Московская весна. 2012-???? гг.

[Волгарь]

Ну чо, Навальному на суде дали 20...

...нет, не лет - тысяч рублей штрафа. То ли режЫм недостаточно кровав, то ли этот гапон еще нужен...

[Regel]

Активистка «Евромайдана», глава Одесского кризисного медиа-центра Алёна Балаба сделала прогноз в связи с начавшимися «антикоррупционными» акциями в России.

хочу-хочу-хочу!!!

Ну, как обычные свидомые патриоты Украины, чо. Типичная хочуха.

[Dimson]

Ну вот в этом инет-загончике и идет дальнейшее оболванивание.
А на Украине эти загончики уже вполне сформированы.

Да и в российском сегменте инета тоже.

Только и остается, что входить туда и... изнутри. Но это долго, медленно и хлопотно. и, главное, этим кто-то должен быть озабочен всерьез.

Хотя и эффекта от таких вхождений будет мизер.

Вот именно что - мизер.
Но вопрос - а надо ли воевать в уже сформированном загончике? Так ли уж он опасен?
Вот, например, слушатели и читатели сайта Эха Москвы убеждены, что дни режЫма сочтены. Уже полтора десятка лет убеждены. А потому что их в загончике так много и подавляющее большинство - против режЫма. А потом они ознакомляются с результатами выборов и не верят своим глазам: как же так ихнее большинство на выборах получает заплинтусные проценты на грани статошибки. Не иначе режЫм подмухлевал!

Реальная опасность таких загончиков - именно майданная составляющая. Когда ничтожная в масштабах страны группка выходит на боротьбу, создаёт информационную нишу своим выходом и противостоянием, а власть, жуя сопли, способствует разрастанию процесса. Да, ещё нужны массовые СМИ, которые будут осуществлять инфоподдержку перфоманса, давать площадку для агитации и пропаганды в масштабах всей страны.

Главные условия, повторяю:

- соплежуйство власти
- наличие массовых СМИ, проводящих антигосударственную информационную диверсию.

Там где таких условий нет, все майданы и цветные революции заканчиваются быстро и плачевно для их организаторов или вовсе не начинаются: Китай (уже дважды), Азербайджан, Белоруссия, Узбекистан.

И Россия в данный момент тоже ИМХО является довольно устойчивой политической системой и способна пережить многих, кто её пытается хоронить.

[Kombrig]

Ну чо, Навальному на суде дали 20...

...нет, не лет - тысяч рублей штрафа. То ли режЫм недостаточно кровав, то ли этот гапон еще нужен...

Скорее второе...
Эта клейкая и вонючая бумага нужна , чтобы мухи мимо не пролетали...

[Dimson]

Навального будут как минимум вести до президентских выборов. Нужно же кем-то оттенять Все остальные из существующих совсем уж карикатурны, а новых сочинять не то, чтобы смертельно опасно, но нет ведь никаких гарантий, что оно сочинится строго по сценарию.
А Алёша - старый, проверенный кадр. Такой - не подведёт

[BWolF]

[Волгарь]

Эта клейкая и вонючая бумага нужна , чтобы мухи мимо не пролетали...

НародЪ уже высказал идею, что причина непосадки - власть хочет посмотреть, как он теперь будет выкручиваться насчет 10 килоевриков каждому задержанному и что с ним сделает обиженная за неуплату херойская школота на следующем митинге. А так бы сел, сцуко, и отмазался...

[Волгарь]

Главные условия, повторяю:

- соплежуйство власти
- наличие массовых СМИ, проводящих антигосударственную информационную диверсию.

Там где таких условий нет, все майданы и цветные революции заканчиваются быстро и плачевно для их организаторов или вовсе не начинаются: Китай (уже дважды), Азербайджан, Белоруссия, Узбекистан.

По Азербайджану скажу. Первого условия вполне достаточно. В мае 1992 года все СМИ тихо вякали под Муталибовым, когда тот внезапно вернулся - однако ж не просидел и нескольких дней, поскольку "полосатая" армия ему подчиняться не желала (ти хито вапче такой, дааа?.. ) и тем более - не желала стрелять в народЪ и "побратимов" - "гардашей" из боевиков НФА и "бозкуртов", которые пасли народЪ плотно и местами с бронетехникой. Зато была организованная, сцуко, авторитетная и даже вооруженная сила оппозиции - этот самый Народный Фронт.
А другая, еще лучше вооруженная сила - остатки бывшей советской 4-й общевойсковой армии, думавшие о том, как бы побыстрее и поудобнее рвануть в Россию - решила не вмешиваться во внутренние дела не имеющей к ним отношения суверенной республики. Хотя просьбы "поддержать режим ЧП" были...

Общий итог - никто не захотел не то что умирать, но даже и убивать за никакого лидера. Все, кто мог - фактически кроме личной охраны, своей родной "клановой" - самоустранились, боевики загнали человеческое стадо под Верховный Совет, покричали, решили поштурмовать... в общем-то по ним никто и не собирался стрелять (хотя было кому), но в общем итоге рикошетов и прочего френдли-файра "сакральные жертвы" все-таки нашлись.

В предыдущий раз припадок майданизма (кстати, "мэйдан" и по-азербайджански "площадь" ) был подавлен Советской Армией. При полном соплежуйстве местной власти (да и Горби, в общем-то) и откровенных, хоть и слегка завуалированных, местных СМИ - ну, национально и патриотично приложили всё свое к раскачиванию...

...а потом, в 1993-м, через год всего-то, правительство Народного Фронта свергали уже практически без применения широких народных масс - одним сводно-сбродным недополком за два часа...

[Ky]

что с ним сделает обиженная за неуплату херойская школо

Чувак чистаканкретна попал



Одна надежда - косить на то, что все были задержаны законно, а компенсируются только незаконные задержания

[Observerr]

[Observerr]

Так в России же не запретили носить каски на улице.

[Самогон]

Не маски?

[Yeti-44]

Как написала «майдановка»

Майдановошка...

[Негра]

что с ним сделает обиженная за неуплату херойская школота на следующем митинге

НИ_ЧЕ_ГО.

[Observerr]

Не маски?

Маски тоже запретили - как инструмент затруднения идентификации.
За участие в митингах в защитных шлемах и/или масках по законам от 16 февраля - 4 тысячи гривен штрафа или арест на 15 суток.

[Самогон]

Не маски?

Масски тоже запретили - зак интрумент затруднения идентиффикации
А еще за участие в митингах в защитных шлемах и масках по законам от 16 февраля - 4 тысячи гривен штрафа или арест на 15 суток.

Представил себе чуваков в масках в самых демократических странах, запакуют если не пристрелят.

https://en.wikipedia.org/wiki/Anti-mask_laws

[Observerr]

А в чем смысл запрета касок?
На майдане именно такой запрет вызвал весь этот стёб с кастрюлями на головах.

[Волгарь]

НИ_ЧЕ_ГО

Ну, у них есть большой выбор - яйца, помидоры, зеленка... пакеты с молоком тоже иногда неплохо летают, хотя и другие жидкости для таких целей можно использовать... в конце-то концов, мОлодежь любит движуху, а это ж может быть практически флеш-моб: скинемся в Навального на 10 тысяч евро!

[Негра]

скинемся в Навального на 10 тысяч евро!

за счёт родителей. ага....

Блин, "мероприятия" с зелёнкой и яйце-помидорами уже вызывают стойкие тошнотворные ассоциации...

[San4es60]

Маски тоже запретили - как инструмент затруднения идентификации.

а кое-где и за грим

Жителя штата Виргиния арестовали за то, что он ходил по улице с нанесённым на лицо макияжем Джокера. За подобное правонарушение в округе предусмотрено наказание в виде лишения свободы до пяти лет.

Полиция арестовала Джереми Путнама (Jeremy Putnam) после того, как местные жители сообщили, что по улице ходит человек, одетый как герой Хита Леджера из картины «Тёмный рыцарь». Он носил макияж Джокера, чёрный плащ и меч.

Согласно законам штата, жителям не запрещается ходить по улице с открытым мечом. Однако граждане старше 16 лет не имеют права носить маски, капюшоны или другие аксессуары, закрывающие лицо или его часть. Есть несколько исключений, среди которых празднование Хэллоуина. Закон существует уже больше 70 лет и изначально был принят для упразднения деятельности Ку-клукс-клана.

https://dtf.ru/5443-grazhdanina-ssha...yazha-dzhokera

[Самогон]

А в чем смысл запрета касок?
На майдане именно такой запрет вызвал весь этот стёб с кастрюлями на головах.

А весь мир этот стеб не оценил

[Егорий]

Ещё интересный момент.

Нельзя сказать, что власть совсем ничего не предпринимала.

За "кто не скачет, тот медведь" вообще то орден надо дать, или в звании повысить.

Вот это реально круто и реально под дых.

Слабым местом российского общества является именно лояльность и законопослушность.

Так же как и украинского.

Жителям Украины пеняли три года, что они не пошли и не разогнали майдановцев. Теперь у них есть хотя бы что ответить и показать в ответ. Со словами: а что же ты не вышел и не разогнал?

И вот здесь самый тонкий момент: что может случиться, если поступит команда "не противодействовать".

А ведь может поступить такая команда. Может даже последовать команда полиции положить щиты и брататься с "народом".

И вот против этого уже не попрёшь. Мы знаем. И поздно уже будет выходить на контрмитинги.

Вот что страшит, если честно.

[Dimson]

И вот здесь самый тонкий момент: что может случиться, если поступит команда "не противодействовать".

А ведь может поступить такая команда. Может даже последовать команда полиции положить щиты и брататься с "народом".

Если бы у баубшки были бы яйца - она была бы дедушкой

[Негра]

И вот здесь самый тонкий момент: что может случиться, если поступит команда "не противодействовать".

А ведь может поступить такая команда. Может даже последовать команда полиции положить щиты и брататься с "народом".

Если бы у баубшки были бы яйца - она была бы дедушкой

Бывает, что отсутствие у дедушки яиц или их полная нефункциональность обнаруживается только при осмотре трупа.

[Dimson]

Бывает, что отсутствие у дедушки яиц или их полная нефункциональность обнаруживается только при осмотре трупа.

Ну, почему же, Янукович живее всех живых.

[Негра]

Янукович живее всех живых

А как президент - политический труп. И, пока он им не стал, все многие надеялись до последнего, что он таки "дедушка".

[Волгарь]

Блин, "мероприятия" с зелёнкой и яйце-помидорами уже вызывают стойкие тошнотворные ассоциации...

Так вот надо, чтобы они такие ассоциации вызывали у Навального, Чириковой и Ко - причем это должны быть креативные встречи именно с бывшими сторонниками-поклонниками, а не с забегающими чеченами или еще какой молодой гвардией не будем кого...

"Твоим же добром тебе же челом!"(с)

[Волгарь]

Жителям Украины пеняли три года, что они не пошли и не разогнали майдановцев. Теперь у них есть хотя бы что ответить и показать в ответ. Со словами: а что же ты не вышел и не разогнал?

И вот здесь самый тонкий момент: что может случиться, если поступит команда "не противодействовать".

А ведь может поступить такая команда. Может даже последовать команда полиции положить щиты и брататься с "народом".

Более того - у нас в Саратове несанкционированный прогон сразу двух стад баранов (им в общем-то выделили место для митинга в местном "гайд-парке" поодаль от центра, но там накануне прорвало канализацию... ) полиция опекала как родных, чтоб никто не обидел. Шлемонавты реально возглавляли шествие.



А начальство - шло впереди и оперативно обеспечивало перекрытие улиц и т.д. и т.п.



Потому что - свои ж сопляки-то, хоть дурные, но свои.

Пришли на центральную площадь, поболтали, сделали селфи и разошлись.



Что интересно - во время "болотингов" было ровно то же самое. Полиция не вставала "нерушимой стеной", разгоняла и пресекала, топила в крови, наматывала на гусеницы и обеспечивала прочее звирячче побыттья с сакральными жертвами - а обеспечивала безопасность в местах массового скопления граждан.

И протест, вместо того, чтобы пробить лбом любую стену (на что он и был накручен) - увяз в вате.

Разве что московский эпизод с пидорасами, перевернувшими биотуалеты, выделяется на общем фоне именно что болота, засосавшего весь удалой порыв 5 лет назад. Но и там - "тех, кто был особо боек", изъяли, а остальным просто опять стало скучно - когда ты ходишь, весь такой тут власть, раз за разом, и ничего не происходит, ничего не меняется - тебе просто дают понять, что ноль без палочки - он и в толпе ноль.

А потом на выборах Нижний Тагил, бабки, анчоусы и прочие все равно избирают себе тех, кого хотят. Во главе с клятым Путиным, который должен уйти и т.п.

[BWolF]

[Егорий]

А потом на выборах Нижний Тагил, бабки, анчоусы и прочие все равно избирают себе тех, кого хотят. Во главе с клятым Путиным, который должен уйти и т.п.

А потом глава администрации президента отдаёт команду отмудохать безобидных, в общем то уродов, и разнести это в СМИ, как зверское избиение детей чеченским спецназом.

И центральные каналы начинают рассказывать слезливую историю про изнасилованную до смерти в автозаке чеченцами студентку и её парня, убитого в хватке с зверьём, талантливого сироту, сына убитого в Чечне офицера.

[Волгарь]

И центральные каналы начинают рассказывать слезливую историю

...о зверски замученных на другом конце страны котятках или щеночках.

Камрад, одно из самых-рассамых необходимых условий для повторения украинской ситуации - это багатовекторность во внутренней политике. Когда каждый - от участкового милиционера до главы администрации президента - усвоил чОтко и до рефлекса, что любая власть очень временная, и при регулярной смене раз в 4 года надо успеть вовремя переметнуться на другую сторону, при этом не теряя возможности сидеть на двух стульях одной жопой - а то ж еще через 4 года припомнить могут...

И с центральными каналами - то же самое, плюс еще и собственник как бы не всегда государство - а государство разводит полную свободу слова, хоть несовершеннолетних за гомосексуализм агитируй, лишь бы на дэржавной мове.

И парламент - без партии власти, зато с тасующимися чуть ли не ежемесячно "коалициями" и депутатами, в легкую перебегающими из фракции в фракцию, некоторые и не по одному разу. При этом каждый депутат - недоторканный настолько, что сам себе президент и спикер сразу.

И хроническое распределение сил - где-то около 50/50, так что процентом больше, процентом меньше - и опять власть переменилась, см. "Зеленый фургон", Одесса...

Так что - я уже говорил, камрад: ты не майдана 2013-го бойся, ты выборов 1989-го бойся. После октября 1993-го можно зверски избивать и насиловать любое количество оппозиции - обыватель скажет, что еще легко отделались, живы-то остались, а надо было бы... чтоб лодку не раскачивали и воду под ней не мутили.

Особенно - если избитые дети будут московскими креативными хипстерами, которые едят лобстеров и в своих ЖЖшечках открыто плюют на всякое быдло заМКАДное.

А "избиение беременных студентов" у нас уже было 5 лет назад - методичка не работает. Как и "дивизии диких чеченов", вводимые в Москву для подавления беспорядков - когда все прекрасно видят в кадре рязанско-вологодские рожи все того же 2-го оперполка.

[Егорий]

это багатовекторность во внутренней политике.

Как ни крути, а присутствует. Десталинизация с Манергеймом и выносом Ленина на фоне "бессмертного полка". Русский мир и "партнёры". Дети и деньги за границей при патриотической риторикеТопливный экспорт под контролем Германии с Турцией в перспективе. Борьба с ИГИЛ и продажа Роснефти катарцам.

Чего чего, а багатовекторности хоть отбавляй.

Учитывая даже дрейф Стрелкова из "героев" в главную угрозу государства за ничтожно короткие сроки.

Ключевой слово было "руководитель администрации президента". До сих пор все дворцовые перевороты в России проходили при полном непротивлении народа, а когда и при всеобщем ликовании.

И государи, ударившиеся об табакерку в момент задуманного прикручивания гаек, мобилизации или просто постановки на место элит были. И от дурачка Хрущёва прыти такой никто не ожидал, собственно.

Всякое было в борьбе за российский престол и плохого всяко больше чем хорошего.

Поэтому какие рожи видят отпиздоливаемые и какие покажут по телевизору, это как Эрнсту шлея под хвост попадёт.

И что то телевизор ну никак в разряд опор державы не попадает. А уж МИД тем более.

В сражении Генштаба с Жан-жаком пока всегда побеждал Жанжак, потому что у него с Белым домом по крайней мере вкусы общие.

Про Госдуму, в свете истории с вдовой из правящей партии, оперной певицей,матерью четырёх детей и её идеологического оппонента - мужа из коммунистов, особенно понравилось.

Вам за подробностями некогда следить было, да и не с руки, а мы то помним, что случилось с теми, кто за два дня до переворота особенно надрываясь кричал "раздавить гадину".

Как же раздавишь, когда тебя "народ", пропущенный милицией, прямо в туалете парламента пиздит, а особенно неравнодушные представители народа в квартире с твоими детьми сидят.

Гниёт в России всегда сверху. А сейчас даже никто и не спорит, что гниёт.

И при любом варианте, того, что там на самом деле происходит, нам по телевизору не покажут. Постфактум все узнают, как в случае с Лёвочкиным, так и в случае с "расстрелом парламента" перед которым очень небедовые закулисные финансовые тёрки были.

[Волгарь]

Как ни крути, а присутствует. Десталинизация с Манергеймом и выносом Ленина на фоне "бессмертного полка". Русский мир и "партнёры". Дети и деньги за границей при патриотической риторикеТопливный экспорт под контролем Германии с Турцией в перспективе. Борьба с ИГИЛ и продажа Роснефти катарцам.

Чего чего, а багатовекторности хоть отбавляй.

Не то, камрад, не то. Нет маневра между партиями, есть колебания генеральной линии. Ну, насчет перспектив - вообще посмотрим...

Учитывая даже дрейф Стрелкова из "героев" в главную угрозу государства за ничтожно короткие сроки.

Камрад, это он сам так говорит - про главную угрозу государства - или его сторонники? Стрелков в государстве - маргинальная фигура, интересная ныне двум сторонам сетевого срача - за и против. Кстати, как героем его делали в основном журналисты и блогеры, так и пугают им же - они же. Иногда даже одни и те же.

Тебе интересна возня вокруг Стрелкова - ты ее и отслеживаешь, а в государстве вон Навальный и то куда бОльший враг. Со всеми своими рррывалюционерами.

Ключевой слово было "руководитель администрации президента". До сих пор все дворцовые перевороты в России проходили при полном непротивлении народа, а когда и при всеобщем ликовании.

Ты еще убийство Аскольда Олегом припомни. Штука-то в том, что сейчас система сильно отличается от примитивного "тот, на ком корона - правит". И в целом Антон Эдуардович Вайно, при всем уважении к карьерным возможностям его семьи - фигура отнюдь не того порядка, что был сидевший до него Сергей Борисович Иванов... отбалансированный ныне по возможностям влияния.

И что то телевизор ну никак в разряд опор державы не попадает. А уж МИД тем более.

Ну, то есть Лавров у нас вообще не столп державы?..

Слушай, а может, мы вообще о разных странах говорим? У нас, например, Роснефть катарцам не продали - у них меньше 10% акций... а что ИГИЛ при этом бомбят - так не Катар же ж, а если они под эти бомбы свое бабло положили - их проблемы! Или ты забываешь, как СССР гнал нефть и газ сплошным потоком в "кап.страны" - и при этом воевал чужими руками против НАТО в "третьем мире"?

В сражении Генштаба с Жан-жаком пока всегда побеждал Жанжак

Генштаб и не начинал воевать с Жан-жаком. Но, конечно, сидящие в Жан-жаке журналисты (или их коллеги из другого заведения вроде нашего местного бара "Стахановец" ) могут эту войну расписывать во всех красках и на всех форумах.

У Генштаба, если не в курсе, вообще задачи-то другие, кроме как с тусовками по ресторанам отношения выяснять. Особенно - у Генштаба ядерной державы.

Про Госдуму, в свете истории с вдовой из правящей партии, оперной певицей,матерью четырёх детей и её идеологического оппонента - мужа из коммунистов, особенно понравилось.

Я рад, что тебе понравилось. А теперь подумай о том, что Госдума у нас - не ваш цирк ебанутых клоунов, а, как это неизящно выражалась бессистемная жоппозиция, "взбесившийся принтер" - механизм для штамповки законов. Причем не тех, которые захотят йоперные певицы или бизнес-коммунисты, а какие им скажут - такие и проштампуют. Всяким справороссам или Жирику дозволяется напечатать голоса против - для приличия.

У нас, камрад, не парламентская республика, в которой половина недоторканных клоунов может перебить или выгнать другую половину и навыбирать себе и.о. президентов. У нас однажды попробовали на законных, сцуко, основаниях устроить внезапный импичмент и поставить законного же вице-президента. Чем закончилось - помнишь?

Или не хочешь вспоминать, потому что обидно - не приехал Путин на Украину, не устроил то же самое? Так и у нас тогда не украинские и даже не американские танки напоминали об особенностях успешного дворцового переворота в России...

...его должна или поддержать, или проводить армия. И другие спецслужбы. В 1991-м армия не поддержала ГКЧП - причины не раз назывались. В 1993-м - "силовики" не поддержали Верховный Совет. В 1999-м "силовики" выдвинули Путина...

"Жан-жак", говоришь, всегда побеждает?

Просто ты не учитываешь, что Начгенштаба не ходит в этот самый "Жан-жак" не потому, что зарплаты не хватает, а потому, что западло со всякой хуетой рядом сидеть. Но выбор блюд в его ресторане может быть ничуть не хуже.

И да, нашему Начгенштаба будет не западло в этот ресторан пригласить... ну, скажем, Начальника объединенных штабов США, кто у них там сейчас. Посидят, светски побеседуют, вспомнят молодость времен Первой Холодной...

...а потом наш пойдет планировать очередное западло пиндосам в нужной нам точке света, а ихнего начнут трясти конгрессмены, потому что, сцуко, ну наверняка ведь завербовали в Москве за полчаса между апперетивом и десертом!

И при любом варианте, того, что там на самом деле происходит, нам по телевизору не покажут. Постфактум все узнают, как в случае с Лёвочкиным, так и в случае с "расстрелом парламента" перед которым очень небедовые закулисные финансовые тёрки были.

Я тут как-то давно уже упоминал на форуме давний случАй, когда по Москве внезапно!!! 45-й разведполк малость покатался. Совместно с коллегами других ведомств. Как раз накануне намечавшегося подписания Путиным соглашения о совместной защите наших ядерных арсеналов от террористов.

По телевизору ну вообще ничего не показали, ни тогда, ни потом. И даже постфактум - не все узнали. А город подумал - ученья идут...

Государство, камрад - система сложная, надорганизменная, и механизмы выживания у нее не зависят временами даже от президента, не говоря уж о руководителе его администрации.

А на Украине они не сработали, потому что Украина - это даже не государство... Тем более - не уровня России.

Что же до этого -

Вам за подробностями некогда следить было, да и не с руки, а мы то помним, что случилось с теми, кто за два дня до переворота особенно надрываясь кричал "раздавить гадину".

Как же раздавишь, когда тебя "народ", пропущенный милицией, прямо в туалете парламента пиздит, а особенно неравнодушные представители народа в квартире с твоими детьми сидят.

- камрад, мы тут прекрасно помним, откуда при голосовании в первые постмайданные дни взялись карточки депутатов ПР при почти полном отсутствии этих депутатов в зале. И прочие события - тоже: вон, давеча Чемберлен собирался было первый эпизод, по которому вешать будут потом, к Славянску отнести... я не зря ж напомнил, что с бульдозера на Банковой начинать надо.

Не считай, Егорий, что раз тебе к Киеву вдвое поближе - значит, и вдвое виднее. Просто найди темы тех времен и посмотри, у кого время было следить, как, когда, в каком объеме... интернет помнит всё, архив форума - тем более.

И ситуацию с семьями в заложниках - разбирали прямо тогда же и прямо здесь.

И нам здесь - не похуй. Вспомним всё. И всем.

Но потом.

"Божия мельница мелет не спеша..." - да, и мы с тобой можем не дожить. Тебя убьет снарядом, меня добьют сосуды... Ну так дело-то не в нас лично, не мы и припоминать будем - хоть Парубию, хоть Навальному. Наше дело маленькое - у каждого на своем месте.

А Система под названием Россия - работает. Хуже, чем могла бы, никто не спорит, разве что о том, что такое "хуже" и для кого именно в каком случае... Но вполне себе так ничо.

Вон, даже Сбербанк паспорта ЛНР признал.