Армения

[Dimson]

Я смотрю, в Ереване деревья новые выросли

[=FPS=]

Россия, давай газ попиисят!

Опять в Советский Союз хотят, однако.

[BWolF]

Опять в Советский Союз хотят, однако.

Нет.
Хотят, чтобы капиталист им устроил социализм.

Ну, то есть на собрания не ходить, в управлении государством не участвовать, но при этом кататься как сыр в масле.
И к сожалению, таких халявщиков всё больше.

[Негра]

Отменой - именно потому, что компания российская.

Ну а ГРЭС - американская. И?

И именно поэтому - тем более. Одна из основных задач России, как по мне, это сделать всё, чтобы по прежнему оставаться дружественной в глазах основной массы населения ( не Саргсяна, а именно населения) и не дать придать происходящему антироссийский оттенок. Антиамериканский - пожалуйста.

Тем более, что, как совершенно верно отметил =FPS=, в Армении действительно довольно сильна ностальгия по СССР вообще (это видно даже по тем наивным фейсбучным заметкам, которые Лена вывешивала) и по союзу с Россией в частности.

[San4es60]

Т.е. превратить в страну африки времен ссср? когда за _демонстрацию_ любви сыпались бананы с неба бабки нахаляву? Если армяне и так пророссийские, то зачем, именно сейчас, и почему при резке бюджетов внутри страны делать им ку? Если нет, то тем более зачем? Тут уж пора определиться, или затягиваем пояса вместе или ищите другой гарем

[Негра]

или ищите другой гарем

так шатры другого гарема уже наготове, не вопрос вообще.

А никакое "и так пророссийские" не бывает вечно. Чтобы были плоды, нужно всё время что-то вносить. В противном случае можешь посмотреть на " и так пророссийскую" Украину. А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.

[Zed]

" и так пророссийскую" Украину. А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.

Татышо?
Пару лет назад была пророссийская Украина??

Хм...

[Негра]

Я всю дорогу говорю о населении, а не о "януковичах" (саргсянах, лукашенках и т.п.): эти лавируют гораздо быстрее.

Кстати, мне тут понравились две статьи из "Комсомолки". Повешу сюда, пусть будут.

Кто снабжает электроэнергией Армению и устанавливает там тарифы на свет

"Комсомолка" разбирается, что означает нынешнее повышение цен на свет для кошелька среднего армянинаК

Главный поставщик электроэнергии всем армянским потребителям - компания «Электрические сети Армении», дочернее предприятие (на 100%) российской ЗАО «Интер РАО ЕЭС».

Российские компании занимаются также и производством электроэнергии в Армении. «РусГидро» принадлежит Севано-Разданский каскад ГЭС. А все тому же «Интер РАО» - Разданская тепловая станция. Это порядка 20% от всей генерации страны. Еще один крупный каскад гидроэлектростанций — Воротанский (16% выработки) — принадлежит американской компании Contour Global Hydro Cascade. Армянская АЭС (40% выработки) — государственная. Также государству принадлежит и Ереванская ТЭС (20%).
(Т.е. российским компаниям ( в основном одной!!!) принадлежит 20% производства и 100% распределения электроэнергии в Армении)

-Вопрос о повышении тарифов в любом случае принимает правительство Армении, - объясняет Сергей Пикин, директор Фонда энергетического развития. - Точно так же, как и в России. У нас тоже работают иностранные компании, но решение, повышать или не повышать тарифы, принимают власти. Поэтому все претензии к ним.


Согласно армянскому законодательству, «Электрические сети Армении», как естественная монополия, должна обращаться за разрешением на повышение тарифов в Комиссию по регулированию общественных услуг Республики Армения. Вообще «Электрические сети» просили поднять тарифы на 40% (!!! - это при том, что, как мы помним, у них прибыль за первый квартал при существующих тарифах выросла почти на 70% по сравнению с предыдущим отчётным периодом), однако в итоге было объявлено «всего» о 16,6%. Для сравнения, инфляция в Армении за последний год составила 5,1%, то есть рост тарифов на электричество превысит ее более чем втрое.

Что означает нынешнее повышение цен на свет для кошелька среднего армянина? Для наглядности попробуем сравнить с московскими реалиями. Свет в столице, по российским меркам, достаточно дорогой: москвичи платят в среднем около 4 рублей за кВт-час (с 1 июля - 5,03 руб. при одноставочном тарифе в квартирах с газом, 3,52 руб. в квартирах с электроплитой), армяне в среднем будут платить 5,6 руб. за кВт-час. При этом средняя зарплата в Москве, по официальным данным, составляет около 60 тысяч рублей, в Армении, по официальным же данным, в переводе на рубли — около 20 тысяч. (Т.е. даже при таком грубом подсчёте реальная стоимость электроэнергии для граждан Армении в три раза выше, чем для москвичей. От себя скажу, что до "среднемосковской зарплаты" я очень сильно не дотягиваю, но двукратно перекрываю "среднеармянскую". Так вот для меня московский тариф дороговат)

При этом за последние два года нынешнее повышение цен на электроэнергию будет уже третьим. Рост тарифов обосновывается тем, что нужно модернизировать отрасль, делать инвестиции.

Специалисты собственно из Армении с этим не согласны: страна вырабатывает куда больше электроэнергии, чем ей необходимо (часть направляется в Иран), поэтому вполне можно и без повышения цен модернизироваться. В нынешнем повышении некоторые армянские эксперты видят чисто политическую подоплеку — «чье-то желание» поссорить Армению с Россией. Ведь пресловутые «Электросети Армении» принадлежат именно российской компании. И попробуй объяснить рядовому армянскому потребителю, что Россия на самом деле немало делает для того, чтобы снизить себестоимость производства армянской электроэнергии. Например, продает Армении газ по максимально низким даже среди «братских» стран ценам.

http://www.msk.kp.ru/daily/26398.4/3274891/

Бунтовщики в Ереване — корреспонденту «КП»: «Ты скажи там русским, что мы не против них»

В Армении продолжаются многотысячные протесты против роста тарифов на электричество. Но многие политологи уже усматривают в них начало новой «цветной революции» [видео, фото]

- Да они достали уже! Просто достали! Подняли опять цены на электричество - вот народ и вскипел! - говорит мне таксист, который везет меня из аэропорта на улицу маршала Баграмяна в Ереване, где уже четвертый день бунтует толпа, около пяти тысяч человек. Официально - против роста тарифов на электроэнергию. - Вон улица перекрыта, туда иди.

На подступах к местному «майдану» - спокойствие, в машине Скорой помощи спит водитель, вяло прогуливаются полицейские, утром тут всего 26 градусов - прохладно по местным меркам. К середине дня, как говорят, температура поднимется до 40.

Улица Баграмяна перекрыта, со стороны протестующих — стена из мусорных баков на колесиках, а с другой стороны — стена из полицейских с дубинками и щитами. Вокруг на лавочках, траве и картонках спят люди. Все расслаблены, улыбаются, но потихоньку расходятся. По поведению людей видно, что днем тут не будет ни стены из полицейских, ни большинства протестующих — в 40-градусную жару заниматься этим, видимо, неохота.


- Ты к шести вечера подходи, мы в это время тут начинаем собираться, — говорит мне молодой парень.

- Это, в смысле, после работы народ подтягивается? - спрашиваю его.

- Ага. И каждый вечер все больше народа. В первый день нас водометами разогнали, думали, мы уйдем, а нас еще больше пришло.

- А днем?

- А что днем? Днем плюс 40, какой тут протест?

Солнышко припекает и спящие потихонечку начинают расходиться.

- Айм! Айм агент оф госдеп! - подбегает ко мне парень и начинает трещать что-то по-английски.

- Да я английского не понимаю! - говорю ему, и все вокруг ржут.

- Так ты из России? А похож на немца! - обращаются ко мне. - Не, ну так ты скажи там русским, что мы не против них, мы любим россиян. И майдан нам тут не нужен! Просто нам уже реально нечем за электричество платить, а цены повышают и повышают.

- И что? Своего президента свергать не собираетесь?

- Дак а зачем? Вот свергнем этого, придет другой. И ничего не поменяется. Нам бы цены обратно вернуть, да и разойдемся мы. Вон, сегодня уже обещают что-то предпринять, если вернут все, завтра нас уже тут и не будет.


По поведению людей видно, что днем тут не будет ни стены из полицейских, ни большинства протестующих — в 40-градусную жару заниматься этим, видимо, неохота.

Смотрю в сторону полицейской стены, а парней в касках уже и след простыл.

- Не, а что им тут стоять? - удивляется мне мой собеседник. - Плюс 40 же скоро...



ДОСЛОВНО

В Армении 350 западных организаций против 10 пророссийских

"Поднял свои записи по Армении и нашел вот такую, примерно двухгодичной давности:

"По данным армянских социсследований, хотя противники присоединения Еревана к Таможенному союзу составляют 5% населения, их интересы "обслуживают" порядка 350 финансируемых западными донорами организаций, их общая поддержка составляет 150 млн долларов. Работает 8 интернет-порталов, группа блогеров в сети Фейсбук (600 тысяч подписчиков), 2 ТВ и 4 интернет-канала.

На граждан, поддерживающих идею вступления Армении в союз, работает от силы 10 организаций."

Подозреваю, что после решения Армении вступить в ЕАЭС активность наших глобальных конкурентов, навязывающих всем российским соседям ложный выбор "или-или", только усилилась.

Буду рад ошибиться, мы все переживаем за армянских друзей. Увидим насколько наэлектризованным либо политизированным окажется в конечном итоге протест."

Константин Косачев, глава Комитета Совета Федерации РФ по международным делам — на своей страничке в соцсетях.

http://www.msk.kp.ru/daily/26398.4/3274835/

Дополнение от меня:

1. Вот пока оно всё так ( в массе, оплаченных напечененных "активистов" по любому оставляем на силовиков и госбезопасность), нужно всеми силами постараться не дать этому превратиться в то, на что это очень сильно похоже.

2. Косачев - лицемерный мудак. Эти самые "два года назад" он возглавлял Россотрудничество - специальный орган для развития этой самой пророссийскости в общественном поле. Эти "всего 10 организаций"(с) на его совести в первую очередь.

[Олег из Донецка]

А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.

Во, блин! А я, дурак, и не заметил! Всё-таки издалека - виднее!

[Негра]

издалека - виднее!

А чего "издалека"? даже по более чем предвзятым украинским соцопросам динамика отношения населения к России видна.

Ещё раз: я ведь не о властях (политике государства), я о массе населения.

[San4es60]

так шатры другого гарема уже наготове, не вопрос вообще.

Бля, вот это это прям плазма. У Армении даже не один гарем наготове. И даже не два. Только непосредственно сами армяне в него даже физически не шибко включены.

А никакое "и так пророссийские" не бывает вечно.

Как и жизнь армян. И почему Россия должна оплачивать армянский инстинкт самосохранения? С Крымом - понятно, они выбрали Россию, с ЛДНР - отчасти тоже (с поправкой на гуляй-поле). С нынешним движем в Армении - нет. Суицид - дело добровольное.
Твой пример

Чтобы были плоды, нужно всё время что-то вносить. В противном случае можешь посмотреть на " и так пророссийскую" Украину. А ведь она действительно такой была ещё каких-то пару лет назад.

у них перед глазами. На всех пост-скачущих далбаебов у России денег не хватит, пора и свои мозги включать.

[Негра]

почему Россия должна оплачивать армянский инстинкт самосохранения?

Россия должна оплачивать свой собственный инстинкт самосохранения. Иначе вокруг нас будут сплошные "украины" (на которую недавно тоже "денег российских пенсионеров и бюджетников"(С) кому-то очень жалко было) и натовские военные базы ( и ни одной нашей). А потом и Россия начнёт уменьшаться в размерах.

Суицид - дело добровольное

Но, впрочем, на век чубайсов хватит.

С Крымом - понятно, они выбрали Россию

Снова - здорОво. Особенно в очередном сравнении с ЛДНР (остальных лучше вообще не вспоминать).

[чемберлен]

[San4es60]

на которую недавно тоже "денег российских пенсионеров и бюджетников"(С) кому-то очень жалко было)

Хуясе? А кто имел скидки на газ, кредиты и облигации все 25 года под залог "дрюжбы"? Хотя в твоем представлении Украина была 23 про-российской, так что можешь не отвечать

Особенно в очередном сравнении с ЛДНР (остальных лучше вообще не вспоминать).

А что не так? Даже власти ЛДНР хотят и на хуй сесть и рыбку съесть (в том плане, что оружие и бабло из России, но рулим мы тут сами без Кремля)

[Dimson]

Одна из основных задач России, как по мне, это сделать всё, чтобы по прежнему оставаться дружественной в глазах основной массы населения ( не Саргсяна, а именно населения) и не дать придать происходящему антироссийский оттенок.

И что, к примеру, России для этого нужно сделать конкретно?
Херню вы товарищи, несёте.
Россия никому ничего не должна.
Россия предложила соседям, в том числе Армении, дорожную карту, как сейчас модно говорить, которая предполагает взаимовыгодное для всех развитие экономики и общества.
А вот разбираться со своими анижедетьми обязано руководство самой Армении. Нет такого в мире, что Россия могла бы сделать, чтобы завоевать популярность у анижедетей. Ибо они изначально заточены на антисистемные действия. Их задача - разрушить собственную страну и тем самым нанести ущерб той общей системе, которую предложила Россия.
Поэтому повторяю: усмирять своих анижедетей Саргсян обязан сам, лично. Используя весь репрессивный аппарат государства, ради этого этот аппарат собственно и существует.
Не знает как и западло спросить у Ильхама Гейдар-оглы Алиева или у Реджепа Тайипа Эрдогана, пусть позвонит Ляксандру Рыгоровичу, тот популярно на пальцах объяснит.

[Негра]

в твоем представлении Украина была 23 про-российской

Бля, я в двух (!!!), даже не в одном, постах сегодня вечером писала, что "пророссийским" ( в смысле хорошего отношения к России) было население, а не государство в лице властей, насаждавших национализм и прочую дрянь.

А все эти "преференции", о которых ты говоришь, раздавались им ( без всякого "залога дружбы", кстати), и бизнес при этом чудесно взаимодействовал. А с населением не работал никто. Вообще от слова совсем. Потому что оно было "и так пророссийским"(с), ага.

А про власти ЛДНР - отдельная тема. Не хочешь, кстати, про власти Крыма поговорить?
Только не здесь.

P.S. "Скупой платит дважды"(с).

P.P.S. Блин... Ненавижу жлобство.

[Негра]

А вот разбираться со своими анижедетьми обязано руководство самой Армении

Вполне поддерживаю. Только предлагаю учитывать, что этих самых "анижедетей", изначально заточенных, там пока что от силы несколько десятков.
А остальные ( опять таки пока что) вполне вменяемы, вероятнее всего. И мы вполне можем помочь законному правительству дружественной Армении и, главное, её народу (ну, людям просто, которым действительно трудно) оставить это всё на уровне экономического протеста и разрулить этот протест. Заодно лишить кукловодов повода и содействовать приданию абсолютной законности наказанию нарушителей общественного порядка и провокаторов, а не "попранию справедливых экономических требований народа"(тм).

И , как по мне, ничего страшного не произойдёт, если в условиях экономического кризиса прибыль Интер РАО в Армении в следующем квартале вырастет не на 80%, а только на 60.

[Dimson]

И мы вполне можем помочь законному правительству дружественной Армении и, главное, её народу (ну, людям просто, которым действительно трудно) оставить это всё на уровне экономического протеста и разрулить этот протест. Заодно лишить кукловодов повода и содействовать приданию абсолютной законности наказания нарушителей общественного порядка и провокаторов, а не "справедливых экономических требований народа"(тм).

Надо обладать уникальными кхе... способностями, чтобы в июне 2015 года не понимать, что "справедливые экономические требования народа" - это не причина, а повод. И если "разрулить" эти требования - тотчас же возникнут другие.
Государство - это машина, предназначенная силой поддерживать порядок в обществе.
Если эту машину не использовать, её банально сожгут.

И , как по мне, ничего страшного не произойдёт, если в условиях экономического кризиса прибыль Интер РАО в Армении в следующем квартале вырастет не на 80%, а только на 60.

Пробовали пальчик крокодилу совать в пасть?
Кстати, Интер РАО платит налоги в России. То есть спонсировать несчастных армян Вы предлагаете из карманов дорогих россиян - меня, Вас в том числе. Между тем в России не запатентовано рога изобилия и уже в этом году, например поднялись цены на проезд в транспорте, с 1 июля вырастет ЖКХ. Почему в России не устраивают из этого "стихийные митинги со справедливыми экономическими требованиями", но должны поддержать товарищей армян?
Может тем, кто вышел на митинги, просто работать надо? Всё-таки вся эта вакханалия происходит в рабочие дни, замечу

З.Ы. «Государство существует не для того, чтобы превращать земную жизнь в рай, а для того, чтобы помешать ей окончательно превратиться в ад» © Николай Бердяев.

[Dimson]

Гы, как проебать страну за 1 (один) евро:

[Негра]

вся эта вакханалия происходит в рабочие дни, замечу

По вечерам, замечу. К тому же у студентов каникулы.

А про собственный карман - это да, это ж святое. Кстати, заодно тоже замечу, что и транспорт, и услуги ЖКХ у нас частные. И дорожают они несомненно по причине наполнения налогами бюджета, ага. В целях сбережения содержимого наших с Вами карманов. Исключительно.

Если собственные "крокодилы" являются непреодолимым препятствием, то могу себе представить результат соревнования с акулами мирового капитала.

И, повторюсь, "скупой платит дважды"(с). Про жлобство повторяться не буду.

[Дохляк]

Россия должна оплачивать свой собственный инстинкт самосохранения. Иначе вокруг нас будут сплошные "украины" (на которую недавно тоже "денег российских пенсионеров и бюджетников"(С) кому-то очень жалко было) и натовские военные базы ( и ни одной нашей). А потом и Россия начнёт уменьшаться в размерах.

ну, во-первых, покупать лояльность затея дохлая (что наглядно продемонстрировано предыдущими получателями матпомощи); а во-вторых, вне зависимости от во-первых, жлобство и тупость это повышение -- по крайней мере, так оно выглядит, и никто пока что не показал обратного.

[Негра]

покупать лояльность затея дохлая (что наглядно продемонстрировано предыдущими получателями матпомощи)

Речь не о матпомощи и не о "покупке лояльности", а о том, что нужно поддерживать имеющееся и развивать строящееся, а не позволять похерить это из-за "жлобства и тупости" (хотя там никакая не тупость, там приоритеты иные - не государственнические, а собственнические, а в данном случае оказавшиеся антигосударственническими).

[Дохляк]

покупать лояльность затея дохлая (что наглядно продемонстрировано предыдущими получателями матпомощи)

Речь не о матпомощи и не о "покупке лояльности", а о том, что нужно поддерживать имеющееся и развивать строящееся, а не позволять похерить это из-за "жлобства и тупости" (хотя там никакая не тупость, там приоритеты иные - не государственнические, а собственнические, а в данном случае оказавшиеся антигосударственническими).

"имеющееся и строящееся" ЧТО? пропущенное подлежащее интересует.

[Негра]

Отношение населения к России, политические и экономические ( и, далеко не в последнюю очередь - военные) российско-армянские отношения... Глобально - роль и значение России в Армении. И наоборот, кстати, тоже.

Как показывает опыт взаимоотношений с Украиной ( с которой связи-то покрепче будут, чем с Арменией), всё это - крайне хрупкие конструкции.

[Regel]

Так отношения с Россией есть. Нормальные, хорошие, дружеские отношения. Которые как раз сомнениям в этих событиях не подвергаются.

Ну так и не мусолить бы их, отношения эти. Не полоскать. Не пристегивать к этому собранию мОлодежи возмущенной, готовой на борьбу за торжество справедливости на волне юношеского энтузиазма и не важно за что. А хоть за улыбки и карму домов.

А вот Россию пристегивают и отдельные СМИ, причем армянские в меньшей степени; и украинские "сочувствующие" украинасвами; и российские сопереживающие россия_заяви_о_себе, в каждой беде виноватая, как же без тебя-то; и все это сдабривается действиями прозападных помощников и в СМИ, и в соцсетях, и на местах. Там словцо подкинут, там флажков пририсуют, там о союзе с западом вспомнят-спасителе и источнике демократических свобод, там Россию помянут- виновницу всех бед.

Вот так и раскручивают.

Да нунафиг. Ну тарифы. Ну и что? Ну вот пусть руководство страны и разбирается. На каком основании поднимало, надо ли снижать или поднимало обоснованно и поступало правильно. Пусть решает и действует в соответствии со своими взглядами и на ситуацию, и на то, что оно хочет получить в итоге. Разберутся сами. И не с таким разбирались.

А Россию в эти площадные разборки втягивать- последнее дело.

Нуивонафиг.

ИМХО

[=FPS=]

Мне думается, что если брать Россию к привязке к Армянским беспорядкам и деньгам, которые Россия хочет "слупить" с Армении? То нужно:
-Считать не только Электричество, а посчитать полностью все преференции, которые Россия и ЕАЗС предоставляет Армении и посмотреть как оно выходит в цифрах и в сравнении с остальными союзными республиками. Тогда можно чем-то оперировать, а не только тарифом за свет махать.

Негра, понятно, что ослик груженый золотом иногда может сделать больше, чем большие легионы. И ослика бывает послать на самом деле дешевле, чем собирать войска, возить гуманитарные конвои, устраивать лагеря беженцев и рвать экономические связи. И действительно, что бывают ПЕРИОДЫ, в которые лучше заслать ОСЛА, лишь-бы в ДАННЫЙ МОМЕНТ ВРЕМЕНИ (стратегические, тактические, геополитические задачи) все было спокойно и гладко. НО!!! Баловать этим животным, ВРЕДНО. ИМХО

[Волгарь]

Я всю дорогу говорю о населении, а не о "януковичах" (саргсянах, лукашенках и т.п.): эти лавируют гораздо быстрее.

И вот же ж что интересно: пару лет назад по всем опросам 60% населения было за ЕС и кружевные трусики (напоминаю - лето 2013-го, как раз шла активнейшая кампания за "ассоциацию", срали на Россию из всех утюгов ), во времена майданные (полтора года назад) вообще взбурлило - а Янукович чо-та как-та славировал именно в Ростов...

Что же до "лавирования" Сержа Саргсяна - Галя, ну иногда вообще-то лучше бы жевать (или борщ готовить ), чем говорить. Или немножечко разузнать, о ком говоришь, о чем, о какой стране, о каком народе, какая у него специфика, какая история, в конце-то концов... Я понимаю, что тебе достаточно твоих идеалов и единственно верного учения - но Армения таки ОЧЕНЬ не Украина. Во всех отношениях. И даже не Россия.

Я понимаю, у тебя "идеа фикс" - Россия в советских границах и желательно при Советской Власти, без "капиталистов-монополистов" - но...

...твои рассуждения насчет того, что ахЪ, как же ж можно, это ж союзники, надо их привечать-ласкать и цены не поднимать, чтобы не потерять - очень уж мне напоминают аргументы некамрада нашего Алекса, который настаивал на том, что Украине надо предлагать кусок колбасы потолще и еще в жопу целовать, чтоб приняла - ну, типа, Европа же ж на такое готова, если ей очень надо, так что нагибайтесь, москали, а то уйдем...

Ну, ушли. Ускакали. Но грОшей - а особенно скидок на газ - что интересно, продолжают требовать и сейчас, у "агрессора".

Так уж устроен мир, Галя - если ты кому-то даешь скидку, будут возмущаться, почему вообще не халява. А если будет халява - поднимут тост за русских ослов, на которых так удобно ездить. Как во времена недавние в одной почти братской республике. Христианской, ога, и даже православной - но тогда еще советской. Соседней с Арменией.

Вообще все наши "братья" и "небратья" из бывших республик - очень не дураки насчет вот этого самого, что ты требуешь: мол, давайте им медом помажем, отказавшись от собственной выгоды, лишь бы они с нами были. Не, ну, хули там, будут. Пока мажешь. А если чуть ослабеешь и халява кончится - тут же тебе и 1991 год...

...что ты там вспоминала давеча насчет армии и флота?

Так вот, Россия должна вкладываться именно в этих своих союзников. А с остальных - раз уж империя - иметь свой интерес и выгоду.

И это не жлобство и не скупость, Галя. Просто провинции (не будем говорить - колонии ) должны оплачивать нашу армию и наш флот - раз уж мы их защищаем.
И так уже, если не в курсе, российский бюджет приходится урезать, как того осетра.

А "Интер РАО", ненавистные тебе капиталисты-монополисты - это еще и налогоплательщики. Российские. Чем выше у них прибыль - тем больше налоги. Если не в курсе - у нас армия и флот как раз за счет капиталистов-монополистов оплачивается, "физ.лица" со своими налогами хорошо если собственную социалку и прилагающихся к ней "бюджетников" вытянут.

При этом Россия, поддерживая братскую Армению - теряет возможность союза с Азербайджаном. "Толкает его в НАТО", если хочешь - прямо к братской Турции, которая уже там... не только в НАТО, но и в Азербайджане тоже - турецкие инструкторы нехило помогли в создании из "полосатой" армии чего-то приличного, тренировали и спецназ, и летчиков - по ВВС у Азербайджана своих кадров вообще практически не было.

С точки зрения чисто прагматической геополитики - Азербайджан для России куда более выгодная позиция на глобусе.

А поддерживаем - Армению. Из соображений скорее "моральных" и "идеологических".

Не захочет нашей поддержки, пойдет по украинской дорожке?

Ай-яй-яй, какая потеря... не, ну, в самом деле, жалко будет.

Опять-таки три миллиона беженцев из Зангезурской области Азербайджана и турецкого вилайета Эривань на нашей территории...

Думаешь, армяне себе этого не представляют?

Прекрасно представляют, куда лучше, чем ты.

А чего ж тогда шумят?

А вдруг таки удастся пошуметь и получить дешевле. Это ж Восток, понимать надо. Какой, в самом-то деле, восточный базар без возмущения тем, как неоправдано дорого продают - и ответных уверений в том, что вообще отдают практически даром, только из братских чувств к покупателю...

[Волгарь]

Может тем, кто вышел на митинги, просто работать надо? Всё-таки вся эта вакханалия происходит в рабочие дни, замечу

А может, им надо сессию сдавать - а не хочется? Ну, или как проверенный вариант - некоторые профессора, из справедливо возмущающейся российскими капиталистами-монополистами (ага, на энергорынке Армении ) национальной (другой там нет) интеллигенции просто-напросто зачтут своим студентам участие в митингах...

О чем и сообщили. Без громких официальных объявлений.

Бывало, знаете ли.

[BWolF]

[Дохляк]

Отношение населения к России, политические и экономические ( и, далеко не в последнюю очередь - военные) российско-армянские отношения... Глобально - роль и значение России в Армении. И наоборот, кстати, тоже.

в смысле, политические, экономические и военные отношения с физлицами-плательщиками за электроэнергию? практика показывает, что между населением и теми, кто принимает политические, экономические и военные решения, наличествует некий промежуток. население не может выступать субъектом отношений -- ни ответственности за них нести, ни обязательств -- у него собственная политическая субъектность отсутствует. точнее, она представлена местными политическими силами, которые при такой (чисто "народной") модели выстраивания отношений из схемы выпадают. потому эта модель, очевидно, и не работает.

Негра, понятно, что ослик груженый золотом иногда может сделать больше, чем большие легионы.

осла со златом желательно засылать кому-то конкретно, а не абстрактно всему народу...

[Kombrig]

То Волгарь.


Вопрос конечно правильный с точки зрения больших геополитик.

Но ить и у армян вопросы возникают.

И самые злободневные порой.
Так например. Я попробую имитировать армянскую сторону, которая недопонимает.

Поставить Азербайджану "Смерчи" и батальонами танки Т-90, БМП-3, гаубицы МСТА-С и еще кучу современного и вкусного, а потом глубокомысленно рассуждать как это хорошо Армении, что Россия ее защищает.
Это не глубокомысленное рассуждение, а все таки что то другое.

Со стороны это выглядит как создание своими руками в регионе системы гонки вооружений, при которой а кудаонинахуйденутся оказываются и Армения и Азербайджан.

Прежде чем говорить о том, чем полезна Армения, нужно понимать, что затеянная гонка вооружений, при которой единственная выигравшая сторона это рос. ВПК, это попытка опустить Армению.
И только те кто вообще ничего не понимают в геополитике этого бы не поняли.


Азербайджан (даже сейчас после того как вооружился до коренных зубов от армянского союзника) всё равно не способен ни самостоятельно отвоевать Арцах, ни даже сохранить свою территорию. Хотя к паритету уже совсем близок.
Россия за последнее время лишила Армению двух стратегических преимуществ.


1. Возможности нанести непоправимый ущерб нефтеотрасли через удары ОТРК "Эльбрус"
2. Через поставки тактического наступательного оружия в больших количествах
3. Через создание "с нуля" аз. ВПК. В частности заводов по производству боеприпасов


То есть если армянам воевать, то опять героизмом солдат и офицеров и большой кровью.


Как то так. Не очень радостно не находите?

ПыСы

А то что азеры начнут наступать никто вообще не сомневается, просто никто не занет когда, впрочем у армян есть точная дата...

Когда достроят ж-д Баку-Ахалкалаки-Карс.

[Zed]

Надо обладать уникальными кхе... способностями, чтобы в июне 2015 года не понимать, что "справедливые экономические требования народа" - это не причина, а повод. И если "разрулить" эти требования - тотчас же возникнут другие.

Так точно.

На украинских ошибках никто не научился

Комментарии российских СМИ о событиях в Армении вводят в оторопь. Как будто не было последних полутора лет. Как будто не было последних 11 лет. Что вам сказать, дорогие коллеги? Вы все забыли.
Комментарии российских СМИ о событиях в Армении вводят в оторопь. Как будто не было последних полутора лет. Как будто не было последних 11 лет.
Всерьез объясняется, что протест в Ереване носит не политический, а социальный характер; что никаких лидеров у протеста нет; что политики к нему не причастны… И вообще – Майдана нет, надо делать не так, как Янукович, а договариваться с протестующими.
Что вам сказать, дорогие российские коллеги? Вы все забыли.
Украинцы, конечно, разрушили свою страну, требуя повышения коммунальных тарифов. Сейчас в Киеве тарифы повысились втрое (никак не на 16,7%), и никаких особо массовых протестов, сравнимых с Майданом, не видно – все довольны. Логично? По-моему, нет.

Не все ли равно, под какими лозунгами люди вышли на Майдан? В Киеве, например, поочередно выходили за подписание евроассоцации, против побиения «онижедетей» (чьи родные братья сейчас строят баррикады в Ереване), против побиения «журналистки» Татьяны Черновол (которая и сама не дура подраться).
Мало ли причин, по которым можно собрать толпу? Важно, чтобы самим вышедшим повод казался достойным.

Резюме: если завтра сто тысяч человек по команде Госдепа выйдут на Красную площадь с требованием поставить вместо мавзолея Ленина памятник св. князю Владимиру, российские СМИ никаких признаков Майдана не заметят, а эксперты будут рекомендовать «договориться» относительно альтернативного места установки памятника.
И страшно удивляться, выясняя, что договариваться не с кем (потому что «лидеров нет») и не о чем (потому что вопрос установки памятника явно только повод).

Украинский опыт явно оказался не ко двору. Не спешат российские СМИ, государство и экспертное сообщество обратиться и к опыту украинских политиков и экспертов, имеющих довольно определенное представление о механизмах цветных переворотов. Воистину – на своих ошибках учатся только дураки, а на чужих не учится вообще никто…

http://www.vz.ru/opinions/2015/6/25/752762.html

[Kombrig]

Ну и так для затравки.
С пейсбука мысли одного креативщегА

ЗЫЖ

про распаханую границу можно не читать...даже те армяне кому эта статья понравилась , сказали что пошел он нахуй с такими мыслями про границу...турки постоянно лезутЪ

под спойлером