Декларация русской идентичности

[Негра]

это тоже украинское.

Это тоже давление украинской "информационной среды". На мозги. На восприятие мира. На менталитет. ...

Закручивается такое восприятие просто и легко: для оставшихся на Украине "правильная" Россия, "своя", с ностальгией и желанием возврата - это СССР, а не РФ. Что в общем-то понятно и естественно. Соответственно, для охренительного количества русскоязычного населения Украины "пророссийская" идея - прежде всего "левая", коммунистическая, советская и т.д. и т.п.

А "новая" Россия, молодая, 24 года - активно (и на то расчет, собственно) не воспринимается как "своя". Отторжение идет. Потому как - ну вот такая она, с "власовским" триколором, с олигархами, коррумпированными чиновниками, с вывозящей капитал на Запад "элитой" и всеми прочими проблемами.

И вовсе даже не желающая (в массе своей) ни back in USSR, ни Ымперской экспансии любой ценой, но чтоб по прежние границы. Да, и чтоб Запад - в труху, любой ценой - тоже не желающая.

И даже - в той же массе - уже (или пока - гуманитарные политтехнологии рулят! ) не желающая воспринимать "Хохлостан" ((с)трамвайное) как часть себя, вот засада-то.

Зрада, зрада!.. ой, пардон, измена!!!

особенности именно украинского (хотя бы даже в "географическом" смысле ) менталитета

Вот почитала я это... Подумала... Вроде, уже и время прошло, а не удержусь.

Вот ни разу это - НЕ "украинское". Ни менталитет, ни мировосприятие.

Мне вот укропропаганда мозги не промывала. И местной тоже не особо удаётся.
Посему скажу следующее:

Ты, Лёша, молодец: ты из Азербайджана вырвался, и теперь ты - русский в РФ. А Азербайджан - не Россия, ага. А кто-то не вырвался. Просто остались на Родине. Русскими. Ведь остались же в Азербайджане русские, правда же? Правда, их осталось крайне немного, и скоро совсем не останется. Но Азербайджан теперь - не Россия. От слова "совсем".
И теперь гордые собой россияне могут "с чистой совестью" не признавать Азербайджан "частью себя"(с).
А не столь гордые могут подумать ещё о чём-нибудь в этом контексте. Особо практичные - даже посчитать кое-что.

С Украиной посложнее: слишком прочны связи. Поэтому процесс долгий. Острее и больнее.
Но это ничего: вода камень точит.
И скоро ( в исторической перспективе, разумеется, "скоро") всё больше людей станет "не признавать Хохлостан частью себя"(с). Благодаря отнюдь НЕ украинской пропаганде - российской. Потому что "олигархам" и прочим "проблемам" ТАК^тм удобнее. Надо говорить почему?

Да, кстати, принижение и опорочивание левой идеи вкупе с типа мягкой иронией над "ностальгией по СССР" тоже вполне вписывается в эту канву: нефиг ностальгировать по великой стране, которая "не смогла" реализовать "нежизнеспособный социализм"(тм).

Жрите, что дают, и "гордитесь" тем, что вам пока оставили.
А чем именно можно и как именно надо гордиться, нам регулярно пытаются объяснять. Ну и чем не нужно - тоже, естественно.

Так что давайте уже как-то не сваливать на "украинский менталитет" продукт обработки самих себя.
И, если уж вспомнили про "проекции", не грех вспомнить и о конформизме.
Он - вполне трансграничное явление.

[Волгарь]

и теперь ты - русский в РФ

Я - украинец (и временами кое для кого - ебаный хохол ) в РФ.

Даже при том, что русский националист; ну так у нас и чечен Кадыров может внезапно быть русским националистом...

Ведь остались же в Азербайджане русские, правда же? Правда, их осталось крайне немного, и скоро совсем не останется. Но Азербайджан теперь - не Россия. От слова "совсем".
И теперь гордые собой россияне могут "с чистой совестью" не признавать Азербайджан "частью себя"(с).

Видишь ли, Азербайджан НИКОГДА не был Россия. От слова "совсем". В том смысле, который ты пытаешься вложить: родина русских. Это было владение, но не родина.

Так же, как Кокандское ханство какое-нибудь: провинция/колония империи, но не метрополия.

Ну, разве что в мозгах страшно далеких от тех мест и того народа идеалистов, которым почему-то казалось, что весь СССР с его "братской семьей советских народов" - это и есть Россия. Которую никто вроде бы не потерял... ну, разве что порвали немножечко. На шматки.

В Азербайджане "езжай своя Россия!" можно было услышать еще до 1988 года. Редко, но... прорывалось. И у самих русских тамошних бытовало "поехать в Россию" - туда, где нет "практического двуязычия" и "нац.кадров". И даже во времена имперские Кавказ (Закавказье) - это не была Россия в понимании хоть тамошних коренных обитателей, хоть приехавших из "метрополии" русских.

Да, кстати, принижение и опорочивание левой идеи вкупе с типа мягкой иронией над "ностальгией по СССР" тоже вполне вписывается в эту канву: нефиг ностальгировать по великой стране, которая "не смогла" реализовать "нежизнеспособный социализм"(тм).

Жрите, что дают, и "гордитесь" тем, что вам пока оставили.

Что нам оставили строители СССР с их левыми идеями от России, единой и неделимой? От великой Российской империи, по которой нельзя ностальгировать (ахЪ, это же будет ХФБ! ) , так как она оказалась нежизнеспособной перед жидовским "интернационалом" с его "социалистическими" идеями - и поэтому ее 70 лет принижали и опорочивали?

Ну что уж, будем гордиться. Пока нам очередные строители народного счастья и борцы за то, чтобы богатых не было, и эту часть не порезали для своих нужд - лишь бы власть захапать... вместе с тем, что нынче у гадских олигархов в руках.

Хотя в нынешнем государственном капитализме, надо заметить, куда большая часть активов - включая основные ресурсы и "средства производства" - не у клятых олигархов, а вовсе даже у гос.чиновников. То бишь у государства.

Которое вроде бы тоже Россия - или Россия только то, что ты таковой считать соглашаешься, а если кто-то (включая законы) против - то это их проблемы?

[Дохляк]

Хотя в нынешнем государственном капитализме, надо заметить, куда большая часть активов - включая основные ресурсы и "средства производства" - не у клятых олигархов, а вовсе даже у гос.чиновников. То бишь у государства.

у нынешнего какбэгос-капитализма есть системное отличие от советского гос-какбэкапитализма -- вывоз капитала из страны. увы, непреодолимое.

[Негра]

основные ресурсы и "средства производства" - не у клятых олигархов, а вовсе даже у гос.чиновников. То бишь у государства.

Нет. Не "то бишь". "У государства" - это когда практически ВЕСЬ бакшиш идёт в госбюджет. Так было при СССР. А когда в бюджет идёт фиксированный процент, а остальное - в карман "эффективным менеджерам" ( а оттуда дохрена - за рубеж), это - ни разу не "госкапитализм", даже если эти "эффективные менеджеры" называются "государственными чиновниками".
Хорошо, когда "мечты сбываются"(с). Плохо, когда только у Газпрома.

Чисто для справки: в Азербайджане я не родился-вырос

Я знаю. Тем не менее обида у тебя осталась. Совершенно справедливая, кстати. И совершенно очевидная.
Но это не повод экстраполировать её на тех, кто родился и вырос на территории Украины

У которых с дедов-бабок-прабабок на месте куча родни

У них-то там настоящая Родина - у русских/русскоязычных/многонациональных российской/советской Украины - части единой общей страны.

Азербайджан НИКОГДА не был Россия. От слова "совсем". В том смысле, который ты пытаешься вложить: родина русских. Это было владение, но не родина.

Всё правильно, Лёша.
Точно так же, как "родиной русских" не являются Якутия, Калмыкия, Чукотка и т.п. Но всё это - Россия. Как когда-то - Азербайджан.

теперь мне говорят, что это не Россия только потому, что оттуда русские уехали

Нет. Это ты последовательность перепутал.
Азербайджан теперь - не Россия, потому что Россия его слила от него отказалась. И от русских в нём - тоже. И, поэтому, те, кто выжил в этой резне, предпочли уехать.

НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ РОССИЕЙ ВОПРЕКИ ЖЕЛАНИЮ РОССИИ РФ. Как государства, разумеется, в лице его, извини за выражение, "элиты". Людей-то, как водится, никто и не спрашивал. Ну, вернее, спросили для вида... а потом... ну, в общем, сам знаешь.

[Волгарь]

Я знаю. Тем не менее обида у тебя осталась. Совершенно справедливая, кстати. И совершенно очевидная.

Обида? На кого? На Россию, которая "бросила", потому что сама увязла по самое немогу? На азербайджанцев, которым голову задурили "свободой"? Нушопаделать, ну непутевые они в таких делах, доверчивые шопесец: "Умный человек сказал, даааа!" Не поверишь - даже с бывшими "боевиками" все еще переписываюсь, вот недавно события в Сирии обсуждали, как они в Баку отдаются и что о них думают. О "довоенном" Баку у меня остались самые теплые воспоминания. Во время "событий" - да, были врагами. Насмерть. Но - с тех пор много воды утекло и водки выпито. В том числе с азербайджанцами. А злость - осталась на тех, кто все это устроил, и на всяческих особо идейных "бозкуртов", которые и сейчас враги.

Поэтому я ребятам с Украины и говорю: ребята, полегче с ненавистью и обидами. Не загоняйте себя в темный угол мозга. И это пройдет...

А Украина - останется, и украинцы - вот эти самые, которые сейчас и скачут, и воюют - тоже. И вам или дальше с ними рядом, в одних домах и подъездах, мирно жить, слушать "мову", может быть, даже "жовто-блакитни прапоры" каждый день видеть - или ехать в Россию. Которая РФ.

НЕВОЗМОЖНО БЫТЬ РОССИЕЙ ВОПРЕКИ ЖЕЛАНИЮ РОССИИ РФ. Как государства, разумеется, в лице его, извини за выражение, "элиты". Людей-то, как водится, никто и не спрашивал. Ну, вернее, спросили для вида... а потом... ну, в общем, сам знаешь.

Ну, зато можно быть Россией вопреки желанию республики - и большинства живущих в ней людей. Если есть желание У ТЕБЯ.

Вот хочется тебе, чтобы Азербайджан был (хоть когда-нибудь) Россией - и всё, и вот он был Россией, просто его слили.

Россия - это такое место, куда москвичи могут приехать - и чувствовать себя столичными жителями, а не заграничными гостями, ога. И бОльшего не нужно.

Что там мнение-желание местного населения, пусть даже и его, извини за выражение, элиты? Что там законы местного государства (союзные республики, если не в курсе, были именно государствами - что и было прописано в конституциях), что с того, что государственный язык не русский, что с того, что русским в мирное советское время, без всяких событий, местные жители напоминали, что "будьте как дома, но не забывайте, что вы в гостях" - раз уж приехали в Азербайджан из России, так учите азербайджанский язык - мы же у вас, в России, по-русски разговариваем!

Не, никакого национализма, что вы. Просто дружба народов. Все было вежливо. Но с очень национальными особенностями всего. Которые чувствовались везде и постоянно.

Просто тебе это трудно представить - насколько это была не Россия.

Не "антиРоссия", назло москалям - а именно "не Россия".

Но...

Нельзя быть Россией вопреки желанию России - но, оказывается, можно быть Россией даже вопреки собственному желанию (желанию населения, которое спрашивали, и не раз), если есть на то желание Самой Великой Галины

Ну вот хочется ей, и всё тут. Хачу-хачу-хачу-хачу, я так вижу!!! - и мир просто-таки обязан прогнуться под нее.

Куда ж он денется-то...