Показано с 1 по 33 из 534

Тема: Вассерман: "мова" – диалект русского

Комбинированный просмотр

  1. #1

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    А что Вы считаете устьем Уссури? Логично было бы считать им соединение протоки Амурская (южнее и восточнее Большого Уссурийского - по ней и идёт главный фарватер Уссури) с Амуром. Прямо напротив Хабаровска.
    На карте нарисовано, где устье Уссури - у поселка Казакевичево.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Этот вопрос подоробно освещен тут

  2. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,629
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    На карте нарисовано, где устье Уссури - у поселка Казакевичево.
    ...
    Этот вопрос подоробно освещен тут
    Спасибо за ссылку. Но по ней
    во-первых отражён российский взгляд на проблему;
    во-вторых видно, что некоторые российские исследователи всё же делали вывод, что устье Уссури - в Хабаровске.
    Думаю, попади дело в Международный суд - ловить нам там было бы нечего...
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. #3

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Думаю, попади дело в Международный суд - ловить нам там было бы нечего...
    Россия не признает юрисдикцию Международного суда по таким спорам. Например, упоминавшуюся выше Конвенцию ООН по морскому праву, Россия (как и СССР) ратифицировали с такими оговорками.

  4. #4
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,629
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Россия не признает юрисдикцию Международного суда по таким спорам. Например, упоминавшуюся выше Конвенцию ООН по морскому праву, Россия (как и СССР) ратифицировали с такими оговорками.
    Так об том и речь! Горбатый признал принцип тальвега, хотя никто его за язык не тянул. И на основании признания Горбачёва доказать, что устье Уссури не в Казакевича, а в Хабаровске - вопрос технический. На уровне заштатного лоера.
    Конечно, Россия может не признавать решения Международного суда, но надо делать выбор: или неопределённость, или урегулирование последнего вопроса с КНР и плодотворное сотрудничество.
    То, что Китай согласился с российской трактовкой "устья Уссури", говорит о хорошей теневой работе дипломатии России и очевидно неплохим перспективам взаимовыгодного сотрудничества.

    З.Ы. Согласитесь, что сохранить острова Тарабарова и весь Б. Уссурийский после Горбачёвских соглашений было нереально. А потерять могли реально больше.

    Добавлено через 15 минут 21 секунду
    Цитата Сообщение от Негра Посмотреть сообщение
    А вот это - на 350 лет старше (взято с этого же сайта):
    ...
    Язык не изменился? Это тоже язык газеты "Правда"?
    Номер грамоты не подскажете? Или ссылку дайте, плиз.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Так об том и речь! Горбатый признал принцип тальвега, хотя никто его за язык не тянул.
    Принцип тальвега еще при СССР признали. Советская делегация на советско-китайских переговорах в 70-х годах это подтвердила. Был такой факт. Так что, и у Горбатого на Амуре и Уссури, маневра не было.

  6. #6
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,629
    Вес репутации
    1072

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Разящий Посмотреть сообщение
    Принцип тальвега еще при СССР признали. Советская делегация на советско-китайских переговорах в 70-х годах это подтвердила. Был такой факт. Так что, и у Горбатого на Амуре и Уссури, маневра не было.
    Ссылку можете привести?
    Если ещё в 70-х признали на советско-китайских переговорах принцип тальвега, на каком основании Тарабаров ещё 30 лет де-факто считался советским/российским?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. #7

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ссылку можете привести?
    А даже немного ошибся - в 60-х.

    В апреле 1964 г. стороны обменялись топографическими картами с обозначением своего понимания линии границы и создали рабочую группу, после чего приступили непосредственно к рассмотрению линии границы. В результате изучения китайских карт и сопоставления их с советскими было установлено, что в нанесении линии границы на этих картах имеются расхождения на 22 участках, из которых 17 расположены на западной части советско-китайской границы (ныне среднеазиатские республики бывшего СССР) и 5 участков - на восточной части границы. Эти участки примерно совпадали с участками, которые указывала в своей записке межведомственная комиссия 1960 г. На китайских картах были обозначены еще 3 участка, которые в материалах комиссии не фигурировали, в том числе довольно большой участок в районе перевала Бедель (Киргизия), а также острова у Хабаровска. Наибольшие расхождения были выявлены по Памирскому участку.
    По итогам рассмотрения карт в Москве был сделан вывод о возможности проведения переговоров не по отдельным участкам, как это предполагалось ранее, а по всей границе, как настаивала китайская делегация. Такой подход стал возможен, поскольку на большей части протяжения пограничной линии жизненно важных расхождений граница не имела. По наиболее протяженной линии, требовавшей уточнения – речная граница на Дальнем Востоке, у сторон было одинаковое понимание того, что граница должна была проходить по главному фарватеру. В связи с этим делегации было дано дополнительное указание подтвердить линию прохождения границы на участках, где стороны понимают ее одинаково. В рамках такого подхода стороны смогли придти к взаимопониманию по всему восточному участку границы, за исключением вопроса о протоке Казакевичева.
    ...
    11 сентября 1969 г. КНР посетил глава советского правительства Косыгин А.Н., встретившись с премьером Госсовета КНР Чжоу Эньлаем. Результатом "встречи в аэропорту" стала договоренность о дальнейшем ведении переговоров о границе, начиная с 19 октября 1969г., а также об осуществлении ряда мер с целью нормализации обстановки на границе. В ходе беседы, продолжавшейся 3,5 часа, были также обсуждены вопросы об обмене послами (вместо временных поверенных в делах), об активизации торговых отношений и о нормализации межгосударственных отношений.
    Главы правительств также пришли к согласию, что во время переговоров следует исключить всякую угрозу применения силы.
    В результате советским пограничникам было дано указание охранять границы на реках до середины фарватера. Им также вменялось поддерживать нормальные отношения с пограничными войсками и властями КНР; рассматривать все пограничные вопросы путем консультаций в духе доброжелательности и учитывая взаимные интересы населения пограничных районов обеих стран в области хозяйственной деятельности.
    Несмотря на то, что обстановка на границе стабилизировалась, существенного прогресса в отношениях между двумя государствами достигнуто не было, а вопросы пограничного урегулирования так и остались открытыми.
    http://www.coldwar.ru/conflicts/chin...r_conflict.php
    http://www.coldwar.ru/conflicts/china/peregovory.php

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если ещё в 70-х признали на советско-китайских переговорах принцип тальвега, на каком основании Тарабаров ещё 30 лет де-факто считался советским/российским?
    А вы такие слова как демаркация и делимитация слышали?

  8. Сказали спасибо Разящий :

    Dimson (24.03.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •