Страница 72 из 1274 ПерваяПервая ... 22627071727374821221725721072 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,344 по 2,376 из 42030

Тема: Война на Украине 2015. Обстановка на фронтах. Принуждение к миру

  1. #2344
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Формально условие выполняется.
    И при этом территория за линией разграничения уже, получается, не относится к Украине не только де-факто - раз на нее не распространяется действие законов...

    Блин, грузины и то умнее были - они в той же Южной Осетии назначили администрацию, которая по факту сидела в Гори - но отдавала указы и распоряжения для всей территории бывшей автономии. Пох, что никто не выполняет, но - типа, это ж мы начальники!
    Последний раз редактировалось Волгарь; 13.03.2015 в 00:27.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. Сказали спасибо Волгарь :

    Regel (13.03.2015)

  3. #2345
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    на нее не распространяется действие законов...
    Отчего-же?

    Цитата Сообщение от СНБО Посмотреть сообщение
    особый режим местного самоуправления в соответствии с законом Украины об особом порядке местного самоуправления отдельных территорий Луганской и Донецкой областей
    По закону, принятому в Киеве ( не помню, чтобы его обсуждали с ЛДНР), по линии на 19 сентября, а не на сегодня.

    Есть территория АТО. Есть для этой территории отдельные законы. Формально всё соответствует минским соглашениям. И "суверенитету и территориальной целостности"(тм).

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  4. #2346
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Отчего-же?
    От вот этого:

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    особый порядок не будет распространяться на территории, контроль над которыми Киев потерял после 19 сентября 2014 года
    Ты видишь только то, что Киев - ахЪ-ахЪ! - сам определил линию... и не видишь, что он отказывается иметь дело с тем, что дальше этой линии, словно это вовсе даже и не его...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  5. #2347
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    он отказывается иметь дело с тем, что дальше этой линии
    Для того, что дальше этой линии он пока что пытается ввести другие правила. Другие, но - собственные. И - "временные" (с)
    Посмотрим, что из этого будет получаться. Исполнять - не бумагу пачкать.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  6. #2348
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Для того, что дальше этой линии он пока что пытается ввести другие правила. Другие, но - собственные. И - "временные" (с)
    Пока что эти правила не наблюдаются, зато есть вот это:

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    особый порядок не будет вводиться во всех населенных пунктах вдоль линии соприкосновения, которые контролируются украинской стороной. Для реализации решения об определении границ будет принято соответствующее постановление Верховной рады Украины и внесены изменения в закон об особом статусе.
    То есть даже те н.п., которые сейчас под контролем - уже воспринимаются как спорные. И где-то между ушами что-то уже жужжит об определении границ...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #2349
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Еще ничего не началось, а они уже торгуются.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  8. 2 Сказали спасибо Regel:

    Dimson (13.03.2015), Valtapan (13.03.2015)

  9. #2350
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    А, ну да... слово "граница" внушаить))
    Хунта перековалась и у неё жужжит, посему даже если РФ будет продолжать настаивать на "сохранении суверенитета и территориальной целостности" (с), Украина в лице СНБО и ВР несомненно предоставит "отдельным районам" независимость, остальным регионам самостоятельность, а всем гражданам равные права и свободы независимо от национальности, языка и вероисповедания.
    Аминь.
    Хотя тут, пожалуй, надо таки говорить "пиздец". Сорри.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  10. #2351
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А, ну да... слово "граница" внушаить))
    Добавь к слову работу украинской погранслужбы на КПП и вдоль всей "линии соприкосновения". Был когда-то такой лозунг - "Где мы, там граница"...

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Хунта перековалась и у неё жужжит, посему даже если РФ будет продолжать настаивать на "сохранении суверенитета и территориальной целостности" (с), Украина в лице СНБО и ВР несомненно предоставит "отдельным районам" независимость, остальным регионам самостоятельность, а всем гражданам равные права и свободы независимо от национальности, языка и вероисповедания.
    Аминь.
    Хотя тут, пожалуй, надо таки говорить "пиздец". Сорри.
    Ну, если уж на таком языке тебе понятнее - то не выебывайся, пожалуйста. И не разводи тут - ахЪ-ахЪ, ну надо же, хунта перековалась, несомненно, предоставит независимость! - ненужные (чтобы не сказать - глупые) попытки иронии там, где оппонент всего лишь вежливо указывает тебе на упущенные моменты.

    Хунта не перековалась - хунта получила ковадлом (даже не кувалдой ) по всей морде. И при всех громких заявлениях о пэрэмогах - прекрасно понимает, что без Запада (желательно - с его прямым вмешательством) у нее шансов на возвращение территорий за "линией" не намного больше, чем на успешное "возвращение" Крыма силами ВСУ. И не может не понимать, что следующая попытка силой "подвинуть" эту самую линию может привести к тому, что новая пройдет где-то западнее Мариуполя и севернее Славянска...

    ...и при этом - не исключено, что может быть вынуждена пойти на такую попытку.

    Поэтому - ИМХО уже сейчас вполне может готовить плавный слив "неконтролируемой" части Донбасса в "Приднестровье-2": де-юре Молдова ПМР не признаёт, но де-факто имеет с ними дела, включая экономические - электричество покупает, например; и де-факто же держит погранрежим. Так и Украина - де-юре не признает республики, де-факто проведет новую границу - чтобы не потерять еще больше.

    И будет до упора торговаться, чтобы эта граница была - хотя бы "на бумаге" - по линии от 19 сентября. Не столько чтобы получить по ней реальный контроль, сколько чтобы иметь возможность играть в свою любимую игру: нас, маленьких-несчастных, обидели, у нас игрушки отняли и с горшка прогнали... накажите их, плохих-противных!
    Последний раз редактировалось Волгарь; 13.03.2015 в 01:28.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  11. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (13.03.2015), Вован Донецкий (13.03.2015), МонаЛена (13.03.2015)

  12. #2352
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    сохранении суверенитета и территориальной целостности
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  13. #2353
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    На юге России более 300 танков готовятся к биатлону
    я еще слышал такое интересное слово "авиадартс"
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  14. Сказали спасибо zlin :

    Dimson (13.03.2015)

  15. #2354
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    сохранении суверенитета и территориальной целостности
    Это цитата. В кавычках. Первоисточник нужен?

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  16. #2355
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от zlin Посмотреть сообщение
    я еще слышал такое интересное слово "авиадартс"
    Не им единым:

    В Ставропольском крае начались летно-тактические учения ВВС и ПВО Южного военного округа. В них принимают участие до 100 военнослужащих, около 20 модернизированных штурмовиков Су-25СМ и около 50 единиц специальной военной техники.

    На одном из этапов учений летчикам предстоит перебазироваться на запасной аэродром. Для этого наземным службам необходимо будет поддержать устойчивость радиосвязи, радиолокационного контроля полетов авиации на заданных маршрутах, выдачи радиолокационной информации на пункты боевого управления и обеспечить маскировку авиации.

    В ходе основного этапа учений штурмовики авиационной эскадрильи поразят цели, имитирующие вертолеты и объекты армейской авиации условного противника на полигоне «Арзгир» в Ставропольском крае. Также, они покажут элементы высшего пилотажа: вертикальные, горизонтальные и косые «бочки», боевой разворот, петлю «Нестерова», сообщает пресс-служба Южного военного округа.
    http://stv24.tv/archives/29558

    Я думаю, где на Ставрополье "Грачи" гнездятся, тебе объяснять не надо...

    ...а также то, что задача интересно дополняет штурмовку колонн и поддержку наземников, которые отрабатывались на прошлых учениях - меньше месяца назад. Ой, не к борьбе против горцев-террористов их там готовят...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  17. #2356
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    оппонент всего лишь вежливо указывает тебе на упущенные моменты
    Оппонент пытается "вежливо" (ну, весьма относительно, конечно - с личным матерным обращением) слегка перечеркнуть поставленный знак: т.е. "-" превратить в "+".

    Я говорю, что будут торговаться, и ты говоришь о том же. В чём спор?
    Меня ни коим образом не радует "граница" непонятно чего с непонятно чем ни по какой линии. И ввиду полной бесперспективности, и ввиду полной недоговороспособности.

    Я не вижу необходимости одно и то же событие объявлять если не "зрадой", то непременно "перемогой".
    Возможно, это дело вкуса.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  18. #2357
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Оппонент пытается "вежливо" (ну, весьма относительно, конечно - с личным матерным обращением)
    Оппонент вежливо обращался до этого. Но раз уж оппонентша не может не... в общем, аминь.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  19. #2358
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    "И вновь продолжается бой..."(с)

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  20. #2359
    Местный Карлсон Аватар для zlin
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    23,600
    Вес репутации
    282

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Также, они покажут элементы высшего пилотажа: вертикальные, горизонтальные и косые «бочки», боевой разворот, петлю «Нестерова», сообщает пресс-служба Южного военного округа.
    да-да, помню-помню
    за один такой "элемент" .......
    низковато сделал,
    по Яковской привычке.
    плоха та мышь, что не мечтает стать капибарой
    если вовремя надеть противогаз, то мгновенная смерть наступит не сразу

  21. #2360
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Галя, давай все-таки кухня отдельно, а ванная отдельно. У нас много тем. Не надо все все время валить в кучу. Надоело за тобой убирать во всех темах. Буду "щемить". Так ты говорила? Так вот, за мусорку начинаю с этого поста.
    Последний раз редактировалось Regel; 13.03.2015 в 09:34.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  22. #2361
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,508
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Меня ни коим образом не радует "граница" непонятно чего с непонятно чем ни по какой линии. И ввиду полной бесперспективности, и ввиду полной недоговороспособности.
    Ну, кто же виноват, что в Хунте все тупые-тупые? Были бы не тупые, просчитали бы, что минимальные потери для фэйлстайт 404 и лично для них сегодня возможны только в случае немедленной и безоговорочной капитуляции. Вчера ещё можно было договориться с донецкими (читай Ахметовым), дать особый статус. Позавчера вообще можно было спокойно дождаться, как Гавнюкович рухнет сам, как трухлявое дерево на выборах президента 404 в 2015 (практически - сейчас должны были закончиться его полномочия) и остаться с Крымом, промышленностью, приподнятой Россией, 15 миллиардами российского же кредита.

    Но - тупые же. Были б не тупые - читай заповедь #1 Бузины

    Поэтому - война будет продолжена: её запрограммировали ещё в декабре 2013, когда был взят курс на то, чтобы валить Гавнюковича. И конец войны тоже определён целями и задачами, которые она должна решить: никаких компромиссов. Теперь или Хунта ведёт Донбасс в ЗАГС-Украину (зачистив физически ВСЕХ сопротивляющихся), либо саму Хунту ведут к прокурору - по статье 109: действия, направленные на насильственное изменение либо свержение конституционного строя или на захват государственной власти (ну и целый букет статей уже как следствие этой).

    Поэтому - будут отрубать себе хвост мелкими кусочками, пока не доберутся до самой шеи (Киева ).
    Будут выпендриваться до кiнца, будут цепляться за границы, последовательно перемещающиеся на запад с неумолимостью движения солнца по земному небосклону, ныть, взывать к международной общественности, проклинать своего злого бога - Путина, люстрировать в помойные баки зрадников-генштабистов...
    И такЪ - от котла к котлу - здобудут главную Пэрэмогу!
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  23. 3 Сказали спасибо Dimson:

    22_RUS (13.03.2015), =FPS= (13.03.2015), Самогон (13.03.2015)

  24. #2362
    Вечный студент Аватар для Ky
    Регистрация
    25.12.2008
    Адрес
    Снаружи МКАДа
    Сообщений
    14,425
    Вес репутации
    468

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    "И вновь продолжается бой..."(с)
    ...а с ним продолжается гёл
    При преодолении лесного массива масса танка должна превышать диаметр деревьев.

  25. #2363
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,508
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    В ряду многочисленных намёков и предсказаний:



    Ничего из ряда вон, кроме того, что Бобров кмк имеет право понострадамить
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  26. 2 Сказали спасибо Dimson:

    22_RUS (13.03.2015), Волгарь (13.03.2015)

  27. #2364
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Бобров кмк имеет право понострадамить
    ...но завтра-послезавтра после этого поста уже наступило, а замес так и не начался...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #2365
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Бобров кмк имеет право понострадамить
    ...но завтра-послезавтра после этого поста уже наступило, а замес так и не начался...
    Дык это... Спугнул...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  29. #2366
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Бобров кмк имеет право понострадамить
    ...но завтра-послезавтра после этого поста уже наступило, а замес так и не начался...
    Дык это... Спугнул...
    Ну, справедливости ради, еще неделька есть. И тырнет помимо Боброва кипит и полнится слухами..

  30. #2367
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Вован Донецкий Посмотреть сообщение
    Ну, справедливости ради, еще неделька есть. И тырнет помимо Боброва кипит и полнится слухами.
    А потом еще неделька, и еще... Помнится, прямо с октября месяца ванговали новое наступление укропов - то к одной дате, то к другой, причем рисовали такие "наступательные конфигурации", что просто-таки сразу пиздец и блицкриг до самой границы. Интернет - он такой, он всегда кипит, бурлит и полнится, делать-то ему больше нечего.

    Всяко может быть. Может, прямо через недельку и начнется. Но не так, не там и вовсе даже не те и не туда...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. Сказали спасибо Волгарь :


  32. #2368
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    и не то
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  33. #2369
    Князь Тишины Аватар для Вован Донецкий
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    ДОНЕЦК. РОССИЯ.
    Сообщений
    31,298
    Вес репутации
    1146

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Всяко может быть. Может, прямо через недельку и начнется. Но не так, не там и вовсе даже не те и не туда...
    О да!

  34. #2370
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    825

    По умолчанию

    Ещё прогнозец...

    Михаил Большаков. Украина: Провокации, подготовка к новой бойне и блокада
    13.03.2015 08:18


    Анализ боевых действий 6-12 марта 2015 года

    За истекшую неделю обстановка на линии соприкосновения ВСУ и ВСН на фоне относительного затишья и устоявшегося относительного и хрупкого перемирия продолжает накаляться в связи увеличением интенсивности обстрелов населенных пунктов ДНР и ЛНР. Одновременно с этим, пользуясь результатами мобилизации, ВСУ и Национальная гвардия продолжают восстанавливать свой контингент в Донбассе, потрёпанный в результате зимней кампании. Число дислоцирующихся в вышеуказанном районе солдат украинской армии возросло с 70.000 до 90.000 человек личного состава, из которых около 40.000 человек расположено на передовой линии.

    Продолжается и скрытая переброска «отводимой в тыл» артиллерии и бронетехники, которая часто просто возвращается ВСУ на резервные боевые позиции в непосредственной близости от линии фронта. Такие действия украинской армии вынуждают ВСН тоже действовать симметрично — например, ОБСЕ после перемирия так и не зафиксировала отвод САУ «Пион» 203-мм и САУ «Мста-С» 152-мм из района Дебальцево. Наибольшее увеличение концентрации Вооруженных сил Украины мы можем наблюдать на северном участке фронта, в районе населенных пунктов Артёмовск, Крымское, Счастье и Станица Луганская. При этом в районе Станицы Луганской отмечается возросшая активность ведения боевых действий, что выражается в минометных обстрелах со стороны ВСУ по населенному пункту Болотное, находящемуся под контролем ВСН.

    В районе города Артёмовска ВСУ сосредоточили порядка 2.000 солдат, около десятка РСЗО, до 200 единиц бронетехники, а также артиллерийских систем калибра 122 и 152 мм, что также явно свидетельствует о намерении украинских силовиков обеспечивать полный контроль данного участка фронта и сохранить там возможность для ведения наступательных операций. Также на протяжении последних дней отмечается высокая активность ВСУ на мариупольском направлении, а именно в районе населенных пунктов Широкино и Мелекино. Так, в районе Широкино ведутся интенсивные бои с использованием со стороны ВСУ «отведённых», согласно соглашению «Минск-2», видов вооружения, таких как артиллерия, танки и «тяжелые» минометы. В Мелекино, по сообщениям официального представителя ВСУ, силовики проводят учения по «тренировке уничтожения надводных целей» в рамках усиления боевой способности армии.

    Видимо, это связанно с тем, что Украина готовится к обороне Мариуполя с моря, предусматривая дальнейшее возобновление боевых действий. Понимая тенденции, ведущие к дальнейшему развитию ситуации, руководство вооруженных сил ДНР и ЛНР также начало проведение плановых учений среди личного состава с целью совершенствования сил ополчения. Продолжаются локальные бои между ВСН и ВСУ и в районе населённых пунктов Авдеевка и Пески (пригороды Донецка). Интенсивность их такова, что речь уже не идёт об отдельных стычках — постоянные боестолкновения уже слились тут в единый бой, который продолжается уже целую неделю лишь с небольшими перерывами.

    На остальных участках фронта продолжается относительное «затишье», которое, однако, сопровождается периодическими провокационными обстрелами, которые в последние дни значительно участились. Такие обстрелы осуществляются преимущественно из минометных систем. Наибольшая интенсивность провокаций наблюдается в районе донецкого аэропорта, непосредственно на окраинах самого Донецка и Горловки. И, как уже было выше сказано, участились провокационные минометные обстрелы в районе Станицы Луганской.

    Таким образом, исходя из событий прошлой недели, можно констатировать, что даже первая, «военная» часть соглашения «Минск-2», к сожалению, выполняется не в полном объёме. Стороны конфликта используют перемирие для проведения мобилизаций, обучения войск, достижения слаженности подразделений в условиях реальных боевых действий, а также формируют тыловые склады, осуществляют спешный ремонт техники и пополнение боекомплекта.

    В целом ситуация в Донбассе приобрела тенденции к обострению, что явно прослеживается на фоне очевидного нежелания украинской стороны соблюдать договоренности по объявленному «режиму тишины», отводу тяжелых вооружений, обмену пленными и прочим договоренностям, достигнутым в ходе встречи «Минск-2», а также вести диалог с республиками по налаживанию прочих общественно-политических процессов. По сути, игнорируя все эти договоренности как в их военной, так и в общественно-политической части, украинская сторона продолжает накапливать свои силы для продолжения ведения военных действий.

    Основной проблемой украинской стороны на сегодняшний день являются значительные потери колесной и гусеничной техники, РСЗО и артиллерии за время зимней кампании, а также утрата фронтовых складов в районе Дебальцево, на которых были потеряны сотни тонн воинского снабжения. Кроме того, западный (в первую очередь — американский) аудит системы украинского командования выявил вопиющую некомпетентность высшего и среднего командного состава, что сейчас также является не скомпенсированным, слабым моментом украинской армии и включено в программу скорейшего устранения — либо же разумной коррекции. Именно этим целям служит привлечение западных советников для планирования будущих операций украинской армии в Донбассе.

    Со стороны ВСН по-прежнему основной проблемой остаётся комплектация личным составом. По состоянию на сегодняшний день ВСН располагают лишь пятью мотострелковыми и танковыми бригадами, также потрёпанными в результате зимних боёв, и занимаются доформированием ещё пяти бригад. В случае успеха этой программы, общая численность ВСН может достигнуть 40.000 человек, однако, исходя из нынешнего темпа мобилизации, составляющего не более 150 человек в день, на формирование одной бригады будет уходить не менее месяца, а достижение боевой слаженности вновь создаваемых подразделений может затянуться и на срок до полугода. Поэтому, исходя из вышесказанного, на сегодняшний день ВСН могут располагать на каждом из угрожаемых направлений (Мариуполь, Донецк, Луганск) фронтовой группировкой не более 5.000 человек, что делает осуществление масштабных наступательных операций маловероятным. Однако, для целей парирования возможных угроз наступления ВСУ эти армейские группировки более чем достаточны.

    Одновременно с перемирием украинская сторона продолжает усиливать экономическую, финансовую и физическую блокаду Донбасса. После введения в начале года системы пропусков и пропускных пунктов для «зоны АТО» товарные и людские потоки из Донбасса на Украину и с Украины в Донбасс всё более уменьшаются. Связано это в первую очередь с тем, что из 70.000 запрошенных у уполномоченных органов Украины «спецпропусков» в настоящее время выдано не более 5.000, что практически обеспечивает невозможность перемещения большинства желающих через контрольно-пропускные пункты. Вкупе с поборами с товаров, задержаниями и конфискацией перевозимых денежных средств на КПП, это приводит к тому, что в ДНР и ЛНР уже наблюдается недостаток гривенной массы и галопирующий рост стоимости основных продовольственных и непродовольственных товаров.

    Половинчатым выходом из складывающейся ситуации пока являются поставки товаров из России (значительная часть из которых — на безоплатной, гуманитарной основе) и переход донбасских республик на параллельное обращение российского рубля на их территории. К сожалению, сегодняшние действия России не направлены на создание режима максимального благоприятствования потокам российской гуманитарной помощи в Донбасс и перехода республик на обращение российского рубля не только в наличной, но и в безналичной форме. К положительным же моментам можно отнести то, что газовый и энергетический шантаж Украины по отношению к республикам был тут же эффективно купирован Россией путём начала прямых поставок газа и электроэнергии от «Газпрома» и РАО ЕЭС на территорию ЛНР и ДНР, минуя Украину, что позволило избежать гуманитарной катастрофы в Донбассе.

    Таким образом, несмотря на официальное перемирие, экономическая война Украины против Донбасса только набирает обороты. Если говорить в целом, то возобновления полномасштабных военных действий стоит ожидать после накопления украинской стороной в Донбассе необходимого количества личного состава и единиц военной техники, что вполне вероятно совпадёт с установлением устойчивой сухой погоды, благоприятной для проведения наземных операций. Скорее всего, наилучшие условия для украинского наступления сложатся, по сумме всех военных, политических, социальных и экономических факторов, не раньше середины апреля — начала мая.
    http://www.regnum.ru/news/polit/1904...#ixzz3UGcylThd

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  35. #2371
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Михаил Большаков
    Тычук-2 - с другой стороны?

    Цитата Сообщение от М.Б. Посмотреть сообщение
    Наибольшее увеличение концентрации Вооруженных сил Украины мы можем наблюдать на северном участке фронта, в районе населенных пунктов Артёмовск, Крымское, Счастье и Станица Луганская.
    Где Крым, а где Рим... Вообще-то Артёмовск - это уже не северный, а северо-западный участок фронта. Между ним и Крымским - если по фронту ВСУ смотреть - еще кагбэ нехилая такая группировка в районе Лисичанска имеется.

    Цитата Сообщение от М.Б. Посмотреть сообщение
    В районе города Артёмовска ВСУ сосредоточили порядка 2.000 солдат, около десятка РСЗО, до 200 единиц бронетехники, а также артиллерийских систем калибра 122 и 152 мм, что также явно свидетельствует о намерении украинских силовиков обеспечивать полный контроль данного участка фронта и сохранить там возможность для ведения наступательных операций.
    Вообще-то то, что там перечислено - это порядка бригады. Потрепанной. И в разы меньше, чем было вокруг Дебальцево. Как-то странно было бы, если бы ВСУ вознамерились самолично обеспечить себе неполный контроль участка фронта - но еще более странно, что автор углядел "возможность для ведения наступательных операций" силами, которых не хватило даже на надежное удержание горловины "некотла".

    Цитата Сообщение от М.Б. Посмотреть сообщение
    Так, в районе Широкино ведутся интенсивные бои с использованием со стороны ВСУ «отведённых», согласно соглашению «Минск-2», видов вооружения, таких как артиллерия, танки и «тяжелые» минометы.
    В каком пункте "Минска-2" указан отвод танков? Что же до применения артиллерии и 120-мм минометов ("тяжелых" он не видел, блин горелый...) - обе стороны в этом регулярно обвиняют друг друга. С доказательствами. Вполне вероятно, что не врет при этом ни одна.

    Цитата Сообщение от М.Б. Посмотреть сообщение
    По состоянию на сегодняшний день ВСН располагают лишь пятью мотострелковыми и танковыми бригадами, также потрёпанными в результате зимних боёв, и занимаются доформированием ещё пяти бригад.
    Вообще-то там у нас выше по теме анализ был - дык только у ДНР этих самых бригад (не считая спецназа и т.п.) на момент начала боев под Дебальцево было 7 (прописью - семь) и не менее 4 (прописью - четырех) у ЛНР. Еще раз на пальцах посчитал - пять никак не получается... и даже почему-то больше десяти выходит...

    Цитата Сообщение от М.Б. Посмотреть сообщение
    В случае успеха этой программы, общая численность ВСН может достигнуть 40.000 человек, однако, исходя из нынешнего темпа мобилизации, составляющего не более 150 человек в день
    Вообще-то если брать именно общую численность ВСН - то она уже выше... и об этом тоже было выше в теме.

    По мобилизации:

    Донецк, 13 мар – ДАН. В рамках продолжающейся в ДНР добровольной мобилизации в ополчение ежедневно записываются до двухсот человек, заявил в интервью Донецкому агентству новостей Глава Донецкой Народной Республики Александр Захарченко.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://dan-news.info/defence/v-opolc...xarchenko.html

    Так что не "до 150" во все ВСН, а в среднем 150 только по ДНР.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    на формирование одной бригады будет уходить не менее месяца, а достижение боевой слаженности вновь создаваемых подразделений может затянуться и на срок до полугода
    С учетом того, что штат "новоросской" бригады - 1500-2000 человек, чисто по численности существенно меньше месяца получается; оргштатные вопросы - отдельная тема. А уж насчет полгода на достижение боевой слаженности (в нынешних-то военных условиях!) - я и вовсе охуел: с какого потолка?..

    Чисто интересу для: в войну стрелковая дивизия "с нуля", начиная с прибытия командиров на место, с приемом призывников, обучением (в т.ч. младшего командного состава) и т.п. формировалась за 3-4 месяца. Что такое полгода в нынешних условиях - просто сравниваем состояние армии той же ДНР на начало августа 2014-го и на начало февраля 2015-го. Почувствуйте разницу.

    Цитата Сообщение от М.Б. Посмотреть сообщение
    украинская сторона продолжает усиливать экономическую, финансовую и физическую блокаду Донбасса
    Донецк, 13 мар — ДАН. Донецкая Народная Республика начала поставки угля на Украину, заявил сегодня в ходе совещания министерств и ведомств с Главой ДНР заместитель министра угля и энергетики Александр Потапенко.

    «Вчера наши железнодорожники на «Центрэнерго» повезли пять тысяч тонн и получили за это деньги — 5 млн гривен предоплаты, сегодня отправили 29 вагонов вторым траншем. К вечеру ожидаем 10 млн гривен предоплаты по этому траншу», — проинформировал замминистра.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть
    http://dan-news.info/ukraine/dnr-nac...-minuglya.html

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    К сожалению, сегодняшние действия России не направлены на создание режима максимального благоприятствования потокам российской гуманитарной помощи в Донбасс и перехода республик на обращение российского рубля не только в наличной, но и в безналичной форме.
    ...только сегодня прибыли дополнительные гуманитарные конвои и в ДНР, и в ЛНР. У наших местных ребят, которые гумпомощью занимаются - именно гуманитаркой, сбор вещей для жителей, медикаменты и т.п. - тоже вроде бы проблем не возникало. Может, М.Б. имел в виду потоки снабжения для различных подразделений, опекаемых то одной, то другой "общественной организацией" - отдельно от своих коммунистическим отрядам, отдельно "патриотическим", отдельно казачьим и т.д.? Так тоже - проходят...

    ...а вообще-то раз уж речь о формировании армии - то пора бы и на централизованное снабжение переходить.

    Что же до безналичного обращения рубля...

    ...так для этого надо бы для начала юридически признать ДНР и ЛНР, а также сформированные ими банковские структуры. Иначе - никак: "безнал", сцуко, без всяческих кор.счетов и прочего не проводится, а Украина на Донбассе свою банковскую систему свернула.

    ТовариШШ М.Б., видимо, просто слабовато представляет себе, о чем говорит и чего требует, для него безнал, похоже, дальше возможности пользоваться банковской карточкой и закинуть деньги на телефонный счет не продвинут...

    Ну, и в качестве примера того, сколько проблем с налаживанием всего этого может быть даже, сцуко, на территории, официально вошедшей в состав РФ (по крайней мере - для самой России ) - пусть крымчане (и все, кто прошлым летом там побывал ) припомнят проблемы с теми же банкоматами, с тем, что терминалы всяческие (от телефонных до касс в магазинах) хоть и рубли принимали, но считать продолжали в гривнах.

    Цитата Сообщение от М.Б. Посмотреть сообщение
    Скорее всего, наилучшие условия для украинского наступления сложатся, по сумме всех военных, политических, социальных и экономических факторов, не раньше середины апреля — начала мая.
    А для донбасского?
    Последний раз редактировалось Волгарь; 13.03.2015 в 20:31.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  36. 5 Сказали спасибо Волгарь:

    Dimson (13.03.2015), Igrun (15.03.2015), Regel (13.03.2015), Вован Донецкий (13.03.2015), Олег из Донецка (13.03.2015)

  37. #2372
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тычук-2 - с другой стороны?
    Цитата Сообщение от М.Б.
    К сожалению, сегодняшние действия России не направлены на создание режима максимального благоприятствования потокам российской гуманитарной помощи в Донбасс и перехода республик на обращение российского рубля не только в наличной, но и в безналичной форме.
    Путинслилщик какой-то.
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  38. #2373
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Путинслилщик какой-то.
    Скорей уж "Путин, введи войска рубли!"
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. #2374
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,209
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Тем временем - есть аналитики и с другой стороны...

    Письмо с фронта
    В «День» обратился полковник Виктор ПОКУСА с потрясающим по откровенности анализом: что мешает нам побеждать

    ***

    На написание этого письма меня вдохновило интервью в СМИ одного из командиров 95-й ОАЭМБр с позывным «Купол», очевидно, одного из командиров батальонов. Это интервью подтвердило мое мнение о том, что в войсках АТО системное видение существующих проблем и путей выхода из них в целом выкристаллизовалось, мои единомышленники в войсках есть, и их очевидно немало. Опираясь на свои знания и опыт, попробую их конкретизировать, расширить и детализировать.

    Первая, вопиющая проблема — профессиональное и моральное несоответствие стратегических (Генеральный штаб, Командование сухопутных войск) и оперативных (оперативные командования и сформированные на их базе управления секторов войск АТО) штабов тем задачам, которые перед ними стоят, ими решаются либо не решаются. В профессиональном плане, спустя почти год войны, это пока что в значительной степени штабы мирного времени, набитые кадрами, получившими свои должности еще в мирное время, по критериям отбора, которые были далеки от потребностей стратегического и оперативного планирования и боевого управления войсками. Как следствие, это в значительной степени профессиональные ничтожества, приспособленцы и карьеристы мирного времени. Военнослужащие «Печерского военного округа», которые капитализировали свои служебные и коррупционные связи в право и возможность служить и жить в Киеве и других крупных городах Украины. Беру на себя право это утверждать как человек, который лично знает многих из этих офицеров, с ними учился в военной академии, проходил службу в оперативных штабах, соприкасался с ними, их деятельностью и бездействием как еще в мирное время, так и во время участия в АТО.

    Основные претензии к кадровому составу стратегических и оперативных штабов Вооруженных сил следующие:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Решение данной проблемы лежит в области кадровой политики. Неспособные военно-управленческие кадры требуют немедленной и безжалостной замены. Потому что их управленческая неспособность оборачивается неоправданными жертвами на фронте, унизительными поражениями, которые сразу отражаются на морально-психологическом состоянии общества и условиях ведения политики правительством.

    Методические рекомендации в решении данной проблемы являются следующим.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Второй проблемой, которой касались выше, но все же которую следует выделить, является абсолютное отсутствие кадровой работы в армии. Ну просто ее фактически нет, при наличии в штабах и войсках полноценной системы кадровых органов. Ее корни лежит в политике принципиального антагонизма, который кадровая часть вооруженных сил выстроила по отношению к категории мобилизованных. Как непосредственный свидетель и участник событий, могу утверждать, что военная мобилизация подняла наше общество и подняла целый пласт по-настоящему способных и талантливых в военном отношении людей. Говорю это притом, что я лично, будучи сейчас по статусу мобилизованным, не имею к кадровому составу армии никаких предубеждений, поскольку в свое время отдал кадровой военной службе 22 года своей жизни. Уверенно утверждаю, что среда мобилизованных военнослужащих кадровыми офицерами-карьеристами воспринимается в качестве их конкурентов, и поэтому с позиции господствующего положения кадрового офицерского корпуса любая кадровая работа в среде мобилизованных ими откровенно саботируется. Наш батальон на 100 процентов, от командира батальона и до последнего солдата — мобилизован. Я лично готов указать не менее 15 человек, которые в условиях ведения реальных боевых действий выросли из вполне гражданских людей в реальных боевых младших командиров. Я найду в батальоне не менее 50 человек прекрасных бойцов, опытных, мотивированных, достаточно подготовленных. Есть у нас люди, которых не стыдно было бы предложить на командные должности батальонного уровня. Проблема в том, что все мы примерно через месяц должны демобилизоваться. И украинская армия объективно потеряет так ей нужные кадры, имеющие реальный боевой опыт. Потому что кадровая работа среди мобилизованных со стороны военных кадровых органов откровенно саботируется, и поэтому мотивационная работа по отношению к мобилизованным военнослужащим, которых желательно удержать на военной службе, на политическом уровне государственного управления откровенно провалена.

    Методические рекомендации в решении данного вопроса могут быть следующие:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Следующей проблемой является полное отсутствие поддержки военной дисциплины и законности в войсках со стороны государства, его органов правопорядка. Не ошибусь, если буду утверждать, что львиная доля в поддержании воинской дисциплины во фронтовых военных частях лежит на авторитете непосредственных командиров. Организованная их поддержка в этом вопросе со стороны государства носит преимущественно декларативный характер. И там, где дает слабину непосредственный командир, там, как правило, морально - психологический развал, критическое падение боеспособности, массовое дезертирство. Воюющая страна и армия не может себе позволить такого мизерного присутствия правоохранительных органов в войсках, такой тотальной безнаказанности для нарушителей воинской дисциплины, саботажников, дезертиров. Если уже принято государственное решение об опоре на мобилизованные контингент, сказано «А», тогда нужно и говорить «Б», то есть создавать, наряду с системой их мотивации, и репрессивный аппарат для принуждения определенной части мобилизованных к военной дисциплине, системной борьбе с такими позорными и распространенными явлениями, как саботаж боевых задач, дезертирство. И это ни в коем случае не чрезмерная жестокость. Саботажники и дезертиры, не выполняя поставленных боевых задач и покидая боевые позиции, ставят под угрозу жизнь тех бойцов, которые добросовестно идут в бой. Жалея саботажников и дезертиров, позволяя им быть безнаказанными или очень легко и формально наказанными, военное командование и государство тем самым ставят под еще больший удар бойцов, которые мужественно остаются воевать и за себя, и «за того парня». До глубины несправедливая ситуация, когда лучшие, наиболее мужественные и храбрые сыны народа погибают в боях, перед лицом превосходящего численно и технически противника, а саботажники и дезертиры, а также уклонисты от мобилизации им смеются в спину. Более деморализующей для фронтовиков ситуации сложно представить. А эта ситуация в неизменном виде уже держится почти год. Огромный позор для государственного аппарата, яркий показатель его организационного и волевого бессилия, когда сорокамиллионное общество смогло выставить лишь около 40 000 бойцов на фронт, из них в непосредственных боевых действиях участвует максимум 20000, значительное количество остальных составляют отказники-саботажники. Остальные вооруженные силы, определенная численность национальной гвардии, милиции — неизвестно где. 17000 дезертиров даже нигде не прячутся, сидят по домам, их никто не ищет, никто никак не наказывает. Да-да, без преувеличения просто сидят по домам, на глазах у участковых милиционеров, районных прокуроров, военных комиссаров, которые преступно (коррупционно) бездействуют. Уверенно это утверждаю, поскольку являюсь членом командования одной из фронтовых военных частей, в которой также есть определенное количество дезертиров явных, и некоторое количество немного замаскированных, которые долгими месяцами прячутся в гражданских «больничках». Где военная прокуратура? Ее в войсках нет, за год войны на фронте, в войсках не видел ни одного действующего военного прокурора. А в военной прокуратуре другого назначения на случай войны, помимо поддержания законности в воюющих войсках, нет. Они (военные прокуроры) долгие десятилетия мирного времени «кошмарили» войска, пытаясь показать свою нужность, но действительно в нужное время резко испарились. Где военные суды? Где особые полномочия для командиров на случай войны, пусть бы ее и называли АТО или как-то по-другому, что сущности войны не меняет. Где дисциплинарные воинские части и подразделения? Присутствие военной службы правопорядка на фронте декоративная, она ни на что не способна даже против одиночных военных нарушителей, мародеров, пьяниц, уклонистов. Адекватных полномочий у нее либо нет, либо она не хочет ими пользоваться. А на фронте случаются же сравнительно массовые саботажи, дезертирства и т. п.

    Пряча по-страусиному голову в песок в вопросах соблюдения законности во фронтовых частях, государственный аппарат своими руками деморализует войска, толкает командиров и военные коллективы на превышение служебных полномочий, совершение самосудов. Не хотят кадры государственных правоохранительных органов выполнять свои функции? Избавьтесь от балласта, разгоните их! Решительное время требует решительных действий. Создайте военные трибуналы или суды чести, дайте им соответствующие законные полномочия. Создайте при действующих войсках штатные подразделения военной полиции, подчините их командирам. Создайте дисциплинарные части и подразделения, определите принципы и систему их боевого применения. Немедленно заставьте милицию переловить всех дезертиров и поместите их туда, вместе с уклонистами, саботажниками и мародерами. Прибегните к другим формам и способам поддержания воинской дисциплины и законности в воюющих войсках. Но только действуйте, действуйте немедленно и решительно, не прячьте голову в песок, не замалчивайте проблему, она от этого сама собой не рассосется.

    Следующая проблема — это системно-структурный бардак на фронте, который прямо имеет источником такой же бардак в головах руководителей государственного аппарата. Военные части, которые на фронте выполняют однотипные задачи по непосредственному ведению боевых действий в рамках единого замысла и плана, до сих пор структурно относятся к различным силовым министерствам и ведомствам. Это и ВСУ, и МВД, и Нацгвардия, и СБУ, и ДПС, и вообще вневедомственные самостоятельные вооруженные коллективы, только взаимодействуют с военным командованием по определенным вопросам ...

    К сведению уважаемых государственных руководителей — война, боевые действия — это самый сложный из всех существующих вид человеческой деятельности. Для этого на войне все до мелочей должно быть гармонично подчинено достижению единой цели — победе над противником. И в первую очередь — это военная структура и структура военного управления. Никакие ведомственные или личные интересы и амбиции не должны стать помехой для интересов достижения победы в бою, военной операции, войны в целом. По факту мы имеем несколько структур подчинения, управления боевыми действиями, несколько структур материального, технического, медицинского, боевого, кадрового обеспечения. Кроме закономерно запрограммированного таким положением управленческого бардака и сложности в организации взаимодействия, это еще и недопустимая для небогатой воюющей страны ресурсная расточительность на содержание всех этих параллельных систем управления и обеспечения.

    Необходимо немедленно унять свои политические страхи и амбиции и подчинить их единой цели — военной победе. Хотя бы под страхом потерять все, в первую очередь страну, необходимо поверить в свои войска, объединить свою судьбу и судьбу страны с ними. И попробовать вырасти из мелких конкурирующих политических игроков в государственных деятелей и вождей своего народа, и его ценного в данных условиях института — армии. Первоочередным шагом к этому должно стать объединение всех боевых частей и объединение под единой организационно-управленческой структурой. Наверное, это должны быть Вооруженные силы.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Надеюсь на вашу адекватное внимание и реакцию в отношении упомянутых проблем. Проблемы значительной глубины и сложности, но не непосильные. Только не прячьтесь от них, не игнорируйте. Время действовать и приносить жертвы, и не только народные, но и личные. По справедливости, это надо было делать еще вчера. На кону стоит очень много. И ... мы обязательно сделаем это, победим, с вами или без вас. Потому что мы, украинцы, россияне, крымские татары, другие народы нашей дружной и толерантной страны, очень не хотим назад, в этот смрадный казенный «русский мир». Просто в условиях вашей бездеятельности, волевого паралича и саботажа, мы понесем на порядки большие жертвы. Кстати, вы в этом тоже потеряете очень многое ... возможно все. И не дай бог вам (тем, кто считает себя политически-экономической элитой), подобно казацкой старшине XVIII века, продаться оккупантам. Попробуйте отойти от старых властных опор и опереться в своей деятельности на новых людей и принципы их взаимодействия, новые общественные силы, порожденные революцией Достоинства и последующей войной, вызванной интервенцией контрреволюции. Попробуйте расширить и углубить революционные завоевания, приобретения годового ведения отечественной войны. Если осознаете, что не хотите или не можете этого сделать, найдите способы спокойно отойти в сторону и дать возможность действовать тем, кто сможет. Боюсь, у вас нет другого выхода. Разве что вы не уговорите армию США воевать за ваши интересы. Но тогда уже как-то без нас ...

    На этом пока точка.

    С уважением, полковник Вооруженных сил Украины Покуса Виктор Васильевич.
    http://www.day.kiev.ua/ru/article/te...pismo-s-fronta

    Еще один человек, который понимает (помнит?), какой должна быть нормальная армия - и вроде бы даже понимает, что для ее создания нужно прежде всего нормальное государство с нормальной экономикой и нормальной властью, действующей в интересах этого государства...

    ...но не понимает (не хочет понимать?), что Украина - всё.

    Как государство. И даже как подобие нормального государства.

    Но почитать "голос снизу", конечно же, интересно.

    Выделено мной.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. 8 Сказали спасибо Волгарь:

    =FPS= (14.03.2015), BWolF (13.03.2015), Dimson (13.03.2015), Igrun (15.03.2015), Valtapan (13.03.2015), Вован Донецкий (13.03.2015), Дохляк (13.03.2015), Олег из Донецка (13.03.2015)

  41. #2375
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,508
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от полковник ВСУ Покуса Посмотреть сообщение
    Современный кадровый состав органов военного управления целесообразно тотально пропустить через военное звено в воюющих соединениях и воинских частях в зоне АТО. Такая мера позволит, во-первых, возродиться значительному количеству штабных офицеров в качестве боевых командиров, во-вторых, избавиться от явного балласта в виде офицеров, которые ни за что не поедут в зону АТО, даже под угрозой увольнения из рядов ВС Украины, а также тех, кто не сможет профессионально и морально состояться в военном звене. Назначение штабных офицеров следует осуществлять на должности в военном звене на две-три степени ниже фактического их воинского звания. Во-первых, в воюющих войсках просто объективно нет такого количества генеральских, полковничьих и подполковничьих должностей для тех, кто приедет в войска из высоких штабов, во-вторых, их фактический опыт военного управления в большинстве случаев не превышает ротного-батальонного уровня, и, в-третьих, настоящему офицеру, который имеет честь, за Родину не стыдно воевать на любом месте, которое она считает нужным ему определить.
    С трудом дочитал до сего перла (чел ведь не эмоционально желает штабным паркетным шаркунам повоевать на передовой, а всурьёз считает целесообразным ВСЕХ, от полковника и выше пропустить через должности комроты и ниже) и силы покинули меня
    Сам-то понимает, что говорит? Верит, что это эффективно в условиях боевых действий? Считает, что киевские шаркуны обладают большим патриотизмом, чем мобилизованные "пиджаки"?

    Хочется сказать полковнику ВСУ Виктору ПОКУСЕ:



    Хотя, проблемы, конечно, перечислил совершенно правильно, но решения... Плюс - непонимание того, что украинская армия, как управляемая структура - фсё (где ж взять толковых стратегических и оперативных штабистов, ежели сам говорит, что военно-академическое образование разрушено). И сама Украина одной ногой уже там...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  42. 2 Сказали спасибо Dimson:


  43. #2376
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1187

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Покуса Виктор Васильевич
    Необходимо немедленно унять свои политические страхи и амбиции и подчинить их единой цели — военной победе
    победе над кем? Если война с РФ, то военная победа- миф. Если с ополчением- это война со своим народом. Против народа.


    В общем... вот читаешь- умный дядька. И вроде ж толковые вещи говорит. Все об одном- меняем командование. Инициатива снизу, кадры оттуда же. Иначе то же самое, но силовым методом.
    Ну, чувствует, понимает, что среди этого маразма может и готов на гораздо большее. Такой ведь шанс.

    А Д'Артаньян.

    ИМХО
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  44. 3 Сказали спасибо Regel:

    BWolF (13.03.2015), Вован Донецкий (13.03.2015), Волгарь (13.03.2015)

Страница 72 из 1274 ПерваяПервая ... 22627071727374821221725721072 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •