Показано с 1 по 33 из 4733

Тема: Немного истории

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Баржа удачи Аватар для Regel
    Регистрация
    23.12.2008
    Сообщений
    47,619
    Записей в дневнике
    7
    Вес репутации
    1188

    По умолчанию

    Виктор Старчиков
    10 ч ·
    ПРИОТКРОЕМ ГЛАЗА.
    Закон 1871 г. провозгласил отсутствие сословных цензов для обучения.
    Через 10 лет после появления циркуляра в гимназиях и реальных училищах страны доля учеников дворянского происхождения составляла лишь 25 %, среди студентов -- 22 %.
    По социальному происхождению в 1914-1915 гг. студентов из низших слоев:
    разночинцев, рабочих, крестьян в среднетехнических учебных заведениях - около 80%,
    в технических вузах - более 50%,
    в университетах - более 40%.
    С каждым годом доля студентов из низших сословий увеличивалась.
    Для сравнения, доля крестьян в 1914-1915 гг. в университетах была около 14%,
    в технических вузах более 21%,
    а теперь ВНИМАНИЕ в 1977 году - около 11%.
    К 1916 году в Российской империи было около 140 тысяч школ разных типов, сегодня в России около 65 тысяч общеобразовательных учреждений всех типов.
    Всего в Российской Федерации сейчас 135,5 тысяч образовательных учреждений всех типов и форм собственности.
    ....
    Для справки
    Лидеры Белого движения
    Л.Г. Корнилов - сын простого казака,
    А.И. Деникин - внук крепостного.
    .....
    А теперь РАЗРЫВ ШАБЛОНА.
    26 октября 1940 года было введено постановление №638 «Об установлении ПЛАТНОСТИ ОБУЧЕНИЯ в старших классах средних школ и в высших учебных заведениях СССР».
    В старших классах школ и в вузах вводилось платное обучение с установленным размером годовой оплаты.
    Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных — 150, а за обучение в институте уже приходилось отдавать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 — в других городах.
    Учебники так же все были платные.
    6 июня 1956 года, постановлением Совета Министров СССР плата за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР была отменена.
    Пост не ставит целью очернить систему образования при СССР.
    Она была одна из лучших в мире.
    Цель поста приоткрыть глаза на историю нашей страны в разные периоды.
    (Подборка информации с ФБ страницы Натальи Иртененой)
    фб
    Знание некоторых принципов легко возмещает незнание некоторых фактов. /Гельвеций/
    Не бывает поздно. Бывает уже нафиг не надо (с)

  2. 2 Сказали спасибо Regel:

    Волгарь (04.11.2017), Лейтенант Злой (04.11.2017)

  3. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,910
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Подклеим шаблон.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Для сравнения, доля крестьян в 1914-1915 гг. в университетах была около 14%,
    в технических вузах более 21%,
    а теперь ВНИМАНИЕ в 1977 году - около 11%.
    Для сравнения, в 1914 году крестьяне составляли свыше 80% населения. По переписи 1979 года, сельское население составляло 38% общего.

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    К 1916 году в Российской империи было около 140 тысяч школ разных типов, сегодня в России около 65 тысяч общеобразовательных учреждений всех типов.
    Для полноты картины надо бы к общеобразовательным учреждениям РФ добавить и всё остальное по границам империи...

    Заодно припомнить, сколько из имперских школ были церковно-приходскими, сколько из остальных давали только начальное образование (2-4 класса) и сравнить с нынешним общеобразовательным биномом Ньютона.

    Это не то чтобы кого-то сравнить лучше-хуже, это как раз о том, что очень сложно сравнивать гектар, обрабатываемый парой волов, с гектаром, обрабатываемым трактором "Кировец". Ну, или "Катерпиллар", или что уж там... Просто очень разные эпохи.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 04.11.2017 в 11:00.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 4 Сказали спасибо Волгарь:

    Valtapan (05.11.2017), Дохляк (04.11.2017), Лейтенант Злой (04.11.2017), Олег из Донецка (04.11.2017)

  5. #3
    ***** Аватар для Лейтенант Злой
    Регистрация
    08.04.2009
    Адрес
    Ханты-Мансийский район Севастополя
    Возраст
    53
    Сообщений
    6,546
    Вес репутации
    241

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    Обучение в столичных школах стоило 200 рублей в год; в провинциальных — 150, а за обучение в институте уже приходилось отдавать 400 рублей в Москве, Ленинграде и столицах союзных республик, и 300 — в других городах.
    Учебники так же все были платные.
    6 июня 1956 года, постановлением Совета Министров СССР плата за обучение в старших классах средних школ, в средних специальных и высших учебных заведениях СССР была отменена.
    Спасибо, Лена, как-то даже пропустил этот факт мимо ушей... Так ты меня просто заинтриговала. Решил просто посмотреть, как стоимость обучения сказывалась на бюджете семьи советских людей. В гугле не забанили накопал:

    Уровень жизни населения СССР в середине 50-х годов можно оценить, изучая материалы исследований бюджетов семей рабочих, служащих и колхозников, которые проводило Центральное Статистическое Управление (ЦСУ) СССР с 1935 по 1958 год (эти материалы, которые в СССР имели гриф “секретно”, опубликованы на сайте istmat.info).

    Из перечисленных выше исследуемых групп наибольший доход был у врачей. На каждого члена их семей приходилось 800 рублей ежемесячного дохода. Из городского населения наименьший доход был у служащих промышленности – 525 рублей в месяц приходилось на каждого члена семьи. У сельского населения душевой ежемесячный доход составлял 350 рублей. При этом, если у рабочих совхозов этот доход был в явной денежной форме, то у колхозников он получался при расчете по государственным ценам стоимости собственных продуктов, потребляемых в семье.

    Потребление продуктов находилось у всех групп населения, включая сельское, примерно на одном уровне 200-210 рублей в месяц на члена семьи. Лишь в семьях врачей стоимость продуктовой корзины достигала 250 рублей за счет большего потребления сливочного масла, мясных продуктов, яиц, рыбы и фруктов при сокращении хлеба и картофеля. Сельские жители потребляли больше всех хлеба, картофеля, яиц и молока, но значительно меньше сливочного масла, рыбы, сахара и кондитерских изделий. Следует заметить, что сумма 200 рублей, затрачиваемая на питание, не была напрямую связана с доходом семьи или ограниченным выбором продуктов, а определялась семейными традициями. В моей семье, состоящей в 1955 году из четырех человек, включая двух школьников, ежемесячный доход на человека составлял 1200 рублей. Выбор продуктов в Ленин*градских гастрономах был значительно шире, чем в современных супермаркетах. Тем не менее, расходы нашей семьи на еду, включая школьные завтраки и обеды в ведомствен*ных столовых у родителей, не превышали 800 рублей в месяц.
    http://greenkomitet.ru/forum/blogs/r...er-47-next.htm
    © za-kaddafi.greenkomitet.ru

    Ну, вообщем выводы делайте сами, как соотносилась стоимость обучения в ВУЗе и школе (за год) с ежемесячным доходом на члена семьи (за месяц).
    Да, я ватник, я потомственный совок. Я чёрный хлеб. Я кирзовый сапог. Я воинской присяги звонкий слог и красные победные знамёна. Я не был на войне, но ту войну я каждым нервом помню и кляну. Я ватник, я советский, я москаль. Я сын иного времени и века.

    "Уверуй, что все было не зря: Наши песни, наши сказки, наши неимоверной тяжести победы, наши страдания - не отдавай всего этого за понюх табаку... Мы умеем жить. Помни это. Будь человеком." Василий Шукшин

  6. 4 Сказали спасибо Лейтенант Злой:

    Valtapan (05.11.2017), V_V_V (04.11.2017), Негра (10.11.2017), Олег из Донецка (04.11.2017)

  7. #4
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,910
    Вес репутации
    2108

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Лейтенант Злой Посмотреть сообщение
    Ну, вообщем выводы делайте сами, как соотносилась стоимость обучения в ВУЗе и школе (за год) с ежемесячным доходом на члена семьи (за месяц).
    Когда принималось постановление - это была достаточно значимая для семьи сумма, особенно если одновременно надо было давать образование не 1 ребенку, а 3-4 (что тогда не было редкостью). Колхозники же с "трудоднями" и вовсе пролетали со свистом.

    В общем же и целом - население подталкивалось к тому, что нужно не поголовно всем пользоваться правом на халявную 10-летку и ВУЗ, получать престижные профессии управленцев и т.д., а после "неполной средней" идти в ПТУ и техникумы. Ну, и в военные училища заодно. Плата вводилась не для того, чтоб сделать ВУЗ "только для богатых" - а для того, чтобы отсечь от него совсем уж случайных. При том что в ту же 10-летку и далее в ВУЗ вполне могли отправить учиться и от колхоза - самых способных, самых активных, самых родственных председателю или участковому...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  8. #5

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Колхозники же с "трудоднями" и вовсе пролетали со свистом.
    Старший брат моего деда, прямо с хутора уехал учиться в Ставрополь, благополучно закончил школу, а затем и ВУЗ и уже перед войной работал в школе учителем и это несмотря на голод начала 30-х. Дед же благополучно отработал свинопасом пока в армию не забрали. После войны благополучно отучились и дед и его уже младший брат получив высшее образование. Хуторяне выросшие без отца, прошедшие войну, пережив голод. Кто хотел, тот учился. Учебники сделали бесплатными уже когда я учился в 1978 году, если память не изменяет.
    Leben Sie wohl, essen Sie Kohl, trinken Sie Bier, lieben Sie mir!

  9. #6
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    517

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Гугон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Колхозники же с "трудоднями" и вовсе пролетали со свистом.
    Старший брат моего деда, прямо с хутора уехал учиться в Ставрополь, благополучно закончил школу, а затем и ВУЗ и уже перед войной работал в школе учителем и это несмотря на голод начала 30-х. Дед же благополучно отработал свинопасом пока в армию не забрали. После войны благополучно отучились и дед и его уже младший брат получив высшее образование. Хуторяне выросшие без отца, прошедшие войну, пережив голод. Кто хотел, тот учился. Учебники сделали бесплатными уже когда я учился в 1978 году, если память не изменяет.
    Ну так, писали же про "родственных председателю или участковому..."...

    Попозже вообще начнут говорить, что за согласование проектов советских строек заносили взятки лично Сталину.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  10. 3 Сказали спасибо BWolF:

    V_V_V (04.11.2017), Лейтенант Злой (04.11.2017), Негра (10.11.2017)

  11. #7
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,284
    Вес репутации
    131

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    ПРИОТКРОЕМ ГЛАЗА.
    Но лучше всего приоткрывать глаза всё-таки на примере линкоров, да.

    Всякая сколь угодно сложная проблема имеет простое, очевидное, легкое для понимания и удобное для исполнения неверное решение(С)

  12. #8
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,876
    Вес репутации
    1075

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Regel Посмотреть сообщение
    К 1916 году в Российской империи было около 140 тысяч школ разных типов, сегодня в России около 65 тысяч общеобразовательных учреждений всех типов.
    Помимо аргументов Волгаря:

    1) Для сравнения с РФ надо бы вычесть из школ РИ школы в Царстве Польском, Великом княжестве Финляндском, Прибалтике и территории современной Украины (без Галиции);
    2) Сравнивать ЦПШ, считай начальное образование - обучение чтению, и всеобщее среднее образование не совсем корректно, если не сказать - совсем некорректно.

    Но есть ещё и третий аргумент:

    3) А сколько в среднем учеников приходилось на одну школу в 1916 и сегодня?
    Ведь правильно было сказано, Россия была страной крестьянской и 80% проживало в сельской местности. Из этого выходит, что большинство школ были начального уровня и являлись по факту сельскими. Соответственно учеников там было всего несколько десятков и преимущественно, кстати, мальчики.

    Возьмём ещё цифры, которые можно сравнить с современным средним и средним специальным образованием в РФ http://istmat.info/node/238
    В 1913 году в РИ существовало:

    Мужские учебные заведения:

    - 441 гимназий - 47751 ученик;
    - 29 прогимназий (можно сравнить с 8-леткой в СССР, 9-леткой сегодня) - 4359 учеников;
    - 284 реальных училищ - 80800 учеников;
    - 32 средних технических училищ - 8023 ученика;
    - 27 низших технических училищ - 2920 учеников;

    Женские учебные заведения:

    - 873 гимназии - 311637 учениц;
    - 92 прогимназии - 11940 учениц.

    ИТОГО:

    В Российской империи на 1913 год было 1778 учреждений среднего и среднего специального образования, в которых обучалось 467430 детей.

    Замечу, что за счёт разделения мужского и женского образования, количество гимназий и прогимназий дефакто увеличено в два раза по сравнению с общим обучением.

    В РФ цифры по школам (только по школам, без технических колледжей) озвучил летом Медведев:
    В 2017 году за парты село 15,5 миллионов школьников в 42 тыс. школ.

    Можете сравнить, как говорится

    З.Ы. Ну и если Наталья Иртенева из Москвы, она не может не знать, что в последние годы произошло укрупнение школ. Три-пять школ объединялись под одной юридической крышей, оставаясь территориально в тех же трёх-пяти зданиях иногда совсем не очень соседних. В Краснодаре недавно было зафиксировано 20 первых классов в одной школе, в Тюмени - 26 от "А" до "Я"...
    Хорошо это или плохо - вопрос, но то, что это позволяет Иртеневой лукаво манипулировать статистикой - это факт.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  13. 6 Сказали спасибо Dimson:

    Regel (04.11.2017), Valtapan (05.11.2017), Zed (04.11.2017), Волгарь (04.11.2017), Негра (10.11.2017), Олег из Донецка (04.11.2017)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •