Показано с 1 по 26 из 26

Тема: Незамутненный взгляд буржуина или Справочник: как выглядеть дураком в России.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Какая там нафиг политика.
    В нормальном русском разговорнике длиной 174 стр. должны быть и такие слова.

  2. #2
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    В нормальном русском разговорнике длиной 174 стр. должны быть и такие слова.
    А trie-tim bu-dish'?
    для иностранца в России обязательно?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. #3
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Какая там нафиг политика.
    В нормальном русском разговорнике длиной 174 стр. должны быть и такие слова.
    Попробуйте подсчитать процент ненормативной лексики в словаре Владимира Даля (4 тома примерно по 2000 страниц нормального словарного формата). И прикиньте процент таких слов в этом разговорнике. И поинтересуйтесь у лингвистов, принято ли вносить подобную лексику в разговорники вообще. Вот только после этого можно будет обсуждать с Вами, есть ли в выпуске подобного "разговорника" политический подтекст. Причем подтекст очень поганый.
    А до того убеждать Вас в чем-то не вижу смысла.
    Последний раз редактировалось Янус Полуэктович; 29.03.2009 в 15:31.
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  4. 4 Сказали спасибо Янус Полуэктович:

    Dimson (29.03.2009), SherXan (29.03.2009), Борис (29.03.2009), Майко Группо (30.03.2009)

  5. #4
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Попробуйте подсчитать процент ненормативной лексики в словаре Владимира Даля
    Словарь и разговорник - две очень большие разницы.
    В разговорнике (в т.ч. и в этом) представлен русский разговорный язык.

  6. #5
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    В разговорнике (в т.ч. и в этом) представлен русский разговорный язык.
    В разговорнике должен быть некий минимум, который поможет иностранцу объясниться в стране пребывания и получить необходимую информацию без лишних проблем. Ненорматика, насколько бы она не была распространена в бытовом общении, в разговорники попадать не должна, на то есть СЛОВАРИ, в том числе специализированные.
    Вот, например, в Гарлеме тоже общаются на своеобразном америкэн инглиш. Является ли это основанием, чтобы включать в русско-американский разговорник фразы типа: "Эй ниггер, тащи сюда свою чёрную задницу!", как общаются меж собой афроамериканы в этом самом Гарлеме?
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  7. #6
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ненорматика, насколько бы она не была распространена в бытовом общении, в разговорники попадать не должна, на то есть СЛОВАРИ, в том числе специализированные.
    Есть мнение, что ненормативная лексика должна присутствовать в разговорниках (чтобы гость в определенных ситуациях понял что ему говорят) и в отдельных словарях.
    Собственно, присутствие наиболее популярных "локальных высказываний" в разговорнике является одним из признаков его качества. Использовать их или не использовать - дело личного вкуса обладателя разговорника.

    Добавлено через 2 минуты 19 секунд
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Для Вас новость, что разговорники составляются в первую очередь для туристов? При посещении каких достопримечательностей и мест отдыха для общения туристам необходим мат?
    Для Вас новость, что иностранцы приезжают в Россию не только в качестве туистов (посмотреть на Мавзолей и т.д.), но и по тысяче других поводов, когда необходимо общаться с местными жителями? В т.ч. в неформальной обстановке.

  8. #7
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Для Вас новость, что иностранцы приезжают в Россию не только в качестве туистов (посмотреть на Мавзолей и т.д.), но и по тысяче других поводов, когда необходимо общаться с местными жителями? В т.ч. в неформальной обстановке.
    Вы почему-то не отреагировали на мою просьбу дать ссылку на такой же англо-украинский разговорник. Пока подобной ссылки нет, все Ваши доводы выглядят неубедительно. Потому что Ваши доводы одинаково хороши как для русского языка, так и для украинского. Если же в одном случае поощряемая государством издательская политика строится одним образом, а в другом другим, то любые доводы, кроме политических или идеологических, этой разницы не объясняют, а значит, являются лживыми и неуместными. Ссылка будет? Или ждать ее бесполезно?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  9. #8
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    60
    Сообщений
    33,960
    Вес репутации
    1076

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Для Вас новость, что иностранцы приезжают в Россию не только в качестве туистов (посмотреть на Мавзолей и т.д.), но и по тысяче других поводов, когда необходимо общаться с местными жителями? В т.ч. в неформальной обстановке.
    Приведите хоть один повод из тысячи, для которого иностранцу просто не обойтись без таких разговорных перлов, как
    - она блядует
    - третьим будешь?
    - меня будет мутить

    З.Ы. Если уж говорить о разговорном, то третья фраза выбивается из общего стиля разговорника: уместнее было бы "ща блевану".
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  10. #9
    Banned
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    7,810
    Вес репутации
    0

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Приведите хоть один повод из тысячи, для которого иностранцу просто не обойтись без таких разговорных перлов, как
    - она блядует
    - третьим будешь?
    - меня будет мутить
    Он запросто может это слышать на корпоративных вечеринках, к примеру.
    Или в ночных клубах.

    Добавлено через 4 минуты 45 секунд
    Цитата Сообщение от Янус Полуэктович Посмотреть сообщение
    Вы почему-то не отреагировали на мою просьбу дать ссылку на такой же англо-украинский разговорник и бла-бла-бла.
    Пытаетесь увести нить разговора в сторону.
    Потому что наличие или отсутствие "такого же" англо-украинского разговорника никак не меняет аргументаций по обсуждаемой теме.
    Простыми словами это означает, что есть у одних авторов в украинском разговорнике ненормативная лексика или нету, это никак не меняет мотивов, которыми руководствовались другие авторы при написании русского разговорника.

    Если очень уж хочется найти в этой ерунде политику, то просто поймите, что обсуждаемый разговорник может работать только против иностранцев (при неумелом его использованиии), а не против русских.

  11. #10
    Волшебник Аватар для Янус Полуэктович
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    77
    Сообщений
    7,331
    Вес репутации
    204

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Observerr Посмотреть сообщение
    Словарь и разговорник - две очень большие разницы.
    В разговорнике (в т.ч. и в этом) представлен русский разговорный язык.
    Да? Для Вас новость, что разговорники составляются в первую очередь для туристов? При посещении каких достопримечательностей и мест отдыха для общения туристам необходим мат?
    И еще: не будете ли Вы так любезны привести ссылку на англо-украинский разговорник, в котором столько же места уделено мату? Или на территории ВГН ненормативная лексика уже вышла из употребления?
    Русский народ очень терпелив и терпит до самой крайности; но когда конец положит своему терпению, то ничто не может его удержать, чтобы не преклонился на жестокость.
    А.Н.Радищев

  12. Сказали спасибо Янус Полуэктович :

    Dimson (29.03.2009)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •