально предназначалось для передачи Джабхат Аль-Нусра — ответвлению Аль-Кайды.

    «Нам было любопытно что это за оружие. И, к сожалению, некоторые бойцы что-то неправильно сделали с ним из-за чего произошел взрыв», - сказал Гавляку один из боевиков по имени «J». Его слова повторяет женщина-боец по имени «К», которая сказала Гавляку: «Они не сказали нам, что это было за оружие и как им пользоваться. Мы не знали, что это химическое оружие. Мы даже представить себе не могли, что там химическое оружие».

    Абу Абдель-Монейм, отец оппозиционного боевика, тоже сказал Гавляку: «Мой сын две недели назад пришел ко мне и спросил что я думаю по поводу оружия, которое его попросили перевезти, рассказав, что часть его похожа на трубы, а другая часть на огромные газовые баллоны.» А еще он назвал имя саудовского боевика, который передал оружие — его звали Абу Айеша.
    По словам Абдель Монейма оружие взорвалось в тоннеле, убив 12 повстанцев.

    «Более десятка опрошенных повстанцев сообщили, что зарплата им приходит от саудовского правительства»,- пишет Гавляк.

    Если это так, то эта история может совершенно снизить градус лихорадочного желания атаковать Сирию подкрепляемого «бесспорными» доказательствами, что за химической атакой стоит Ассад. Авторитет Дейла Гавляка не подлежит сомнению. Он был ближневосточным корреспондентом АР два десятилетия, работал на Общественном Национальном Радио (ОГР) и писал статьи для новостей BBC.

    Минт Пресс - вебсайт, на котором статья изначально появилась (и который сейчас лежит из-за огромного траффика, вызванного большим интересом к ней) — это зарегистрированная медийная организация из Миннесоты. В прошлом году Миннесота Пост публиковала ее досье.
    Подозрения относительно роли Саудовской Аравии в поставках химического оружия повстанцам, которых они страстно поддерживали в любых ситуациях, больше не являются сюрпризом, если вспомнить утечку, произошедшую в начале недели, что саудиты угрожали России террористическими атаками на грядущих Зимних Олимпийских Играх в Сочи, если она не откажется от поддержки сирийского Президента.
    Телеграф пишет, что Принц Бандар якобы сказал Владимиру Путину: «Я могу дать гарантии безопасности Зимней Олимпиады в будущем году. Чеченские группировки, угрожающие безопасности игр контролируются нами».

    Администрация Обамы в попытках доказать, что ассадовские силы стояли за химатакой, собирается опубликовать разведданые, даже несмотря на признания американских властей Нью-Йорк Таймс, что нет ни единой зацепки, чтобы связать Президента Ассада с ней.
    Кроме того представители спецслужб США заявили АР, что попытки спецслужб доказать вину Ассада — это « стрелять в белый свет как в копеечку».
    http://politikus.ru/events/6100-siri...uyu-ataku.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  40. #2406
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Слив защитан. Ручные обезьянки пиндосии выполняют команду "фу".
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  41. #2407
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Пресс-конференция ВВП

    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  42. Сказали спасибо San4es60 :


  43. #2408
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,879
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Слив защитан. Ручные обезьянки пиндосии выполняют команду "фу".
    да пока нет.
    это появилась некая статья. скорее всего правда. но для властелинов всея вселенная этого мало, они же точно знают кто тут тиран.
    вполне возможно, что запад и штаты вообще не узнают об этой статье.
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  44. Сказали спасибо танкист :

    Valtapan (01.09.2013)

  45. #2409
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,474
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    То, что вчера сказал Обама - в худшем случае медлительность, но никак не слабость.

    Вчера, довольно поздно по UTC +3, Барак Обама выступил с долгожданным обращением к нации, в котором заявил, что: Удар по Сирии будет локальным, для удара ему необходима санкция Конгресса, а санкция ООН не нужна.

    В связи с этим заявлением следует отметить следующее:

    1. Президент явно преследовал цель избавить себя от острых дискуссий на тему конфликта в Сирии на саммите G20 в Санкт-Петербурге, так как решение Конгресса будет после 9го сентября, а саммит к этому времени завершится.

    2. Президент явно преследовал цель разделить ответственность за решение с Конгрессом, так как в случае, если Конгресс откажет ему – по конституционным нормам он имеет право отдать приказ нанести удар всё равно, но если Конгресс — это решение поддержит – он разделит с Президентом моральную ответственность за решение.

    3. Президент нарушил обещание администрации Белого Дома по предоставлению обществу открытой информации и фактов имеющихся у Пентагона, ЦРУ и Белого Дома доказательств использования Правительством Сирии химического оружия. Анонсированы эти доказательства были во вторник, «на четверг». Но ни в четверг, ни в пятницу, ни в субботу – этих доказательств предоставлено не было. Из чего, ряд экспертов сделал очевидный вывод – их попусту нет.

    4. Утверждение ряда экспертов о том, что конгресс будет принимать решение после 9ого сентября во-многом не соответствует действительности, так как лица утверждающие оное, имеют мало представления о текущем взаимодействии между Администрацией и Конгрессом. Первые обсуждения с конгрессменами Администрации состоялись в минувший вторник и это была широкая публичная консультация, а их, и без публичности – полно.

    5. Имеет право на жизнь, хотя и не является однозначно справедливым утверждение, что Обама не принял решение по удару вовсе, и взял паузу на полторы недели. Решение как может быть выработано в процессе консультаций с Конгрессменами (с учётом их мнения), так и появится в том же самом процессе и будет навязано демократической части конгресса её партийным руководством и частично республиканской партии.

    6. За подобным утверждением стоит умозрительное понимание того, что Обама в общем-то при том, что является волевым человеком и уж никак не тряпкой, (а такие оценки ему приписывают наиболее реакционные недоброжелатели) – важные внешнеполитические решения принимает крайне медленно. Пример – полтора месяца решалась судьба операции в Пакистане по ликвидации Бен-Ладена. Нарушать суверенное пространство Пакистана или нет. Точно так же, когда не решение было несколько часов – по спасательной операции в Бенгази – Обама решения не принял.

    7. В целом, если принимать во внимание тот факт, что Обама ошибся в проведении некой «красной линии», поставив самую мощную армию мира в зависимость от возможных и вероятных провокаций с использованием химического оружия группами Аль-Каиды, и что он сожалеет об этом, но является человеком слова – действия Кабинета можно считать максимального грамотными, в сложившихся обстоятельствах.

    8. Говорить о том, что основополагающим фактором итогового «невмешательства» является то, что кроме Франции и Турции никто из «больших» игроков США в подобном ударе не поддерживает – наивно. Хотя США не вели с 1994 года войн против кого-либо без участия Великобритании, и в последние годы любят «разделять ответственность» по фактам запрещённого ОМП (пример – данные о том, что разговоры по химическому оружию правительственных командиров перехватили израильтяне), ничто не мешает сегодняшней Америке провести оный удар самостоятельно.

    Лично считаю, что Конгресс инициативу Обамы не поддержит. Во-первых, потому что было Бенгази. Если бы Обама дипломатов спас – отношение к его инициативе было бы несколько иным. Во-вторых, всего 9% населения США поддерживают интервенцию. Обойдёмся без политологического лукавства.

    Население США никто не спрашивал про пять шесть ракет выпущенных флотом США и несколько десятков ударов БПЛА. Их спрашивали фактически про войну. Но всё равно, очевидно, что для большинства американцев – война сегодня не приемлема. Доказательства применения ОМП им не предъявлены, риск терактов существует, экономическая усталость от войн последних 12 лет налицо.

    Конгрессмены – конечно на это будут ориентироваться. Но не так, чтобы 100% Им избираться ещё на свои должности, в отличие от Обамы, но не стоит к их выбору относиться так, как будто они голосуют за увеличение тарифов или закрытие заводов. Стачек и болезненных встреч с профсоюзами не будет. Это тоже нужно понимать. Конгресс просто в целом – не принимал решений, которые шли бы поперёк инициативам Обамы. Это – самая удачная из всех возможностей за последние годы оное решение принять.

    Почему? Потому что вдалеке от страниц российской прессы, все 5 лет президентства Обамы идёт яростная борьба за права контроля над военными бюджетами и бюджетами разведки, а главное – программами разведки. Конгрессмены хотят больше полномочий. Возможно – как никогда. Истории с прослушкой АНБ, с прослушкой журналистов Фокс Ньюз и других, обсуждаемые в кулуарах контракты с частными армиями, которые остаются в Афганистане и сейчас – конгрессменов совсем не радуют.

    Верить в то, что Джеймс Клаппер, а официальным спикером «на острие убеждения» будет он (хотя давление в кулуарах и на закрытых раутах будет в основном от Байдена и Пелоси, сможет «прокачать» историю как с Ливией – возможным не представляется. (Пока) Например реакция Майка Роджерса (главы комитета по разведке – на решение Обамы далека от того, чтобы её можно было расценивать как «восторженную»)

    К самому принятию решения отношения следующая мысль не имеет, но всё же. Возможно вы не задумывались ещё вот о чём. Обама не нуждается конституционно в разрешении Конгресса для нанесения удара. Совершая этот ход, он снижает умозрительно полномочия президента США и ни один президент США в последствие ему за это спасибо не скажет. Это прецедент.
    http://fatherland.livejournal.com/400012.html
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  46. 2 Сказали спасибо San4es60:

    Dimson (01.09.2013), Valtapan (01.09.2013)

Страница 73 из 415 ПерваяПервая ... 2363717273747583123173 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •