Оружейная комната.

[Самогон]

меняющийся балланс по мере расходования боезапаса,

Та ну не выискивайте блох.
Конечно тактикульная помповуха это водопроводная труба, мой комплект все же охотниций гладкий ствол 28'', а нарезной 24'' и оба конусные.

[Волгарь]

Конечно тактикульная помповуха это водопроводная труба, мой комплект все же охотниций гладкий ствол 28'', а нарезной 24'' и оба конусные.

Гм... а в чем особый смысл той мизерной конусности, которую можно себе позволить для стрельбы, например, калиберной пулей - каковая и на охоте вовсю применяется? Потому как брать ружжо 12 калибра и пихать в него пулю фактически 16-го - ИМХО попахивает извращением...

Дробовой сноп лучше? Ну так это - опять-таки насколько я понимаю - вопрос скорее дульного сужения и участка перед ним - а у "Каратая" сменные чоки достаточно длинные:

То, что давление не будет так сильно падать к концу ствола? Помилосердствуйте, судари, 560 мм... там с нормального патрона, на 720 мм рассчитанного, и так дохрена уходит в грохот и вспышку. Ну, а для особой эстетики - можно и патрон с разделенным зарядом скрутить, если уж так хочется.

Или имелась в виду внешняя конусность с уменьшением толщины стенок ствола - чтоб ствол легче, баланс лучше и т.п.? У аккаровских стволов она таки есть:

Так что - чего-то я, привыкший к армейским прямым стволам, в этом моменте все-таки недопонимаю... в том числе и - а надо ли оно мне, и если да - то нахрена?

[Самогон]

Так что - чего-то я, привыкший к армейским прямым стволам, в этом моменте все-таки недопонимаю... в том числе и - а надо ли оно мне, и если да - то нахрена?

Я же говорю блохи.

[Самогон]

Или имелась в виду внешняя конусность с уменьшением толщины стенок ствола - чтоб ствол легче, баланс лучше и т.п.? У аккаровских стволов она таки есть:

Я о ней, вертел в руках моссберг коротыш для самозащиты, так у него как раз труба была, не понравился, особенно пистолетная рукоятка, для 12-го калибра это изрврат, разве что от бедра в упор стрелять.

[Волгарь]

Я о ней, вертел в руках моссберг коротыш для самозащиты, так у него как раз труба была, не понравился, особенно пистолетная рукоятка, для 12-го калибра это изрврат, разве что от бедра в упор стрелять.

Ну, у "Аккара" с этим все несколько интереснее - они туда лепят стволы для охотничьих помп, "обрезая" по мере надобности вплоть до 470 мм (18,5 дюймов) -



- но у нас такое не продается, потому как короче разрешенных законом 80 см. Ну, а так вообще у них 28" стандартный охотничий ствол:



- и вся начинка тот же самый "Каратай", только разные магазины, прицельные приспособления и прочее.

При этом пистолетная рукоятка легко меняется на приклад любой конструкции, своими силами, есть складные, есть телескопические - кому чего, любой каприз за ваши деньги, в прошлом году приклад 2-3 т.р. стОил. При этом подходит на их же самозарядки "Алтай" - турки вообще любят взаимозаменяемость того и сего и по своим линейкам, и с прототипами, и с известными брендами - помогает продвижению на мировом рынке. Ну, и в производстве проще, само собой - а рыночный сегмент все-таки "бюджетный"...

[Гугон]

но у нас такое не продается

продаётся с откидным прикладом, который выполняет роль блокиратора. Правда это досадное недоразумение легко устраняется в домашних условиях.

[Волгарь]

продаётся с откидным прикладом, который выполняет роль блокиратора. Правда это досадное недоразумение легко устраняется в домашних условиях.

И какая именно помпа 12-го калибра у нас продается со стволом короче 500 мм и общей длиной меньше 800 мм? Я уж не говорю про аккаровские... имелась-то в виду конкретная модель.

Про ружья типа ТОЗ-106 "смерть председателю" или ту же "Сайгу-20К" (равно как и про "Сайгу-12К", "Вепря" от "Молота" и т.п.) - я как бы в курсе, даже выше по теме фотки выкладывал. Но вот конструкция таких именно помп - хоть аккаровских, хоть хатсановских, хоть даже и ремингтоновских - нушопаделать, не предусматривает блокиратора. От слова "совсем". Как, кстати, и наших, у которых приклад на рукоятку меняется "легким движением руки" - хоть "Бекасов", хоть МР.

[Мрачный]

И сверловка коническая -гавно.Стволам при достаточно интенсивной стрельбе-пиздец,ремонту-не подлежит.Только под обрез.
А стрельба на 100-120 метров из гладкоствола вполне успешна с использованием французских патронов Sovestr.Стреловидные,выпускались кратковременно и в России.Потом кто-то начал догадываться..
Хороший токарь (или отливщик) вполне справляется с клонированием.

[Гугон]

И какая именно помпа 12-го калибра у нас продается со стволом короче 500 мм и общей длиной меньше 800 мм?

не буду врать не знаю, но калибр, по моему, 20-й.

[Мрачный]

Та ну не выискивайте блох.
Конечно тактикульная помповуха это водопроводная труба, мой комплект все же охотниций гладкий ствол 28'', а нарезной 24'' и оба конусные.

Я говорю,как охотник,коим и являюсь уже 37 лет.
Людям на облавных охотах,вооруженных помпами обычно сервируют место в конце стола,там где собаки у мисок своей доли ждут.
Номера в линии они получают первый и последний.Кароче-охуенно уважаемые люди...
Я за всю свою жизнь,богатую на охоты,в т.ч. и промысловые хорошего выстрела не видел из помпы ни одного.

[чемберлен]

охоты,в т.ч. и промысловые хорошего выстрела

как по мне "помповое" ружье это не оружие охоты. Это оружие штурма. Для ближнего боя в закрытом пространстве нет ничего лучшего, чем короткий помповик с пистолетной ручкой

[Мрачный]

охоты,в т.ч. и промысловые хорошего выстрела

как по мне "помповое" ружье это не оружие охоты. Это оружие штурма. Для ближнего боя в закрытом пространстве нет ничего лучшего, чем короткий помповик с пистолетной ручкой

Извини,Алексей,но для меня существует два вида оружия:охотничье и военное.
Люблю и то,и другое,но к ним помпа явно не относится.
Это-оружие самообороны.И только.
Но с этой задачей вполне справляются оба вида,правда с разными юридическими последствиями.

[Волгарь]

Извини,Алексей,но для меня существует два вида оружия:охотничье и военное.
Люблю и то,и другое,но к ним помпа явно не относится.
Это-оружие самообороны.И только.

Самое же интересное, что помповые ружья, созданные и распространившиеся именно как охотничьи, сейчас весьма востребованы в армиях (не говоря уж о полиции) всего мира. И даже Россия спохватилась и начала заниматься этим вопросом - год назад для войсковых испытаний закупили партию Benelli M4 Super 90, потому как наши заводы, увы, пока что не готовы предоставить нормальный образец такого штурмового оружия.

"Военное" - это не только для мотострелков в общевойсковом бою на открытой местности, есличо.

[Мрачный]

.."Военное" - это не только для мотострелков в общевойсковом бою на открытой местности, есличо.

Да я ж не против...
Я даже в курсе,что впервые термин "траншейное ружье" возник в первую мировую в германской армии,и не от названия "траншейный стенд" (по тарелочкам),а именно по причине зачистки захваченных траншей от противника на западном фронте.Но как по мне,тут "Узи" или "Кипарис",да та же "Ксюха" вполне себе на уровне.

[Волгарь]

Но как по мне,тут "Узи" или "Кипарис",да та же "Ксюха" вполне себе на уровне.

Штука в том, что "тактические ружья" в наше время гораздо более универсальны, чем "траншейные" сто лет назад. И прежде всего из-за существенно расширившейся номенклатуры боеприпасов. 12-й калибр - 18,5 мм - это уже почти гранатомет... Так что из той же "Сайги-12К-030", в ВВ МВД КС-18,5 можно чуть не очередью нахреначить в помещение 5-8 гранат со слезогонкой или "светошумовых" боеприпасов. Можно выбить замок или отстрелить петли на двери - с куда меньшим риском рикошетов по своим, чем из "Узи". Все это, кстати, и армейскому спецназу оказалось нужным в "конфликтах малой интенсивности", а еще - останавливать машины на блок-постах (трубчатая пуля 12-го калибра с этим справляется лучше, чем 5,45 мм), сносить подальше возможного шахида вместе с его поясом (не вызывая детонации взрывчатки) и т.д. и т.п.

Я уж не говорю, что сейчас и осколочные пули... практически снаряды есть к 12-му, и, сцуко, чуть ли не бронебойные подкалиберные, а уж осветительные навешивает - не намного хуже ракетницы, но гораздо быстрее.

Кстати, странности конструкции приведенного выше РМБ-93 во многом объясняются тем, что КБП его изначально конструировало именно как подствольный (!) дробовик. Была такая концепция в 90-х, тогда вообще увлекались всякими модульными "автоматно-гранатометными комплексами" разной степени универсальности.

[Самогон]

Номера в линии они получают первый и последний.Кароче-охуенно уважаемые люди...

А если косому стрелку выдать скажем Perazzi MX8, то ему сразу почёт и уважуха?

[Мрачный]

А если косому стрелку выдать скажем Perazzi MX8, то ему сразу почёт и уважуха?

Сейчас в Киеве-да.Уже лет эдак с двадцать.
А раньше охотник занимал в коллективе место,соответствующее его человеческим и охотничьим качествам,коммуникабельности,остроумию и скромности,наконец.

[Самогон]

Сейчас в Киеве-да.Уже лет эдак с двадцать.

Вот я и вывел киевлянина на чистую воду

[Мрачный]

Сейчас в Киеве-да.Уже лет эдак с двадцать.

Вот я и вывел киевлянина на чистую воду

Да не считаю я себя киевлянином,хоть и живу тут с 68 г.
Луганчанин я,типичный ватник-титушка.
И заметь-не комплексую....

[Мрачный]

меняющийся балланс по мере расходования боезапаса,

Та ну не выискивайте блох.
Конечно тактикульная помповуха это водопроводная труба, мой комплект все же охотниций гладкий ствол 28'', а нарезной 24'' и оба конусные.

Вот не надо выебываться,Самогон.Ты купил стволы в Америке, в коей уникальное (пока) оружейное законодательство: у нас реалии несколько другие.
Я ведь в открытой теме тоже не все могу написать...