Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

[Мрачный]

Смотрите, какие люди под Дебальцево прогуливались!

Рад за парня:вот теперь у него в натуре открылись серьезные перспективы.

[Волгарь]

От теории - к практике. И вот вроде бы тоже жить хотят - но как-то странно корячатся...

В Дебальцево погибли около 100 человек, сотни ранены и попали в плен. Об этом в эфире телеканала "112 Украина" заявил Игорь Мазур, офицер разведывательного батальона "УНСО" МОУ.

"Мы потери, потери больше чем их называют. Возможно, там 82, которых не могут найти, однозначно погибли или попали в плен. Я не исключаю, что там еще есть десятки людей, которые не вышли из окружения, они могут скрываться в подвалах, квартирах, развалившиеся войной. Я думаю, что идет вопрос о более чем 100 человек, которые погибли и сотни людей, которые попали в плен и сотни, которые ранены. Это не тысячи, как говорит Россия но мы потерпели ощутимые потери", - сказал он.

Мазур заявил, что не считают операцию в Дебальцево успешной, а бойцы считают, что если операция была плановой, то ее можно было провести с меньшими потерями.

http://112.ua/obshchestvo/v-debalcev...ou-193069.html

Ну, и по поводу плановости и организованности...

Часть 128-ой бригады еще не вышла из занятого боевиками Дебальцево. Об этом на своей странице в Facebook сообщил волонтер Алексей Мочанов

Он пишет, что с ним связались бойцы 128-й бригады, которые сообщили, что все еще находятся на занятых боевиками территориях, и теперь волонтеры пытаются организовать их эвакуацию.

http://112.ua/obshchestvo/chast-128-...er-193066.html

Зато командир бригады - уже герой. Планово выведший...

[Zed]

Интересное отверстие...

[Regel]

Мне кажется, там не Пеця ыдиёт, а таки СНБО как всегда мутит.

Вот по хронологии:

18-го ПеПо на открытии заседания СНБО предложил рассмотреть вопрос приглашения в Украину именно вот этой самой миротворческой миссии ООН.

"Мы видим это, как самый лучший для нас формат - это полицейская миссия Евросоюза, уверены в том, что это будет наиболее эффективным и наиболее оптимальным гарантом безопасности в ситуации, что сложилась, когда слово мира не соблюдается ни Россией, ни теми, кто ее поддерживает. Могу сказать, что во время Минских переговоров мы предварительно обсуждали этот вопрос с Президентом Франции и канцлером Германии, и с Президентом России, предвидя, что минские договоренности не будут выполнены. После принятия сегодняшнего решения, и я надеюсь, сегодня оно будет принято, мы начнем официальную работу по обращениям к нашим партнерам, официальные консультации, которые смогут обеспечить мир", - добавил Президент.

http://conflict.rbc.ua/rus/poroshenk...18022015221200

и уже по завершению этого же заседания узурпастор выдает на гора "шЫдевр":

"Очень важный вопрос, который был рассмотрен, и было принято соответствующее решение об обращении к ООН и Евросоюзу относительно развертывания на территории Украины операции по поддержанию мира и безопасности. Речь идет о том, что Министерство иностранных дел подготовило обращение, мы надеемся, что Верховная Рада также поддержит это решение по поводу обращения к Совету безопасности ООН, Евросоюзу о введении миротворческого контингента в Украину", - сказал Турчинов.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...18022015233000

Что при этом было принято на самом деле и было ли принято вообще- большой вопрос. Потому что он еще что-то там про надежды на ВР говорнул, но оно как-то фоном прошло и журналамеры по своей привычке на такую ерунду внимания не обращают. Вот приняли обращение- это да-ооо. Да чего уж там, прямо-таки обратились. Чего скромничать.



А теперь вот, ажно сегодня, спустя 2 дня шума, когда уважаемые люди в уважаемых организациях (вотъ!), понимашь ли, вынуждены громко всем пояснять, что к ним никто не обращался и незачем их, уважаемых людей по пустякам от более важных дел отвлекать, появилась новая муля, по фамилии Сергеев. Типа, дела ж идут, контора пишет и шебуршится.

Россию могут признать стороной конфликта в случае блокирования минских договоренностей и введения миротворцев ООН на Донбасс. Об этом сообщил журналист "Голоса Америки" Руслан Дейниченко в Twitter со ссылкой на слова постоянного представителя Украины в ООН Юрия Сергеева.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...20022015012800

Ну, понятно, да?

И там же в том же супернадежном твиттер журнал-амеро-источнике:

20.02.2015 01:23
Украина начала консультации относительно механизма приглашения миротворцев ООН в Секретариате организации. Об этом сообщил журналист "Голоса Америки" Руслан Дейниченко в Twitter со ссылкой на слова постоянного представителя Украины в ООН Юрия Сергеева.
"Представитель Украины в ООН Сергеев: Мы начали консультации в Секретариате ООН относительно механизма приглашения миротворцев", - сказано в сообщении.

http://www.rbc.ua/rus/news/politics/...20022015012300

Так что в этой истории мутно все с самого начала. От того, что на самом деле предложил Пеця. Через то, что на самом деле было одобрено СНБО. Сквозь то, что должно быть одобрено (или не должно? И было ли? Или не было?) ВР.

И туда дальше. В твиттер, где журналамер рассказывает о каких-то консультациях, которые якобы Украина начала. А что такое "начала", а может, посмотрела, а может, захотела, а может быть решила, что можно бы начать, а может быть корова, но тоже хороша.

В общем, в очередной раз круги на воде. В болоте. Зато поговорили, ога. Ну и о красавице-скромнице-умнице Украине вспомнили- не забыли.

[Zed]

Похоже, укропы пролюбили и третий американский радар:

Помните сообщалось, что США передали украм радар для выявления миномётов противника? Так вот его ополченцы захватили!

http://zvezdochettt.livejournal.com/296874.html

[Dimson]

По миротворцам. Пусть эти влажные мечты воспалённого мосха свидомые засунут туда, где давно лежат кружевные трусики. Россия - постоянный член СБ ООН с правом вето. И похер, что там мямлит некто Сергеев, насчёт признания РФ стороной конфликта, пусть Устав ООН читает, с рагульским уставом в ООН не ходят Таких тюх-матюх, как Сергеев (видел его в ООН - заика косноязычный) Чуркин десятками для разминки щёлкать может

Теперь насчёт ЕС. Они, блеать, сами поверили, что с подписанием сраной бумажки об обоссыации они приняты в элитный клуб и члены этого клуба обязаны и горят желанием помогать им своими кровными евро и защищать их своими собственными жизнями.
У себя на заседаниях и для собственных зомби-папуасов они могут говорить что угодно, но стОит поинтересоваться и мнением самого ЕС.

ЕС моментально отрeагировал на бредовые требования Порошенко о вводе непонятно каких солдат на Украину (вообще никому не ведомо, что он имел в виду - ООН или ЕС). Пресс-секретарь Федерики Могерини, Catherine Ray, только что заявила, что главная цель - поддержание и реализация минских соглашений. Сегодняшний телефонный разговор с Путиным - о том же. В немецком таблоиде Bild уже напечатали интервью с депутатом парламента Вельманом, который отвечает за сотрудничество с Украиной. Так тот вообще чуть ли не истерически заявил, что, мол, немецкие зольдатен на Украине - это немыслимо.

http://kagemushanatako.livejournal.com/192105.html

Европейцы при всех их современных нюансах окончательно мозги не просрали. Ввязываться в кровопролитнейший конфликт в качестве разделяющей стороны без резолюции ООН, когда за одной стороной стоит заочно (а по слухам и очно) Россия дураков нет. Дурни в киевских кабинетах ещё не поняли, что их СЛИЛИ. Что на них возлагали надежды в качестве строителей антироссийского государства, но поскольку державны будевельники из них оказались неважные - как из говна пуля, прямо скажем, вкладывать материальные, а уж тем более людские ресурсы в провалившийся полит-бизнес проект никто уже не будет. И все эти заседания СНБО, вкладывание последних средств в утилизацию излишков устаревшего металлолома (Saxon etc), призывы в космическое пространство помочь молодой хохлодемократии деньгами, приведут не к бОльшим успехам, чем построение обитателями островов Полинезии полномасштабных макетов транспортной авиации из соломы.

[Волгарь]

Интересное отверстие...

БОПС как он есть - бронебойный оперенный подкалиберный снаряд, в просторечии "летающий лом". Насколько могу судить - 125-мм, танковый.

[Волгарь]

Отвлечемся от радостных мечт о победе на текущего Тымчука.

Ситуация в зоне АТО продолжает оставаться напряженной, российско-террористические войска продолжают активно осуществлять обстрелы позиций украинских войск. Об этом сообщил руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

На основных операционных направлениях происходит перегруппировка формирований российско-террористических войск, отмечается активизация ресурсного и материального обеспечения процесса восстановления боеспособности формирований противника путем их доукомплектования живой силой, вооружением и боевой техникой.

На протяжении четверга в районе Дебальцево противник пытался воспрепятствовать выходу разрозненных и остаточных групп украинских подразделений из состава Дебальцевской группировки, проводя так называемую "зачистку" города и прилегающих окрестностей. На участке Калиновка - Логвиново - Нижнее Лозовое по направлению к Луганскому и Светлодарску периодически фиксировались перестрелки. Боевики и российские военнослужащие пытались выставлять заслоны и вели беспорядочный огонь по основным транспортным путям на этом участке.

На протяжении прошедших суток артиллерийские группы российско-террористических войск в районе Донецка наносили удары по позициям украинских войск в районе Песков, Марьинки, Водяного и Опытного. Украинские войска открывали ответный огонь - эпизодически и только по заранее разведанным и уточненным целям.

В район Донецка перебрасывается через Снежное и Шахтерск автотранспортом (до 20 грузовиков и 3 микроавтобуса) свежая тактическая группа. В составе колонны также зафиксированы 4 БМП-2 и 2 БТР-80 в качестве охранения на марше. Данная тактическая группа укомплектована местными боевиками и российскими наемниками, прошедшими подготовку на территории РФ в учебных лагерях российских спецслужб.

http://news.liga.net/news/politics/5...yutsya_is_.htm

За последние сутки зафиксировано вторжение из России на территорию оккупированных территорий в Донбассе как минимум 4-х конвоев снабжения (в общей сложности до 55 транспортных единиц, а также 28 единиц боевой техники, включая танки, ББМ и самоходную артиллерию). Об этом сообщил руководитель группы Информационное сопротивление Дмитрий Тымчук на своей странице в Facebook.

Отмечается наличие в районе Дебальцево подразделений вооруженных сил РФ. Данные подразделения отлично экипированы, вооружены и снаряжены (замаскированы под "армию Новороссии"). В частности, зафиксированы 3 батальонные тактические группы российских войск и 2 поддерживающих их артиллерийские группы (всего - 35 танков, 68 ББМ, до 50 орудий ствольной артиллерии и 24 установки РСЗО). Данные БТГ приняли непосредственное участие в боях за Дебальцево во взаимодействии с бандформированиями ДНР и ЛНР.

Командные структуры, руководившие дебальцевской операцией (включая пункт управления артиллерийским огнем), также укомплектованы кадровыми офицерами РФ. В ходе "операции", как и в данный момент, перед подразделениями ВС РФ действовали бандформирования из местных боевиков, гораздо хуже вооруженные и экипированные.

В район Безыменного (возле Новоазовска) с территории РФ прибыла смешанная группа боевиков и российских наемников численностью до усиленной роты (130 человек, 4 танка, 6 грузовиков, 6 орудий Д-30 и минометная батарея). Вместе с данной группой прибыла разведывательная группа, укомплектованная военнослужащими ГРУ ГШ ВС РФ (17 человенк, 3 джипа и микроавтобус).

http://news.liga.net/news/politics/5...i_tanki_is.htm

Ну, и не Тымчуком единым...

Наблюдатели миссии ОБСЕ в Украине фиксируют передвижение необозначенных военных конвоев во многих зонах конфликта. Об этом заявил глава пресс-офиса миссии ОБСЕ в Украине Майкл Боцюркив в интервью Эспрессо.TV.

"Могу сказать, что последние несколько недель мы сообщали о передвижении необозначенных военных конвоев во многих зонах конфликта. Например, много конвоев прибывает в Донецк. Некоторые из этих конвоев перевозят тяжелое вооружение, как 122-мм гаубицы, системы залпового огня. Мы описываем эти конвои, подробно пишем о машинах, из которых они состоят. Если говорить о том, пересекают ли они границу Украины с Россией, - нет, мы не видели. То, что мы наблюдаем, - это необозначенные военные конвои ", - сообщил Боцюркив.

Также, отметил он, наблюдатели не могут конкретно подтвердить или опровергнуть увеличение или уменьшение контингента террористов, ведь не имея гарантий безопасности, не могут попасть на отдельные территории.

"То, что мы наблюдали в последнее время - это значительное передвижение тяжелого оружия в самой зоне. И до момента прекращения огня наблюдалось усиление обстрелов. Мы фиксировали разный огонь во многих городах и поселках. Острой проблемой было то, что огонь передвигался вглубь районов, где проживает гражданское население. Таким образом, количество погибших увеличивалось. Еще одной проблемой было то, что во время событий в Донецком аэропорту, огонь открывали из жилых кварталов и на него, конечно, велся ответный огонь", - подчеркнул Боцюркив.

http://news.liga.net/news/politics/5...v_donbasse.htm

А укропы говорят, что ОБСЕ куплено Путиным и работает против Украины...

[Волгарь]

Похоже, укропы пролюбили и третий американский радар:

Российские специалисты с нетерпением ждут начала поставок ПТРК "Джевелин"...

[Regel]

оффтоп здесь

[San4es60]

Тымчук приуныл

Руководитель Центра военно-политических исследований и нардеп Дмитрий Тымчук - о просчетах Генштаба и о том, как командиры добровольческих батальонов поставили под угрозу вывод войск из Дебальцево и передачу оружия из США

О потере Дебальцево

Я шокирован работой добровольческих батальонов. Штаб АТО попросил не сообщать о том, что начался вывод войск из Дебальцево с шести часов утра. Идет обстрел Дебальцево, противник осуществляет огневой контроль всех дорог, которые ведут к нему. Понятно, что как только противник получает информацию о том, что наши войска выводятся из Дебальцево, он вместо того, чтобы вслепую лупить по городу, начинает обстреливать пути, которые ведут из него. А на марше войска расстреливаются запросто.

Но представители руководства некоторых добровольческих батальонов стали рассказывать о том, что начался вывод войск из Дебальцево. Подключились гражданские, журналисты, которые рассказали, какие подразделения выводятся, какие остаются. Противнику не нужно проводить разведывательные операции – достаточно открыть соцсети или включить украинское ТВ.

Мы наступаем на те же грабли, на которые наступили в сентябре. Если украинская власть надеялась на то, что Минск-2 начнет действовать, то она продемонстрировала крайнюю наивность. После аналогичных соглашений в сентябре было абсолютно понятно, что мирные переговоры никакого смысла не имеют, пока Россия не признала своей ответственности за события в Донбассе. ДНР и ЛНР не являются субъектами переговоров по простой причине – они не самостоятельные игроки. Они могут подписываться под чем угодно. Однако, никаких гарантий выполнения взятых обязательств они дать не могут, поскольку решения принимаются не в Донецке или Луганске, а в Москве.

В связи с этим возникает вопрос, чем занималось украинское высшее военно-политическое руководство на протяжении как минимум месяца? В январе мы видели наступление по всем фронтам, при том, что еще в середине октября наш верховный главнокомандующий, то есть президент, поставил задачу организовать три линии обороны вдоль фронта. Но мы видим, что противнику удается успешно наступать. В связи с этим возникает вопрос уже к исполнителям поставленной задачи, то есть генеральному штабу. По целым секторам были доклады о полной готовности. Но насколько это существует не на бумаге, а в реальности – мы наблюдали сейчас.

О ближайших перспективах

Противник активно взялся за Дебальцево не только из-за железнодорожного сообщения. Если внимательно изучить последние Минские договоренности, мы увидим, что отвод войск должен осуществляться по действующей на 19 февраля линии соприкосновения. То есть, сдав Дебальцево, мы вынуждены на более дальнее расстояние отводить тяжелое вооружение. Подконтрольная территория сузилась. Это читалось заранее. Здесь вопрос к Генштабу.

Не думаю, что у противника есть силы и средства для того, чтобы проводить наступление на Харьков, как они обещают. Хотя, учитывая работу нашего Генштаба с планированием обороны, ничего нельзя исключать. Но если объективно смотреть, то, конечно, вряд ли они смогут проводить дальнейшие наступления. Во-первых, необходимы силы для того, чтобы контролировать уже захваченные территории, как минимум, и выстраивать оборону по новым позициям. У них на данный момент таких сил и средств нет. Понятно, что Россия – это бездонный мешок, откуда помощь может поступать очень долго, но у нас тоже в этом плане есть обнадеживающие факторы.

В частности, мы наблюдаем, что те формирования наемников, которые перекидываются из России сейчас, уже укомплектованы в большом количестве гражданами, которые не имеют опыта военной службы. Летом, когда шла такая переброска, фактически все участники формирований имели опыт войны горячих точках. А сейчас в России гребут и кидают всех подряд. Россияне начинают понимать, что проливать кровь непонятно за что – радости немного. Это для нас хороший симптом – у России заканчиваются ресурсы.

Не исключаю перемирия на ближайшие месяцы, которое стороны будут использовать для накапливания вооружения и живой силы. Сепаратисты уже не раз заявляли о намерении проводить мобилизацию.

Нам нужно сейчас создавать реальную линию обороны, а не на бумаге. Понятно, что рыть землю в феврале проблематичнее, чем в сентябре – это нужно было делать уже давно.

Еще несколько дней назад проблема с поставкой вооружения из России была очень серьезной. Они перекидывали его в Луганскую область, где шла разгрузка железнодорожных составов. Оттуда автомобильным транспортом оно перевозилось на территорию, подконтрольную ДНР. Сейчас эта проблема решается. Составы можно гнать из России к самому Донецку. И не надо надеяться на партизанские методы по взрыву путей. Опыт Второй мировой войны показал, что рельсовая война не эффективна. Железнодорожная инфраструктура, тем более с современными технологиями, восстанавливается на раз-два.

Об ошибках командования

Мы имеем еще одну проблему. В конце января начала проводиться новая волна мобилизации, при этом демобилизация в зоне АТО не проводилась. То есть численность войск, которыми оперирует генеральный штаб, оставалась той же, с нарастающей тенденцией. Мы видим уникальную ситуацию. Численность вооруженных сил у нас 240 тыс. человек. Численность сил противника – максимум 40 тыс. человек. Каким образом армия умудряется сдавать позиции, превосходя численность противника в разы, для меня покрыто мраком тайны как для военного человека. Прослужив 20 лет в армии, я не могу винить солдат. Главную истину, которую я вынес: плохих солдат не бывает – бывают плохие командиры.

По тактическому соотношению количество обороняющихся может быть в три раза меньшим, чем наступающих. По стратегическим раскладам – соотношение один к двум. Мы могли бы небольшими силами сдерживать довольно серьезные войска противника. Вместо этого Генштаб организовал таким образом оборону дебальцевского плацдарма, что даже вывод войск оттуда сопровождался серьезными потерями.

Все фиксируют, включая те же сомнительные организации, типа ОБСЕ, что эти договоренности грубо нарушаются противником. Но Киев уже связал себя по рукам. Я удивлен, что артиллерию наконец разрешили использовать. Потому что первые сутки отвечали только из стрелкового оружия, как это было в сентябре. В то время, когда по нашим позициям лупили из Градов, минометов – мы отвечали стрелковым оружием. А о контрнаступательных действиях с нашей стороны и речи не шло.

Об отношениях с Западом

Мы видим, что та же Ангела Меркель пытается, как всегда, на двух стульях сидеть: с одной стороны, Украину на словах поддерживает, а с другой – кричит о мирном диалоге. Причем то, что Россия со своими наемниками срывает этот диалог, – никого не интересует. Главное, чтобы Украина была настроена на мир. Это европейский цинизм №1.

Давайте называть вещи своими именами. Нам за восемь месяцев событий в Донбассе не дали вообще ничего из вооружений, если говорить о тех вещах, которые сейчас наиболее востребованы в зоне АТО.

Кстати, США не дают нам оружие только "благодаря" нашим представителям добровольческих формирований. Уже были приняты законодательные акты Конгрессом США, грузы были готовы к отправке в Украину. В это время делегация наших доблестных добровольцев приехала в Штаты и начала заявлять, что в Генеральном штабе Вооруженных Сил Украины сидят агенты ФСБ и все оружие, которое будет предано Украине, сразу попадет в руки сепаратистов. Нужно, мол, передавать только непосредственно добровольческим батальонам.

Понятно, что у правительства США нет механизма непосредственной передачи добровольцам на передовую, в обход правительства и военно-политического руководства Украины. Соответственно было принято решение вообще ничего не давать.

Это объясняется абсолютной некомпетентностью. Люди, которые не созрели для политической арены, вдруг стали политиками, и начали думать, что правят судьбами вселенной. Но они не понимают сути процессов, которые происходят.

Надеюсь, что все-таки и США, и ЕС начнут более реалистично воспринимать то, что происходит в Донбассе, начнут трезво смотреть на переговоры в Минске.

Наше внешнеполитическое ведомство не бездействует.

Дипломатия закончилась. Если Запад не хочет, чтобы аналогичные проблемы возникли в Беларуси, странах Балтии – необходимо срочно принимать решение о реальной помощи Украине. Мы видим поддержку в конгрессе США, но Администрация президента процесс пока тормозит. Есть вероятность, что сенаторы придадут решимости Обаме.

http://nv.ua/publications/dlya-menya...huk-35446.html

[Егорий]

Отмечается наличие в районе Дебальцево подразделений вооруженных сил РФ. Данные подразделения отлично экипированы, вооружены и снаряжены (замаскированы под "армию Новороссии"). В частности, зафиксированы 3 батальонные тактические группы российских войск и 2 поддерживающих их артиллерийские группы (всего - 35 танков, 68 ББМ, до 50 орудий ствольной артиллерии и 24 установки РСЗО). Данные БТГ приняли непосредственное участие в боях за Дебальцево во взаимодействии с бандформированиями ДНР и ЛНР.

Описанное количество техники едва соответствует вооружению бригады ВСН, а их на данном направлении было задействовано несколько. Пусть скажут в каких подразделениях ВС РФ стоят на вооружении Т-64 Б, на которых наши воюют, или БМП-1. А другой техники здесь нет. Если есть другое мнение - фотки в студию. Т-72 у нас тоже видел. Один.

Командные структуры, руководившие дебальцевской операцией (включая пункт управления артиллерийским огнем), также укомплектованы кадровыми офицерами РФ. В ходе "операции", как и в данный момент, перед подразделениями ВС РФ действовали бандформирования из местных боевиков, гораздо хуже вооруженные и экипированные.

Пиздят. Что значит "перед"? То есть, по их словам, россияне ввели БТГры, чтобы заградотрядами здесь работать? А ничего, что здесь линия фронта такой протяженности, что о глубине укрепленных позиций даже говорить нельзя - чуть ли не в цепь стоим на опорных пунктах и еле еле степь перекрываем огнем. Иначе - хрен бы они просачивались, даже малыми группами.
Сами они гораздо хуже вооруженные. Есть, конечно, проблемы со снабжением у нас по отдельным направлениям и в некоторых подразделениях. Вот боевых аптечек с обезбаливающими нет, например. Но я не вижу каких-то "гораздо хуже".
Формы зимней на всех стало не хватать - так делимся осенне-зимней с призывниками. Форма одежды как таковая не соблюдается, поэтому многие носят гражданские свитера, куртки, шапки шерстяные, обувь нестандартную, но теплую. Со стороны действительно выглядит как банда какая-то. Самоназвание - "дикоебёное войско".
Но по большому счету - все есть. Разве что "Смерчей" не видел у нас. Но ничего - отэлэнэрим такими темпами.
Бронежилеты большинство ленится носить, а так - хватало бы на всех, с учетом трофеев.

[Негра]

То есть, по их словам, россияне ввели БТГры, чтобы заградотрядами здесь работать?

Они про "российские заградотряды" уже вторую неделю вещают периодически. На выходных, помнится, эти мифические заградотряды по приказу россиско-террористического командования расстреляли подразделения ополченцев, пытавшихся убегать под героическим напоров мужественных укровоенов.

Вот так вот...

[Волгарь]

Описанное количество техники едва соответствует вооружению бригады ВСН

Зато почти в точности соответствует заявленному недавно ДНР количеству годных к использованию трофеев в "котле".

Пусть скажут в каких подразделениях ВС РФ стоят на вооружении Т-64 Б, на которых наши воюют, или БМП-1. А другой техники здесь нет. Если есть другое мнение - фотки в студию. Т-72 у нас тоже видел. Один.

У вас - это в ЛНР? Донецкие в этом отношении гораздо побогаче: фотки уже в студии, выше по теме. БМП-2 - в количествах (у укропов, кстати, тоже - да и на учениях в ЛНР "светились" не только они, но и бронемашины "Выстрел", например... ), БТР-80 - в наличии (ну, считать трофейными ), а уж Т-72... как бы не только не один, но и не одной модификации. Иногда прямо колоннами снимались Т-72 с весьма характерными особенностями вроде емкостного датчика ветра на башне...

[Valtapan]

То есть, по их словам, россияне ввели БТГры, чтобы заградотрядами здесь работать?

Они про "российские заградотряды" уже вторую неделю вещают периодически. На выходных, помнится, эти мифические заградотряды по приказу россиско-террористического командования расстреляли подразделения ополченцев, пытавшихся убегать под героическим напоров мужественных укровоенов.

Вот так вот...

Любопытно, что фишка по "российские загранотряды" появилась после того, как Басурин на нескольких брифингах со ссылкой на показания пленных рассказал о загранотрядах в ВСУ и НГ...
Проэкцыя как она есть...

[Егорий]

а уж Т-72... как бы не только не один, но и не одной модификации. Иногда прямо колоннами снимались Т-72 с весьма характерными особенностями вроде емкостного датчика ветра на башне...

Возможно. Пишу о том, что видел своими глазами. Нас 64-ки прикрывают и далеко не первой свежести. "Гвоздики" до начала боев были в очень приличном состоянии, но за две недели откатники поубивали у половины. Видели зенитку, из которой Точку-У зафигачили. Ну, ту самую, ЗУ-23-2, конечно. Так что насчет авиации, я бы им не советовал. Да они и сами понимают, скорее всего.

[Dimson]

Фэйсбук-писарь 40-го тербата Кривбасс отчитался:



Раненных не указано, должно быть в разы больше, чем убитых.
Общая численность батальона тоже не указана, стандартно - 450-500 человек

[Dimson]

А вот Бутусов по общим потерям информирует:

ПОТЕРИ УКРАИНСКИХ ВОИНОВ В БИТВЕ НА ДЕБАЛЬЦЕВСКОЙ ДУГЕ 24 ЯНВАРЯ - 18 ФЕВРАЛЯ 2015 ГОДА

(статус обновляется)

"Цензор.Нет" предпринимает попытки установить точную численность погибших, раненых, пропавших без вести, пленных из состава украинских войск, сражавшихся на Дебальцевском плацдарме. Наши войска отразили за 25 суток битвы два ожесточенных штурма российских наемников 24 января - 1 февраля, и 12-14 февраля, а также постоянно вели бои местного значения, и с боем прорвали кольцо окружения противника 18 февраля. В ходе этой битвы командиры подразделений заявили нашим редакторам на данный момент такие цифры потерь:

128-я горно-пехотная бригада - 30 погибших, 4 пропало без вести, 2 попало в плен. Сбор данных продолжается, но не все подразделения еще вернулись в базовый лагерь. Командование части имеет связь со всеми подразделениями, но судьба не менее 10 военнослужащих в настоящее время неизвестна. Точные потери будут установлены в ближайшие 2-3 дня.

25-й отдельный мотопехотный батальон "Киевская Русь". 17 погибших, 1 пленный.

40-й мотопехотный батальон 17-й танковой бригады: 21 погибший, 91 пленный. Судьба примерно 10 бойцов остается неизвестной. Точные потери будут установлены завтра.

101-я бригада охраны Генерального штаба - 26 погибших. 5 пленных.

13-й мотопехотный батальон 1-й танковой бригады - около 30 погибших, 6 пленных. Точные потери будут установлены завтра.

30-я механизированная бригада - 22 погибших, 76 раненых. Количество пленных не установлено. Точные потери соединения будут установлены в ближайшие два-три дня. Потери могут быть больше указанных. Это только то, что известно командирам батальонов на настоящий момент.

Харьковская бригада Нацгвардии 3017 - 4 воина погибло, 2 в плену, 3 пропало без вести.

3-й полк спецназ - 3 погибших. 3 в плену, 2 - пока неизвестно.

батальон Нацгвардии "Донбасс" - 9 погибших, 15 раненых.

Сотрудники МВД - 1 погибший.

Чеченский добровольческий батальон имени Джохара Дудаева - 1 погибший.

По другим частям и подразделениям пока нет данных.

Были также:

55-я артиллерийская бригада.

Батальон Нацгвардии имени Кульчицкого.

Батальон МВД "Львов"

Четыре спецподразделения ВСУ, три спецподразделения Нацгвардии.

Таким образом на данный момент путем опроса командиров частей и подразделений установлена гибель 163 воинов, 110 воинов попало в плен, 29 пропало без вести.

Однако эти данные не полные, поскольку большинство частей и подразделений были перемешаны, рассредоточены и при прорыве боевые порядки были нарушены. Еще не все воины прибыли к назначенным пунктам дислокации.

Будем продолжать систематизировать информацию завтра.

Беспокоят данные, о которых говорят свидетели - на трассе было расстреляно 4 грузовых машины с нашими бойцами. Пока не знаю, к какой части эти машины принадлежали. и сколько людей в них было. Возможно, это конвой, где были бойцы 101-й бригады и 3-го полка.

Далее, на видео российских наемников видел расстрелянную машину легковую - двое погибших в ней. И расстрелянный грузовик - и шесть тел рядом с ним. Они утверждают, что это их числа тех, кто шел на прорыв. Но нет данных, из каких частей, и нет точных данных - это они прорывались в Дебальцево или выходили? Видел также на российском видео тела троих украинских воинов, погибших в Углегорске.

В данном списке не указаны боевые потери украинских войск на внешнем периметре Дебальцевской дуги, которые сражались в районе Светлодарска, Троицкого, и пытались прорвать окружение извне 9-17 февраля. Их потери составляют меньшие цифры, но они также весьма значительны - не один десяток людей, и мы также будем собирать данные по этим частям.

Россияне озвучивают цифры пленных, взятых в Дебальцево - от 153 до 300. Завтра группы волонтеров, уполномоченных вести переговоры по обмену пленными и телами погибших приедут в Донецк, надеюсь, смогут уточнить списки, и уточнить, реальны ли заявленные в данном случае российской пропагандой цифры.

<Далее обязательный панегирик про героизьм, стойкость и отвагу каклокиборгов Dimson>

Дебальцевская дуга - это символ массового героизма, стойкости и отваги украинских воинов, которые зачастую сражались даже в самых неблагоприятных условиях. Неоднократно были случаи, когда танки противника, которые врывались на позиции нашей пехоты уничтожились в ближнем бою. Части. которые неделями находились под постоянным обстрелом, и вся оборона которых была уничтожена, цеплялись за каждую высоту. На некоторых участках сражения противник имел большое превосходство в артиллерии и бронетехнике, впервые российские отряды пытались штурмовать крупными силами пехоты и танков украинские опорные пункты, прикрываемые нашей артиллерией.

Вечная память героям, павшим в боях за свободу и независимость нашей Родины.

Вечная слава тем, кто ценой своей жизни, ранений и неслыханных испытаний до конца исполнял свой долг перед Родиной.

https://www.facebook.com/butusov.yur...32422693464694

Судя по тому, что трупы у дороги Бутусов пока не учитывает, потери с внешней стороны котла по деблокаде - тоже, реальная цифра потерь будет значительно больше. По ходу Бирюков учёл только то, что довезли в Артёмовск...

Чем думал Пеця, когда с бодуна вещал о всего 30 раненных и награждал Шептало хероем Крайыны? Хотя... Имея в виду 16 Кб памяти и ежедневный ресет стандартного укра, можно каждый день нести любой бред, укр завтра проснётся с обнулённой памятью, произведёт инициализацию Слава_Украине и будет готов снова хавать то, что ему скармливают Яйценюхи с Потрошенками...

[=FPS=]

Тут вот тоже про перемоги

Деморализованные украинские военные принесли хаос в город Артемовск, пишет The New York Times. Как заявляет газета, солдаты жаловались на некомпетентное руководство и вспоминали о «безнадежных условиях» в Дебальцево. На центральной площади Артемовска прозвучали выстрелы, так как многие военные сильно выпили, говорится в статье.

Издание отмечает, что солдаты напивались до бесчувствия, многие стояли на улицах, держа в руках оружие и бутылки со спиртным. В какой-то момент по площади начал кругами ездить танк. «А чего вы ждете после боевых действий?» — цитирует газета одного из военных, покинувших Дебальцево.

Неясно, всем ли солдатам предоставили ночлег, одна из групп военных молча стояла на улице рядом с отелем «Украина», говорится в статье. Другая группа военных была замечена в ресторане «Библос»: солдаты заказывали спиртное, которое не могли себе позволить, и стреляли в потолок, а гости заведения тихо покидали помещение, пишет издание.

http://www.gazeta.ru/social/news/201..._6944353.shtml

[Егорий]

«А чего вы ждете после боевых действий?» — цитирует газета одного из военных, покинувших Дебальцево.

Не, ну мы тоже бухаем.
Ночью. Или, по "дедовски" наплевав на "сухой закон", но не выходя из казармы. Во многих городах нам спиртное не продают, потому что запрет. У нас возле расположения, конечно, есть варианты. Но появление выпившим с оружием или даже в форме уже преступление - самое мягкое наказание "губа" или отчисление из армии с занесением в "черный список". Но это только за дебоширство какое-нибудь.

[Егорий]

Бутусов

Майданутое хуйло, которое и спровоцировало драку со мной на эфире ТК "Украина" в прошлом апреле.
Названные цифры это разве что боевой счет моей батареи и то без бронетехники. А то, что там вообще происходило, в плане артиллерийского огня, года этак с 45-го мало кто видел.

[Волгарь]

Возможно. Пишу о том, что видел своими глазами. Нас 64-ки прикрывают и далеко не первой свежести. "Гвоздики" до начала боев были в очень приличном состоянии, но за две недели откатники поубивали у половины. Видели зенитку, из которой Точку-У зафигачили. Ну, ту самую, ЗУ-23-2, конечно. Так что насчет авиации, я бы им не советовал. Да они и сами понимают, скорее всего.

Да вообще-то и кадры "Панцирей" в ваших местах, на фоне плакатов с Плотницким, были - и не только там, и не единичные. Так что насчет авиации они в общем-то и не рыпаются особо.

Ну, а насчет убитых откатников - так что вы хотите, у техники тоже есть свой ресурс, а вы ее там насилуете до полного перегрева, без своевременных регаламентных работ и вообще в нерасчетных режимах эксплуатации.

Если надо - могу без проблем накидать фото "квадратных" 72-ек и прочих "северных" радостей.

[CHyC]

Видели зенитку, из которой Точку-У зафигачили. Ну, ту самую, ЗУ-23-2, конечно

Это как понимать, конспирация типа?

[Волгарь]

Тем временем - свежие лысаки.

В Воронежской и Ростовской областях РФ наблюдается наращивание военного присутствия ВС России. Об этом в ходе брифинга, который транслировал телеканал "112 Украина", заявил спикер АТО Андрей Лысенко.

"Фиксируется наращивание военного присутствия ВС РФ в смежных с Украиной областях, в частности Воронежской и Ростовской. Туда прибывают военные части, тяжелая техника и боеприпасы из других регионов России", - отметил он.

http://112.ua/obshchestvo/vs-rf-nara...ko-193323.html

Там не только это проводится, но об этом не здесь...

В направлении Новоазовска зашло более 20 танков и 10 самоходных артустановок. Об этом в ходе брифинга, который транслировал телеканал "112 Украина", заявил спикер АТО Андрей Лысенко.

"РФ наращивает оккупационный контингент на территории Донбасса. На протяжении последних дней фиксируются перемещения из РФ на территорию Украины военной техники и боеприпасов. В частности, в направлении города Новоазовск зашло более 20 танков, 10 самоходных артиллерийских установок, 1,5 десятка грузовых автомобилей. В этом районе также фиксируются перемещения военнослужащих ВС РФ на автобусах", - заявил Лысенко.

"Через п. п. "Изварино" в направлении Луганска зашло 20 грузовых автомобилей с боеприпасами и большое количество топливозаправщиков", - отметил Лысенко.

http://112.ua/glavnye-novosti/v-napr...ko-193316.html

"Серого ангела гонит к Провансу северный ветер..."(с)

[=FPS=]

"Фиксируется наращивание военного присутствия ВС РФ в смежных с Украиной областях, в частности Воронежской и Ростовской. Туда прибывают военные части, тяжелая техника и боеприпасы из других регионов России", - отметил он.

Это к доктору

МОСКВА, 20 фев — РИА Новости. Проверка голландских военных экспертов не выявила российской "военной деятельности" в Ростовской области, заявил начальник управления Министерства обороны РФ по контролю за выполнением договоров Сергей Рыжков.

"По завершении проверки руководитель инспекционной группы из Нидерландов заявил об отсутствии в указанном районе военной деятельности, о которой в соответствии с международными обязательствами Российская Федерация должна уведомлять государства ОБСЕ", — сообщил Рыжков РИА Новости.
Он также отметил, что этот вывод был подтвержден представителями Германии и Дании, также принимавшими участие в работе группы из Нидерландов.
РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/2015022...#ixzz3SHvykTjY

Украинская проверка не зафиксировала военной активности в Ростовской области
Украинская проверка не зафиксировала военной активности в Ростовской области

В минувший четверг украинская инспекционная группа провела проверку района площадью 15 тысяч квадратных километров на территории Ростовской области.

Москва, 19 февраля. Украинская инспекция не обнаружила какой-либо военной активности российской армии в Ростовской области близ границы России и Украины по итогам проведенной с 9 по 12 февраля проверки, заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич, сообщает пресс-служба ведомства.

В минувший четверг в соответствии с Венским документом 2011 года украинская инспекционная группа в составе четырех офицеров провела проверку района площадью 15 тысяч квадратных километров на территории Ростовской области. Согласно Венскому документу о мерах укрепления доверия и безопасности, Россия должна предварительно уведомлять другие стороны договора о начале военной деятельности.

«Такой деятельности группа не выявила, о чем ее руководитель официально заявил по завершении инспекции. При этом он указал на «точное соблюдение положений Венского документа» российской группой сопровождения», - отмечается в сообщении.

Между тем результат проверки, согласно которому стало известно, что оснований говорить о повышенной военной активности в Ростовской области нет, «не может устроить представителей «партии войны» в киевском руководстве», отмечается в сообщении.

«Украинская сторона - вполне ожидаемо - предпринимает весьма неблаговидные попытки «докрутить» объективные выводы своих инспекторов до «требований текущего момента», - отметил Лукашевич.

Он пояснил, что пресс-служба Генштаба вооруженных сил Украины обвинила российским СМИ в якобы фальсификации подтверждения украинской стороной отсутствия военной активности в регионе. По мнению Киева, в тех местах, где не побывала украинская инспекционная группа, «могла проводиться военная деятельность». По словам Лукашевича, сложившаяся ситуация является очевидным «политзаказом» Киева. Он также отметил, что киевские власти намерены включить данную информацию в официальный отчет о результатах инспекции, который должен появиться до конца февраля.

Лукашевич предостерег от повторения прошлогодней ситуации, когда «украинская группа в ходе инспекции в Белгородской области заявила об отсутствии военной деятельности в регионе, а официальный отчет содержал безосновательные, надуманные претензии украинской стороны к действиям Вооруженных Сил России».

http://mir24.tv/news/politics/12084652

[Волгарь]

Это к доктору

...из нашей контрразведки.

[Волгарь]

Тем временем в Киеве:

Президент Украины Петр Порошенко ввел в действие решение СНБО "О чрезвычайных мерах противодействия российской угрозе и проявлениям терроризма, поддерживаемым Российской Федерацией".

Так, согласно решению СНБО от 25 января 2015 года, правительству поручено безотлагательно принять меры по оказанию помощи пострадавшим от террористических актов на территории Донецкой и Луганской областей, в первую очередь жителям города Мариуполя.

Также Кабмину поручено разработать ряд законопроектов, в частности, по совершенствованию состава, функций и полномочий Антитеррористического центра при Службе безопасности Украины, а также относительно установления уголовной ответственности за преступления против человечности.

Среди прочего, поручено Кабмину принять с участием Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания безотлагательные меры относительно прекращения российской информационной агрессии, осуществляемой с использованием иностранных и отечественных средств массовой информации; вместе с местными государственными администрациями в двухнедельный срок определить и обеспечить обустройство мест для временного размещения людей, эвакуированных из отдельных территорий Донецкой, Луганской областей.

В соответствии с решением СНБО, Службе безопасности Украины, поручено активизировать информационно-разъяснительную работу с целью нейтрализации опасного влияния Российской Федерации на общественно-политическую ситуацию в Украине и ее отдельных регионах; организовать совместно с местными органами исполнительной власти в двухнедельный срок своевременное и всестороннее информирование населения Днепропетровской, Донецкой, Запорожской, Луганской, Николаевской, Одесской, Харьковской, Херсонской областей и города Киева о порядке действий в условиях угрозы совершения террористического акта, в частности, путем создания соответствующих веб-сайтов, страниц в социальных сетях.

МВД поручено безотлагательно усилить контроль за соблюдением порядка регистрации места жительства и места пребывания граждан Украины, иностранцев и лиц без гражданства.

Государственной фискальной службе вместе с Госслужбой финансового мониторинга поручено безотлагательно принять действенные меры по выявлению и ликвидации каналов финансирования терроризма.

СНБО также предложил Национальной комиссии, осуществляющей государственное регулирование в сферах энергетики и коммунальных услуг, с участием государственного предприятия "Энергорынок" принять меры по исключению из расчетов на рынке электрической энергии предприятий, которые производят электрическую энергию на временно неконтролируемой территории.

Председателям Донецкой и Луганской областных государственных администраций поручено безотлагательно принять комплексных мер для обеспечения работы объектов жизнеобеспечения населенных пунктов, расположенных на подконтрольных территориях; а также меры по усилению кадрового обеспечения районных государственных администраций.

СНБО также предложила Генеральному прокурору Украины принять меры относительно признания так называемых "Донецкой народной республики" и "Луганской народной республики" террористическими организациями.

http://112.ua/glavnye-novosti/porosh...ze-193370.html

Фактически - вот на этом можно считать Минские соглашения законченными. "По духу и букве". Опять - "террористические организации", Донбасс исключается из экономики и т.д. и т.п. - так что о "национальном диалоге", снятии экономической блокады и т.п. можно и не вспоминать.

Интересно будет посмотреть на меры по противодействию российской "информационной агрессии". Телеканалы российские отключат? Ага, и тырнет чтоб никого в доменную зону .ru не выпускал...

Еще интереснее - список областей с "угрозой терактов" - что-то он мне смутно напоминает, за исключением города Киева.

Ну, а что там будет с проверкой иностранных граждан - это нам потом Вован расскажет.

[Егорий]

Это как понимать, конспирация типа?

Если художнику для плаката с Плотницким понравилась в сети картинка "Панциря", то это его личное дело. А нам, сирым, где же взять то?!!
Сам охренел, когда увидел. Не на плакате.

[Волгарь]

Если художнику для плаката с Плотницким понравилась в сети картинка "Панциря", то это его личное дело.

Это "Панцирю" так понравились плакаты с Плотницким, что он заехал посмотреть и сделать селфи на его фоне - при помощи регистратора едущей сзади машины...

[Dimson]

Дебальцево. Зачистка. Танк vs БТР.

[Вован Донецкий]

Ну, а что там будет с проверкой иностранных граждан - это нам потом Вован расскажет.

Ага, если потом возможность будет.

[Волгарь]

Ага, если потом возможность будет.

А может, поравалить?

[Вован Донецкий]

Ага, если потом возможность будет.

А может, поравалить?

Ну, с учетом того, что зряплата моя нынче 135$ на семью из 3 человек, то, возможно, и пора.