Показано с 1 по 33 из 4568

Тема: Декларация русской идентичности

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Компромисс компромиссу рознь.
    Можно ( теоретически) достичь ( или хотя бы стремиться к) компромиссу между этическими системами ( не кардинально противоположными, естественно), политическими системами, геополитическими интересами...
    Собственно, на примере российской истории можно увидеть во многом положительный опыт разнообразных компромиссов: межнациональных, межконфессиональных и т.п. И это - тоже часть именно русской идентичности.

    Но, на мой взгляд, "компромисс между добром и злом" НЕВОЗМОЖЕН. Это ликвидирует сами понятия, на которых базируется любая этическая система. Т.е. это ликвидирует этику как таковую.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Заказчиком должно быть государство, его политическое руководство. ... Мы должны требовать от политического руководства страны постановки целей и задач.
    Нельзя ничего требовать от политического руководства. Оно лучше всех разбирается. Ему нужно просто во всём доверять.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  2. #2
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,300
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но, на мой взгляд, "компромисс между добром и злом" НЕВОЗМОЖЕН. Это ликвидирует сами понятия, на которых базируется любая этическая система. Т.е. это ликвидирует этику как таковую.
    Ну так там об этом и напейсано - русские не приемлют такого. Можешь считать, тест прошла))
    Как верхний принцип, как максима - годится.

    А компромисс состоит в том, что гнёзда порока не будут выжжены очистительным термоядерным пламенем. Пока что.
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  3. #3
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но, на мой взгляд, "компромисс между добром и злом" НЕВОЗМОЖЕН. Это ликвидирует сами понятия, на которых базируется любая этическая система. Т.е. это ликвидирует этику как таковую.
    Ну так там об этом и напейсано - русские не приемлют такого. Можешь считать, тест прошла))
    Как верхний принцип, как максима - годится.

    А компромисс состоит в том, что гнёзда порока не будут выжжены очистительным термоядерным пламенем. Пока что.
    А если не про термоядерное пламя, а про здесь и сейчас?

    Как я понял из приведённых цитат, то все, кто радуется сожжению одесситов и всячески способствует продолжению ликвидации прорусских настроений (включая членов ПС, Айдар, Азов и т.д.) - находятся на стороне добра.
    Ведь неоднократно на форуме звучало, что нужно уже сейчас задумываться как вместе с ними жить и работать после того, как всё закончится.
    А это ведь не просто компромисс - это фактическое признание их права на такую жизненную позицию и признание дальнейшей возможности её реализации в случае каких-либо очередных проблем с государством.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  4. #4
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Как я понял из приведённых цитат...
    Блин... Из каких именно цитат ты такое "понял"?

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    неоднократно на форуме звучало, что нужно уже сейчас задумываться как вместе с ними жить и работать после того, как всё закончится.
    Задумываться нужно. А как дальше жить и работать, с кем вместе, а с кем - порознь (ну, кто на свободе, а кто в иных местах, к примеру), будет зависеть от того, КАК ИМЕННО (ЧЕМ ИМЕННО) "всё" закончится.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  5. #5
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Блин... Из каких именно цитат ты такое "понял"?
    Так указал же:
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Но, на мой взгляд, "компромисс между добром и злом" НЕВОЗМОЖЕН. Это ликвидирует сами понятия, на которых базируется любая этическая система. Т.е. это ликвидирует этику как таковую.
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Ну так там об этом и напейсано - русские не приемлют такого. Можешь считать, тест прошла))
    Т.е. эталонные русские не приемлют компромисса между добром и злом, но обязаны жить и работать вместе с его носителями, что априори предполагает целый набор компромиссов.
    Либо мы таки признаём, что их мировоззрение не является злом.

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Задумываться нужно. А как дальше жить и работать, с кем вместе, а с кем - порознь (ну, кто на свободе, а кто в иных местах, к примеру), будет зависеть от того, КАК ИМЕННО (ЧЕМ ИМЕННО) "всё" закончится.
    Ну да, если они таки победят, то задумываться об этом будет просто некому, а значит и не за чем.


    А те кто не на свободе, то на свободу выйдут (в большинстве) и детям (с внуками) передадут именно те взгляды, за реализацию которых сидели были незаслужено репрессированы. Как это происходит не раз и не два.
    Наличие сидельцев ещё нигде не ликвидировало преступность. И даже смертная казнь преступность ликвидировать не в состоянии.

    Да и если кому дадут пожизненное, то не факт, что в будущем не состоится депутинизации с восстановлением в правах безвинных жертв режима. Тоже проходили.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  6. #6
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    не приемлют компромисса между добром и злом, но обязаны жить и работать вместе с его носителями, что априори предполагает целый набор компромиссов
    Не существует ни "эталонных русских" ("эталонных" американцев, англичан, зимбабвийцев и т.п.), ни среди людей - "эталонных носителей" добра или зла.

    Это тот "компромисс", без учёта которого человечество уже истребило бы друг друга.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  7. #7
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    Это тот "компромисс", без учёта которого человечество уже истребило бы друг друга.
    Так какой смысл было писать большими буквами то, что не соответствует действительности?
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  8. #8
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    выскажу крамольную мысль...
    Как версия, почему "американская мечта" есть, а "русской мечты" как-будто нет: "американская мечта" сугубо прагматична и, главное, индивидуальна - "атомарно-личностна".

    А русская...
    "Справедливо" - это как минимум для группы ( можно обсуждать "размеры"). И далеко от конкретной прагматики. Трудно вербализуется.

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  9. Сказали спасибо Негра :

    Дохляк (24.03.2016)

  10. #9
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,300
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    выскажу крамольную мысль...
    Как версия, почему "американская мечта" есть, а "русской мечты" как-будто нет: "американская мечта" сугубо прагматична и, главное, индивидуальна - "атомарно-личностна".
    Блин.
    Там жеж русским по белому - а.м. это ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОНСТРУКТ. По большому счёту, пофиг о чём там какой реднек мечтает при луне.
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  11. #10
    Редкая птица Аватар для Негра
    Регистрация
    11.02.2009
    Адрес
    Москва-Нижневартовск
    Сообщений
    40,124
    Записей в дневнике
    5
    Вес репутации
    827

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    русским по белому - а.м. это ПОЛИТИЧЕСКИЙ КОНСТРУКТ
    это не просто политический конструкт, а конструкт воспринятый, ибо он работает с "эго".
    Ровно поэтому этот конструкт неубиваем и у нас.
    Но можно его задвинуть ( теоретически), предложив более актуальное высшее... Если удастся его вербализовать ( и будет на то желание и воля).
    Я говорила о том, что "русскую мечту" и сконструировать сложнее: она должна затрагивать "коллективное", а в ином случае превратится в "американскую".

    В ком не воспитано чувство свободы,
    Тот не займет его; нужны не годы —
    Нужны столетья, и кровь, и борьба,
    Чтоб человека создать из раба.
    (Н.А.Некрасов)

  12. #11
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,300
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А если не про термоядерное пламя, а про здесь и сейчас?

    Как я понял из приведённых цитат, то все, кто радуется сожжению одесситов и всячески способствует продолжению ликвидации прорусских настроений (включая членов ПС, Айдар, Азов и т.д.) - находятся на стороне добра.
    Ведь неоднократно на форуме звучало, что нужно уже сейчас задумываться как вместе с ними жить и работать после того, как всё закончится.
    А это ведь не просто компромисс - это фактическое признание их права на такую жизненную позицию и признание дальнейшей возможности её реализации в случае каких-либо очередных проблем с государством.
    Как бы это сказать вежливо.
    Мне (лично) не надо говорить таких вещей. Троллинг троллингом, но как-то и края надо видеть.

    Если "на форуме звучало" - то где, от кого.
    Потому как я, например, сторонник ОЧЕНЬ жёсткой фильтрации. С регулярными "эксцессами исполнителей".
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  13. #12
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    А если не про термоядерное пламя, а про здесь и сейчас?

    Как я понял из приведённых цитат, то все, кто радуется сожжению одесситов и всячески способствует продолжению ликвидации прорусских настроений (включая членов ПС, Айдар, Азов и т.д.) - находятся на стороне добра.
    Ведь неоднократно на форуме звучало, что нужно уже сейчас задумываться как вместе с ними жить и работать после того, как всё закончится.
    А это ведь не просто компромисс - это фактическое признание их права на такую жизненную позицию и признание дальнейшей возможности её реализации в случае каких-либо очередных проблем с государством.
    Как бы это сказать вежливо.
    Мне (лично) не надо говорить таких вещей. Троллинг троллингом, но как-то и края надо видеть.
    Лично, пишется в личке, а здесь был ответ на сообщение в целом по определённой позиции.
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Если "на форуме звучало" - то где, от кого.
    Дословно не найду, а по смыслу от Лены и Гали регулярно.
    Остальные (включая меня) также понимают, что это никуда не уйти.
    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Потому как я, например, сторонник ОЧЕНЬ жёсткой фильтрации. С регулярными "эксцессами исполнителей".
    Да. Я не раз читал об этом.
    НО!
    Во-первых, людей с такой позицией на двух политических форумах можно пересчитать на пальцах одной руки.
    Во-вторых, вероятность того, что данные люди получат в свои руки власть и возможность реализовать свои идеи, является бесконечно малой величиной.


    Так что, я понимаю, что обсуждать вопросы справедливого устройства мироздания легко и для совести спокойно, но вот реальная жизнь как-то не вписывается в эти построения.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  14. #13
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,300
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    Так что, я понимаю, что обсуждать вопросы справедливого устройства мироздания легко и для совести спокойно, но вот реальная жизнь как-то не вписывается в эти построения.
    Моя реальная жизнь вписывается в мои представления об устройстве мироздания.
    И я не сказал бы, что это устройство "справедливо".
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  15. #14
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,300
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от BWolF Посмотреть сообщение
    людей с такой позицией на двух политических форумах
    Надо считать не тех, кто пишет в интернетах, а тех, кто работает или готов работать "в поле". Это далеко не тождественные множества, даже слабо пересекающиеся.
    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •