Юго-Восток, протестная Украина с 06.04.2014

[Regel]

полностью отказаться от шпротов

на это я пойтить нимагу!

[Юрист]

В Керчи делают нехуйственые шпроты.

[Волгарь]

Выглядит ситуация хреновато, но думаю, что у ВВП информации тупо больше, чем у нас.

Вопрос еще и в том, для чего он ее использует. Интересы и цели могут несколько отличаться от наших, не так ли?

- Какие шансы блокады Крыма силами НАТО?

- Шансы достаточно велики. Особенно после победы в Донбассе. Напрямую на лобовое вторжение Украина может и не пойдет, а вот применить в Крыму методы, использовавшиеся самой РФ - вполне может. То есть инфильтрации/интервенции отрядов всяких "добровольцев" + мутнение татар. И все это при полной поддержке Запада, заметим, который будет это трактовать как освободительные действия на оккупированной территории.

Для украинских властей это, к слову, будет хороший способ "утилизировать" всякие "идейные" батальоны и отвлечь их от внутренней политики.

Крым это не вернет, разумеется, но серьезно осложнит обстановку в Крыму, создаст из него очаг конфликтности и большую головную боль для Москвы, а для Киева резко усилит позиции на любых переговорах с РФ. Так что я на 99% уверен, что после победы в Донбассе Украина начнет мутить воду в Крыму.

Вообще последствия слива Кремлем Донбасса представляются для РФ катастрофическими. Это будет первая "победа украинства" на Москвой" за всю историю Украины, - нечто, сравнимое для украинского самосознания по масштабам с 1945 годом для советского самосознания. Порошенко станет самым велики гетманом Украины за всю историю, а киевская власть получит колоссальное укрепление и политический кредит на многие годы вперед.
С уважением, Exeter

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/2590363.htm

Не исключено, что это цена, которую ВВП готов заплатить за сохранение 20% кошелька... некоторых россиян.

Тем временем на Украине:

Воздушные силы Украины начали восстановление трех бывших аэродромов: Мартыновка (Вознесенск), Буялык и Червоноглинское (Арциз).

Будут ли на них развернуты новые авиационные части, или это будут только авиационные комендатуры, пока не известно. На взлетных полосах заливается современное монолитное бетонное покрытие производства компании « Dyckerhoff », сообщает Український мілітарний портал, передает Цензор.НЕТ.

http://censor.net.ua/photo_news/2947...aerodromy_foto

Все аэродромы - на южном направлении и вне досягаемости российских средств ПВО.

Новые базовые аэродромы для ВВС Украины не нужны - им и имеющихся с избытком, авиации столько не набирается...

Аэродромы реконструируются "импортным" материалом - отнюдь не самым дешевым, да и вообще стоимость реконструкции охуеть какая.

Кто и зачем оплачивает эту музыку?

Вопрос в общем-то риторический...

[Егорий]

Аэродромы реконструируются "импортным" материалом - отнюдь не самым дешевым, да и вообще стоимость реконструкции охуеть какая.

Компании "Дикерхофф" принадлежит Ольшанский цементный завод, расположенный возле Николаева. То есть, ближайший к Буялыку и Мартыновке. А зачем укрепляют южный фланг и так понятно - на случай вторжения с моря.

[=FPS=]

Порошенко станет самым велики гетманом Украины за всю историю, а киевская власть получит колоссальное укрепление и политический кредит на многие годы вперед.

А коломойский, который "организовал победу" отдаст все лавры пороху? А войнушка за влияние на Украине между главными революсьёнерами не предвидится?

[clarmon]

А коломойский, который "организовал победу" отдаст все лавры пороху? А войнушка за влияние на Украине между главными революсьёнерами не предвидится?

может и не предвидеться - Беня ж вроде помереть должон, ему ж пульсе-де-нуре уже наколдовали колдуны израильские. Ждёмс.

[Волгарь]

Ополченцы заняли донецкие населенные пункты Кожевня и Червоная Зоря, окружив украинскую аэромобильную бригаду, сообщила пресс-служба Донецкой народной республики.

«Бронегруппа ДНР вошла в населенные пункты Кожевня и Червоная Зоря, расположенные на границе с Россией. 25 аэромобильная бригада ВСУ окружена», - сообщает в Twitter ДНР.

Во вторник ополченцы сообщили, что «наступление украинской армии под Донецком остановлено. По ряду направлений ополчению удалось продвинуться далее ранее занимаемых позиций». Кроме того, ополчение предотвратило деблокирование аэропорта Донецка.

http://www.vz.ru/news/2014/7/22/696745.html

[Волгарь]

Болотов:

В связи со сложной оперативной обстановкой и сдачей Мозговым городов Лисичанск и Северодонецк, а также со сложной критической гуманитарной ситуацией в Луганске, вызванной его блокадой, я поставил задачу Министерству обороны и всем воинским формированием Армии Луганской Народной Республики начать контрнаступление.

Его цели.

Первая — разблокирование Луганска.

Вторая — оказания помощи подразделениям, отказавшимся подчинится и удерживающих позиции в Лисичанске и Северодонецке с целью разблокирования этих городов.

Приказ должен быть выполнен в кратчайший срок.

http://lugansk-online.info/news/pres...ova-22072014-g

[Самогон]

Вот так приказал и все?

[Regel]

Не исключено, что это цена, которую ВВП готов заплатить за сохранение 20% кошелька... некоторых россиян.

А коломойский, который "организовал победу" отдаст все лавры пороху? А войнушка за влияние на Украине между главными революсьёнерами не предвидится?

может и не предвидеться - Беня ж вроде помереть должон, ему ж пульсе-де-нуре уже наколдовали колдуны израильские. Ждёмс.

смотрю я на весь этот нежный романс "В последний путь" и представляю, как сидит побежденный, несчастный, безропотно послушный покоренный Путин в уголке... и тихо ржет.

Ну ваще ж.

[Ястребок]

Рада проголосовала за запрет компартии. Теперь Порошенко остается только подписать. Вообщем Симоненко довертелся на двух стульях. Теперь политический труп.

[Regel]

Вот так приказал и все?

ну да. А чё? а пойдите, говорит, в атаку. В контрнаступление, говорит, сходите. И пирожок так хрусь, хрусь.

И пошли они до городу Парижу.

Не думаю, что он на пустом месте приказ отдал. И вообще, тихо все. А потому я сижу и жду. А шо мине остается?
Я ж тут вам не там.

[Regel]

Рада проголосовала за запрет компартии. Теперь Порошенко остается только подписать. Вообщем Симоненко довертелся на двух стульях. Теперь политический труп.

Та ой. Не обязательно только политический. Тут же ж аппетит приходит во время еды.
И не только он.
Такштаа...

[Самогон]

2-12, жду...

[Божья Искра]

Вот так приказал и все?

Коллега, это есть пресс-релиз, работа на публику.
Я бы дорого дал за то, чтобы почитать текст Боевого Приказа или, как минимум, посмотреть оперативные карты Болотова.
Приказ на контрнаступление... Так ему должна предшествовать артподготовка.
Контратаковать пехотой и танками - тактическое безумие.

Контратаковать нужно по фронту или с двух направлений.

[Regel]

Приказ на контрнаступление... Так ему должна предшествовать артподготовка.
Контратаковать пехотой и танками - тактическое безумие.

Контратаковать нужно по фронту или с двух направлений.

Здесь классика не работает.

[Вован Донецкий]

Ополченцы окружили силовиков, отличающихся особой жестокостью
25-я аэромобильная бригада, ранее обстреливавшая Славянск, оказалась зажата отрядами защитников ДНР.

Бронетехника ДНР вошла в населенные пункты Кожевня и Червоная Зоря, расположенные на границе Украины с Россией, сомкнув таким образом кольцо окружения. 25-я аэромобильная бригада ВСУ, которая держала коридор снабжения силовиков, атакующих Луганск, оказалась блокирована со всех сторон.

Отряды ополчения из Славянска, которые участвовали в операции, считают эту маленькую победу своеобразным реваншем, ведь 25-я аэромобильная стояла именно под этим городом на блокпосту Рыбхоз и постоянно обстреливала жилые кварталы города.

Наступление ополченцев не удалось сорвать и авиации, которая нанесла удар по Дмитровке. Атака оказалась успешной благодаря удару с двух флангов при поддержке артиллерии ДНР. Теперь дорога вдоль границы, по которой шли грузовики с боеприпасами для обстрелов Луганска и области с юга, блокирована.

27 июня после атаки ополченцев на блокпост Рыбхоз украинская артиллерия нанесла удар по собственным позициям. Главнокомандующий армией ДНР Игорь Стрелков сообщал тогда, что силовики уничтожили уцелевших военнослужащих, так как у них был приказ открывать огонь по захваченным позициям. Стрелков также добавил, что взятый под контроль блокпост является важным опорным пунктом на дороге на Славянск.
РУССКОЕ ОБОЗРЕНИЕ

.

[Божья Искра]

Здесь классика не работает.

Двусмысленное заявление...)))

[Regel]

Атака оказалась успешной благодаря удару с двух флангов при поддержке артиллерии ДНР.

: ))))))))

Да какая там двусмысленность, если Вы о безумии заговорили. уж не поверили ль, что без подготовки за чашечкой чая с пирожком хру-хрусь в контрнаступление?

[Божья Искра]

: ))))))))

Все-таки ИНОГДА я бываю прав.
Классика работает.)))

[Божья Искра]

Да какая там двусмысленность

Да я о другом подумал. Ну, конечно же, в меру своей испорченности - 22 года в казармах, командование ротой...
Сами понимаете - "Классика не работает..."

[Regel]

Сами понимаете.

Вообще не понимаю, о чем Вы. : )))

[Вован Донецкий]

Сами понимаете.

Вообще не понимаю, о чем Вы. : )))

Классическое:

[Волгарь]

и представляю, как сидит побежденный, несчастный, безропотно послушный покоренный Путин в уголке...

...и радуется, что Очень Дорогие Россияне предложили ему только остров Эльба. А ведь могли бы и Святой Елены...

Путин нынче не суперстар. Путин нынче просто стар. И СовБез РФ даже чижика не съел - глубокомысленно изрекЪ общие словесы:

У власти в Киеве находятся ставленники Запада, которые в определенной степени утратили суверенитет и действуют под диктовку, заявил во вторник секретарь Совбеза России Николай Патуршев по итогам заседания в Кремле.

«Мы говорим о цветных революциях, мы говорим о том, что создается управляемая оппозиция, в результате пришли к власти именно ставленники Запада, которые сейчас, на мой взгляд, утратили в определенной степени суверенитет, утратили независимость принятия решений и действуют под диктовку», — сказал Патрушев, слова которого приводит РИА «Новости».

Он подчеркнул, что они «не обращают внимания на объективную информацию, которая получена, на необходимость анализа этой информации, которая имеется, а просто выдают какие-то явления в том виде, как они хотят их увидеть, услышать, в том числе ссылаясь на соцсети». «Но есть совершенно объективные средства контроля, которые фиксируют те или иные события, и, безусловно, с ними надо считаться».

«События на Украине, которые происходят, они для нас играют роль такую, что мы должны сделать из них правильные выводы», — подчеркнул Патрушев.

http://www.vz.ru/news/2014/7/22/696752.html

Из всей этой информации - ради получения которой можно было и не собираться в Кремле, хватило бы на наш форум раз зайти - делается вывод, что они там еще только должны сделать правильные выводы.

А надо бы - чтобы эти выводы уже были сделаны...

...ну, или хоть об этом сказали.

А так - бла-бла-бла, ла-ла-ла, ахЪ, ну надо же... Владимир Владимирович, так что там с малазийским "Боингом"? - Он упал...

[Волгарь]

27 июня после атаки ополченцев на блокпост Рыбхоз украинская артиллерия нанесла удар по собственным позициям. Главнокомандующий армией ДНР Игорь Стрелков сообщал тогда, что силовики уничтожили уцелевших военнослужащих, так как у них был приказ открывать огонь по захваченным позициям. Стрелков также добавил, что взятый под контроль блокпост является важным опорным пунктом на дороге на Славянск.

Этот абзац, надо полагать, специально вставлен - чтобы продемонстрировать, что тактические успехи не обязательно превращаются в стратегические?

[Regel]

А так - бла-бла-бла, ла-ла-ла, ахЪ, ну надо же... Владимир Владимирович, так что там с малазийским "Боингом"? - Он упал...

И пирожком так хрусь, хрусь. И чай из блюдечка у самовара сёрб, сёрб.
Я подожду.


Не, йанык-2 это прикольно, конечно, но... я подожду.

[Божья Искра]

Много невнятных заявлений на мутном фоне укровского наступления.

Стрелков оставил Славянск, а Мозговой - сдал позиции в hайоне Лисичанска-Рубежного.
Может быть он их тоже оставил, чтобы в котел не попасть?

Дело прошлое, но в моем тактическом сознании ещё месяц назад была отчетливо видна следующая картинка.

Два выступа - два острия атаки. Классика!

№ 1-Славянско-Краматорский выступ - частям Стрелкова атаковать в лоб в направлении ИЗЮМ-ХАРЬКОВ, имея ближайшей задачей закрепиться на северной окраине ИЗЮМ.

№2 -Рубежно - Лисичанский выступ - частям ЛНР атаковать/ нанести фланговый удар в направлении ВАРВАРОВКА-СВАТОВО, имея ближайшей задачей оседлать ад мосты в районе ГОРОХОВАТКА и СЕНЬКОВО, в последующем развивать успех в направлении СВАТОВО-БАЛАКЛЕЯ с задачей оседлать автодорогу М03 и отрезать пути отступления укров в направлении ИЗЮМ-ХАРЬКОВ, в дальнейшем, соединившись в ИЗЮМЕ с частями Стрелкова, наступать в направлении ИЗЮМ- ХАРЬКОВ.

Сам по себе Лисичанский выступ не более ценен, чем Славянский, оставленный Стрелковым две недели назад.
Потеря позиций у Рубежного имеет ИМИДЖЕВО - ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ значение.

[Вован Донецкий]

[Valtapan]

В Керчи делают нехуйственые шпроты.

Будешь смеяться - в Рязани...

[Nota_Lya]

не вижу логики.

Чем страшны России дополнительные санкции, я не ведаю.
Но другого ответа я не нахожу. Пока не нахожу.

Может быть, что дело не в боязни санкций, а ещё и в личностно-должностных особенностях Путина. Кусочек от Поля Крейга Робертса (с его сайта).
Простите за гуглояндексоперевод...

July 19, 2014
The flaw in Putin’s diplomacy is that Putin’s diplomacy relies on good will and on truth prevailing. However, the West has no good will, and Washington is not interested in truth prevailing but in Washington prevailing. What Putin confronts is not reasonable “partners,” but a propaganda ministry aimed at him.

I understand Putin’s strategy, which contrasts Russian reasonableness with Washington’s threats, but it is a risky bet. Europe has long been a part of Washington, and there are no Europeans in power who have the vision needed to separate Europe from Washington. Moreover, European leaders are paid large sums of money to serve Washington. One year out of office and Tony Blair was worth $50 million dollars.
...
--------------------------

Недостаток в дипломатии Путина в том, что дипломатия Путина опирается на добрую волю и на преобладании правды. Однако, Запад не обладает доброй волей, и Вашингтон не заинтересован в истине, однако. Путину противостоят не разумные "партнеры", а министерство пропаганды, направленное на него.

Я понимаю стратегию Путина, который противопоставляет российскую обоснованности угрозам Вашингтона, но это рискованная ставка. Европа уже давно часть Вашингтоне, и нет никого из европейцев, находящихся у власти, которые имеют свое видение, необходимое для разделения Европу от Вашингтона. Кроме того, европейские лидеры платят большие суммы денег, чтобы служить Вашингтону.

http://www.paulcraigroberts.org/2014...craig-roberts/

Мне безумно жаль, что за соблюдение политеса и добрую волю платиться кровью тех, кто не должен платить.
Тем более, что уже давно в большинстве своём доброжелательность принимается за трусость. А трусов бьют ещё сильнее. И в роли сильно испугавшейся выступает Россия.ИМХО.

[Igrun]

Будешь смеяться - в Рязани...

А слабо вам с Юристом привезти на дегустацию те и другие, сами знаете куда? Я с Галкой - в судейском корпусе.

[Valtapan]

Будешь смеяться - в Рязани...

А слабо вам с Юристом привезти на дегустацию те и другие, сами знаете куда? Я с Галкой - в судейском корпусе.

Этот вопрос надо провентилировать отдельно...

[Igrun]

Этот вопрос надо провентилировать отдельно...

Самое главное - синхронизироваться