Страница 785 из 931 ПерваяПервая ... 285685735775783784785786787795835885 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 25,873 по 25,905 из 30722

Тема: Новости России

  1. #25873
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    да под стекломой - самое оно!
    Не соблазнишь меня стекломоем , буржуин пооклятый, я не пью уже хз сколько лет. В ТЯПНИЦЕ ханурей соблазняй, они там тусят
    Но самое западло для господ социалистов-революционеров
    А где тут контра эсэровскаая ?!
    только на определенном этапе развития капитализма - на том самом, когда оно было сказан
    В противовес политэкономии тт.Маркса ,Энгельса,Ленина и Сталина буржуины создали Экономикс , на основе А.Смита. И этот экономикс , как наука ,обьясняющая современные процессы и предлагающая решение на будущее , не работает от слова совсем. Потому , как многие составляющие товарно-денежных отношений слегка изменились со времен этого самого Адама , ну который Смит. Достаточно убедиться в этом , посмотрев за какие экономические открытия давали Нобелевку последние 10.... 20.... 30..... 40..... лет назад.
    Капитализм сейчас находится в стадии агонии , это по классикам социализма, с которыми я полностью согласен. Захват рынков , войнушки по всему шарику, борьба за ресурсы... Все идет к Большой войне. Не ядерной. Отсидеться не получится. Им абсолютно пох , советская Россия или неебаться какая капиталистическая. Нам , русским,как в 41-ом, опять хотят отказать в праве на жизнь и тут главное , чтоб когда Волгарь , ВВВ и АУТКАСТ, оказались в одном окопе , чтоб стреляли в нужную сторону. А не вспоминали как на форуме друг дружку плохими словами обзывали и доказывали какая Россия лучше .
    Dum spiro spero

  2. #25874
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Пойди все не так...
    Оно не могло не пойти не ТАК! tm...
    Система, выгдвигающая на первое место существо типа Горбачёва, не просто мертавая, а уже практически разложившаяся...
    Ох ты ж и впэртый хохол, Пэтро
    Вот если автомобиль попал в аварию , виновен Автопром , да? Водила не может быть бухим, дорога не может быть скользской , а резина вовремя не поменяна, гальма отказали... или ГАИ виновно ? Оно ж права выдало...
    Товарищи Кастро , Си и Ын с тобой не согласны
    Dum spiro spero

  3. #25875
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,215
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Хуже, чем от Великой Отечественной? Это только для тебя и таких как ты, долбоёб. Для вас информационная составляющая довлеет настолько, что вы уже давно живёте в той самой дополненной реальности, в которую постепенно ползёт остальной мир. Даже не информационная, а медийная составляющая.
    Надо быть полным долбоёбом, чтоб не понимать разницу от проигранной "информационной войны" (на самом деле проблема была в капитуляции ылит, остальное приложилось), и гибели 20 с лишним млн. человек, в числе которых легло целое поколение молодых и сильных.
    Надо быть полным долбоебом, который вдобавок нихуя не интересуется положением дел в стране, которую, типа, называет своей Родиной - чтобы вот такое напейсать.

    Причем долбоебом, уебавшимся в заученную в школе идеологию (это вообще характерно для конституционально глупых - после обучения так и катить по привычному) - раз ВОв величайший подвиг народа, то вот там жертвы, а вот проебать Холодную войну - фупозор, но вас же не бомбили со "штук"...

    А ты не подскажешь, уебанец, куда с 1989 года по 2010 год - между двумя переписями - из РСФСР/РФ делись 9 миллионов русских, несмотря на прибытие порядка 2-3 миллионов из других республик? К вам туда не заезжали, не? Это я еще не добавляю то, что в 2010-м, в отличие от 1989-го, записывали не по паспорту, а по самоопределению - так что там одних бывших украинцев "русифицировалось" около полумиллиона, я в том числе.

    Или тебе маловато, потому что до 20 миллионов не дотягивает? Ну так и пересчитай потери на весь бывший Союз, по всем народам. А чисто среди русских - военные потери были 5,76 млн., гражданские (от всех причин, включая болезни и голод, так что частично с естественной убылью по тому времени) - 6,9 млн., итого округленно - 12,7 млн. В целом РСФСР потеряла 14 миллионов.

    Тебе не показалось, что это как бы сопоставимо с потерями русского народа (только в РФ! других пока не считали) "без войны", не? Опять арихметико лженауго - или интернационализЬм превыше русскости взыграл, давишь в себе шовинистический уклон?

    Но и для РСФСР/РФ можно посмотреть - ты ж про поколения говорил? Ну так давай посмотрим возрастно-половые пирамиды - в курсе, что это такое и что там смотреть? Ну так вот: 1959 год, уже отчетливо видна "демографическая яма" от войны "эхо" - 4 года, из них 2 почти без детей, если с остальными сравнивать -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    1989 год -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - видно "эхо войны" через поколение, но - пирамида еще выглядит таковой, а не "деревом", т.е. детей рождается все больше, и потери компенсируются.

    2010 год:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - "второе эхо" слегка подсекает пирамиду... а дальше, в 1993-2010 годах, пирамида превращается в "дерево" на отчетливой и почти не расширяющейся "ножке" - это каждый год рождается примерно столько же детей, сколько в военный - и так 7 лет подряд.

    Ты понимаешь, что ЭТО значит, или вообще полный кретин?!

    Ты понимаешь, что ЭТИ последствия для России куда страшнее "ямы" военных лет - потому что в следующем поколении сложатся "яма" и вот этот пиздец, а восстановить уже будет некем?

    "Перевернутая пирамида", она же "дерево" - это смерть популяции через несколько поколений, если только не будет переломлена тенденция до того, что средним количеством детей станет не 2 на русскую семью (2,25 - нужно только на воспроизводство, с учетом детской смертности, бесплодия и т.п.), а не меньше 3 - для чего России нужно было бы, например, голимо удариться в православие, чего - стараниями хероически антиклерикальных говнопчелок, которым "везде попы лезут" - в ближайшее поколение не будет.

    И русификации мигрантов - тоже: ну, хули-то под всякое говно подстраиваться представителям "великих наций"? У них-то - перемоги, а у нас - говно-говно-говно-пиздец...

    Это вот настолько информационные войны для народа "легче" - когда нет "бомб со штук".

    Когда просто за окном пиздец, в кармане пиздец, и говнопчелки вроде тебя каждый день со всех сторон жужжат, правдоебы хуевы - "у вас тут пиздец, России пиздец, дальше будет только пиздец, власть пиздец ничего не может, и поэтому всегда будет только пиздец и говно, говно, говно... вот, смотрите, и здесь некоторое говно, и здесь тоже некоторое говно... да у вас вообще полное говно, только и того, что пропагандоны обертки от конфет показывают, а на самом деле - пиздец, пиздец, пиздец же ж, люди, ну что ж вы всяких долбоебов радостных слушаете, откройте глаза - вам всем пиздец!!!"

    И люди смотрят - да, всё, пиздец. Хули детей-то заводить, если все равно им всем пиздец и жизнь все равно везде говно, давай для себя поживем напоследок...

    Никакого, блядь, биологического оружия не надо, когда есть информационное. Но некоторым долбоебам пока бомбой лапки их говенные не оторвет - они и не верят, что это война, на которой потери исчисляются миллионами. И ровно потому, что просрана информационная составляющая - а уж "капитуляция ылит" это только частный случай и промежуточный итог этой самой информационной войны.

    Результат удара поверху - а понизу били "правдорубы", рассказывавшие про то, что у нас и армия говно, и все производство рухнуло, и деревня спилась, и никогда мы не вылезем из этой жопы, потому что и история у нас говно сплошное...

    Ты, может, думаешь, что вот такой навал говна из всех утюгов - он сильно стимулирует массы делом доказывать, что они не говно и не свиньи в говне? Ну так посмотри на росийскомовных громадян...

    "Если нация в прострации - то нации концы!"(с) - без всякого депрессивного излучения из башен лихо обходились. Имеющимися СМИ, перешедшими под контроль правдоебов - говносмакователей.

    Готового драться за свою страну и народ инвалида даже с оторванными руками-ногами можно приспособить к делу для общей пользы - вон в Иране такие в "живые миноискатели" записывались. Но если человеку засрать голову негативной информацией по самую крышу - он и полностью здоровый (физически) плюнет на всё и всех, забухает или подсядет, а потом и петельку приладит или с балкона шагнет.

    Охуительная экономия на боеприпасах получается. Думаешь, какого хуя еще с 1980-х немерянные бабки из пентагоновского бюджета пошли в ПсиОп?

    Но тут еще важно, чтобы те, кто с этим говном борются, воспринимались как антинародные прислужники неправильного режЫма и вообще суки, падлы, продали Родину за талоны на интернет, нихуя правду не говорят, а только поддерживают воров и жуликов - высурковская пропаганда, да. Чтобы позитив, буде пробивается - глушился, глушился и глушился. Не дай бакс кто-нибудь решит, что жизнь налаживается, можно хозяйство поднимать, детей заводить, да и воспитывать так, чтобы своей страной - какой уж есть, не идеальной, не Швейцарией чьей-то мечты ни разу - но гордились, а не мечтали свалить из нее хоть сердцем, хоть почкой... так ведь один решит, потом другой, потом в армию служить захотят пойти, на работе будут не на все плевать, патамушта у Рабиновича яхта а у миня никада не будет - а работать, да не молотком датчики вверх ногами в ракету захуяривать - ну, потому что похуй, ну кому это все говно надо...

    И ты по этой теме - добавить России хоть немного говна, а то ж что-то она ПРАВДЫ о себе не знает - сейчас успешно помогаешь тому, чтобы русских стало еще на миллиончик-другой поменьше. Без всякой радиации, от одной лишь информации.

    Охуительные такие затеи, да.

    Ну да зато ж всем докажешь, что все хорошее осталось в прошлом. Что любить надо только мертвую страну - вот СССР хорошо подходит, да, а после него - это уже не Россия, а осколок, и тот говно.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 30.12.2019 в 01:46.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. 3 Сказали спасибо Волгарь:

    BWolF (30.12.2019), Kombrig (30.12.2019), Олег из Донецка (30.12.2019)

  5. #25876
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Товарищи Кастро , Си и Ын с тобой не согласны
    А я с ними и не спрю... У их систем своя специфика...
    У системы, которую я застал и видел - своя... была... И вот в этой конкретной системе у руля оказалось то, что оказалось...
    Вопрос: почему оно (это в пятнышко) там оказалось?
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  6. #25877
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,215
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Valtapan Посмотреть сообщение
    Вопрос: почему оно (это в пятнышко) там оказалось?
    Вариант 1: тайно нагадили Враги; как их туда пропустила вся Система и почему вовремя не распознала и не удалила - не спрашивать, потому как учение непобедимо и все как один за, но Враги вездесущи и всемогущи, если Сталина на них нет.

    Вариант 2: само якось насралося...
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  7. #25878
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Алексей, от сверхценной идеи крыша едет даже у очень умных людей. поберег бы ты себя. уже зашкаливает. чем больше пара, тем меньше толка. ведь много и правды в твоих словах, но из-за беснования этого все превращается в какой-то треш.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  8. #25879
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ты не подскажешь, уебанец,
    Кому, тебе? А толку? Ты же самый умный, а кругом одни долбоёбы. И да, уебанец на тебя из зеркала смотрит больными глазами.
    Ладно, попробуем.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    куда с 1989 года по 2010 год - между двумя переписями - из РСФСР/РФ делись 9 миллионов русских, несмотря на прибытие порядка 2-3 миллионов из других республик? К вам туда не заезжали, не? Это я еще не добавляю то, что в 2010-м, в отличие от 1989-го, записывали не по паспорту, а по самоопределению - так что там одних бывших украинцев "русифицировалось" около полумиллиона, я в том числе.
    АхЪ. Трагедия русского народа мне, конечно же, близка. Я ведь русский.
    Мне только непонятны твои стенания на тему "вот мы здесь, а вот вы там". Что такого особенного случилось в плане демографии в РФ? Да ничего. НИЧЕГО. Всё как у нас здесь, например.
    Просвещайся, это не педивикия:
    Украина и Россия в демографическом измерении. Возрастные пирамиды - близнецы-братья.


    Ты понимаешь, что ЭТО значит, или вообще полный кретин?!
    Сразу мимо весь пафос, правда? Последний хуй доеденный без соли, Чечня, страшные вообще 90-ые - сука, а пирамиды-то одинаковые до неразличимости! Один народ, одна страна. Как бы пропагандоны не изгалялись. Реальность пока доступна.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Тебе не показалось, что это как бы сопоставимо с потерями русского народа (только в РФ! других пока не считали) "без войны", не?
    Нет, не показалось. Почему-то "дерево" на пирамидах отрастает практически у всех развитых стран, разве что скорость изменений разная. На наше дерево страшновато смотреть из-за интерференции волн, а так - ничего особенного. Если чуть выровнять, по производным или ещё как - будет практически чистая европка. Но блин с единственной поправкой - ВОв.
    Вот этот баобаб - это Великобритания, правда, с прогнозом до 2050, поэтому масштаб не самый удобный, но всё видно:

    Зелёненькие - это коренные, остальное метисы и импорт.
    Их кто победил в информационной войне? Куда делись несколько миллионов коренных англичан между 1989-ым и 2010, а? Судя по истерическим выкладкам это должно свидетельствовать о национальной катастрофе, так?
    Бля, зачем я спрашиваю...

    Ладно, дальше.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Когда просто за окном пиздец, в кармане пиздец, и говнопчелки вроде тебя каждый день со всех сторон жужжат, правдоебы хуевы - "у вас тут пиздец, России пиздец, дальше будет только пиздец, власть пиздец ничего не может, и поэтому всегда будет только пиздец и говно, говно, говно... вот, смотрите, и здесь некоторое говно, и здесь тоже некоторое говно... да у вас вообще полное говно, только и того, что пропагандоны обертки от конфет показывают, а на самом деле - пиздец, пиздец, пиздец же ж, люди, ну что ж вы всяких долбоебов радостных слушаете, откройте глаза - вам всем пиздец!!!"

    И люди смотрят - да, всё, пиздец. Хули детей-то заводить, если все равно им всем пиздец и жизнь все равно везде говно, давай для себя поживем напоследок...
    Ну да, ну да. Так прям и вижу - почитал человек один форум и всё, хуй на узел завязал. Отказался размножаться. И Британию - тоже я. И Монако. И Сингапур - тоже дотянулся из Николаева. Это те страны, которые гугл первыми выдал.

    Может, что-то не так в консерватории? Может, дело не в критике на форумах, это всё-таки фигня по сравнению с РЕАЛЬНЫМИ жизненными обстоятельствами?
    Вас_петровых_хрен_поймёшь, то он социал-дарвинист, то у него пиздец-пиздец в интернетах рождаемость косит под корень.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Никакого, блядь, биологического оружия не надо, когда есть информационное. Но некоторым долбоебам пока бомбой лапки их говенные не оторвет - они и не верят, что это война, на которой потери исчисляются миллионами. И ровно потому, что просрана информационная составляющая - а уж "капитуляция ылит" это только частный случай и промежуточный итог этой самой информационной войны.
    Опять. Надо определяться - или Дух первичен, или всякая популяционная фигня. А то странно как-то - тут играем, тут не играем. Некоторые долбоёбы засиделись за клавиатурой, как я погляжу. Надо выходить на воздух чаще, общаться с людями, трогать руками реальные вещи. Голова целее будет опять же, в смысле моск.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Готового драться за свою страну и народ инвалида даже с оторванными руками-ногами можно приспособить к делу для общей пользы - вон в Иране такие в "живые миноискатели" записывались. Но если человеку засрать голову негативной информацией по самую крышу - он и полностью здоровый (физически) плюнет на всё и всех, забухает или подсядет, а потом и петельку приладит или с балкона шагнет.
    Ну вот опять.
    Пропаганда работает только или тотальная, или на основе реальных фактов. Не получится человеку так промыть голову, чтоб он только от этого в петельку полез массово, даже бухать не будет. Просто плюнет и почти всегда в голове щёлкнет выбор в пользу реальности, а не пропаганды. Не надо выпячивать один фактор, это ошибка.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но тут еще важно, чтобы те, кто с этим говном борются, воспринимались как антинародные прислужники неправильного режЫма и вообще суки, падлы, продали Родину за талоны на интернет, нихуя правду не говорят, а только поддерживают воров и жуликов - высурковская пропаганда, да.
    Вот это от души было, чувствуется затаённая боль в этой фразе))) Чё, часто ловят на передёргивании и демагогии? Тяжело биться с говном, да. Ты его - бах! - и вся морда в крапинку. И запах опять же (это я уже второй раз про запах).
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чтобы позитив, буде пробивается - глушился, глушился и глушился.
    Позитив глушить тяжело, легко глушить долбоёбов, которые в неуёмном желании борьбы с говном такое пишут, что только кривишься. Нет страшнее человека, чем дурак с инициативой. А в ревнители/охранители зачастую прибиваются и подлые дураки. Впрочем,это общая проблема.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не дай бакс кто-нибудь решит, что жизнь налаживается, можно хозяйство поднимать, детей заводить, да и воспитывать так, чтобы своей страной - какой уж есть, не идеальной, не Швейцарией чьей-то мечты ни разу - но гордились, а не мечтали свалить из нее хоть сердцем, хоть почкой... так ведь один решит, потом другой, потом в армию служить захотят пойти, на работе будут не на все плевать, патамушта у Рабиновича яхта а у миня никада не будет - а работать, да не молотком датчики вверх ногами в ракету захуяривать - ну, потому что похуй, ну кому это все говно надо...
    Он это решит никак не начитавшись интернетов, а по своим унутренним соображениям в основном, через осмысление реальности. В основном, повторюсь, потому что медийная составляющая тоже есть - но она сильно переоценивается бойцами диванных войск.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И ты по этой теме - добавить России хоть немного говна, а то ж что-то она ПРАВДЫ о себе не знает - сейчас успешно помогаешь тому, чтобы русских стало еще на миллиончик-другой поменьше. Без всякой радиации, от одной лишь информации.
    Чушь. Я ничего не сочиняю, почти ничего не экстраполирую, и просвещать Россию в мои планы не входит. Я в основном вторым номером работаю, реагирую, а не инициирую.
    И снова - русских станет меньше или больше никак не из-за салонного трёпа в интернетах. Пропаганда может повлиять в какой-то мере, но весьма умеренно. Заигрались вы там в симулякры, французов обчитавшись. Ну или Сурков в голову насрал), этот может). Даже если всем хором убеждать, что сейчас главнее казаться, а не быть - Реальность поправит, прям промеж рогов.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Охуительные такие затеи, да.
    Ггг))) Это не про интернет вообще)

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну да зато ж всем докажешь, что все хорошее осталось в прошлом.
    У меня младшему сыну в январе два годика, это как-то слабо вяжется с брюзгливой ориентацией в прошлое, не?))
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Что любить надо только мертвую страну - вот СССР хорошо подходит
    Я люблю Россию. В том числе её вариант, который назывался СССР. Я там родился-подрос, мне там пожалуй что нравилось, не смотря на. Когда СССР навернулся, я особо не горевал, в таком возрасте горевать вообще не свойственно. Сексуальная революция опять же, ну и деньги. "Много женщин и машин"(С), БМВ семёрку последнюю карбюраторную до сих пор жалко, нравилось возиться. И постоянно, во всех разговорах с попытками анализа всё выходило вполне оптимистически, типа 10-15 лет и оно обратно срастётся, только и без "совкового долбоебизма" и без дикостей первоначального накопления, Россия страна авторитарная, Смута долгой не будет, будет как обычно, прокрутится виток спирали и снова подъём.
    Ан нет, недооценили степень падения.
    РФ - это не совсем Россия, это кусок России. Обгрызенное ядро. Скорее Россия, чем не-Россия, но сцуко сама возможность колебаться мучительна.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    а после него - это уже не Россия, а осколок, и тот говно.
    Ну да, самый большой осколок. Не имеющий внятных перспектив без присоединения оторванного и формирования образа будущего. Негодный в качестве защитной оболочки для русского народа. Дикси.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.
    Последний раз редактировалось V_V_V; 30.12.2019 в 04:08.

  9. #25880
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,215
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Мне только непонятны твои стенания на тему "вот мы здесь, а вот вы там". Что такого особенного случилось в плане демографии в РФ? Да ничего. НИЧЕГО. Всё как у нас здесь, например.
    Кому-то я, кажется, советовал пересчитать по всем республикам/народам б.СССР, чтоб оценить общий масштаб потерь... Сделал? Хотя бы по Украине? Мо-ло-дец!

    Осознал, что 12 миллионами (если с учетом компенсации от миграции и русификации считать) русских дело не ограничивается. Может, и насчет "более 20 миллионов" и "без войны" дойдет.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Почему-то "дерево" на пирамидах отрастает практически у всех развитых стран
    Две нихуя не развитые страны, ога.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Ну, в первом случае еще могут арабы сказаться, да. Но для сравнения - 2-я страна в 1990-м:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Ничего не замечаешь? Если заметил, подумай еще раз -

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Их кто победил в информационной войне?
    Вон там выше есть одна развитая, страна, у которой внезапно не состоялась демографическая катастрофа. Даже две, но одну условились не очень считать... А у остальных - да:

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    это должно свидетельствовать о национальной катастрофе, так?
    - и об этом говорят не первый год и даже не первый десяток лет; и та же Германия не просто так с дуба рухнула, впуская к себе по паре-тройке миллионов турок и арабов. Но - тех, кто об этом слишком громко и решительно говорит, записывают в аццкие фошизды те, кого назначает (по канцлеракту в том числе) из страны, которой общая тенденция остальных развитых внезапно не коснулась. Наверное, негры там больше половины населения составили и плодятся, плодятся...

    Вот это и есть - глобализация в действии.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Вас_петровых_хрен_поймёшь, то он социал-дарвинист, то у него пиздец-пиздец в интернетах рождаемость косит под корень.
    Попробуй штампики не ставить и привычные ярлычки не вешать - может, и поймешь. Если захочешь, конечно.

    "Я, конечно, презираю отечество свое с головы до ног, но мне досадно, когда это чувство разделяет со мной иностранец"(с) один декабрист - так вот я прекрасно понимаю, что русский народ проигрывает борьбу за выживание и может исчезнуть в ходе естественного отбора. И мне это - почему бы вдруг?! - очень не нравится.

    Но я от этого факта не закрываюсь тем, что точно так же могут проебаться немцы, французы или японцы, а значит - ну, "пол-класса двоек, и ты не сирота!" - не мы таки, жисть така, объективные обстоятельства, из которых мы ща вычеркнем неудобное для нас на текущий момент - изменение, например, жизненного уклада и установок под влиянием чьей-то посторонней пропаганды... нет такого. Нету.

    Само насралося, да.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    И снова - русских станет меньше или больше никак не из-за салонного трёпа в интернетах. Пропаганда может повлиять в какой-то мере, но весьма умеренно.
    Мо-ло-дец!.. - реагируешь, второй номер. Отмазываешься на бегу - типа, ну а меня за шо?! Я тут чо, я просто правду, всю правду...

    ...а то, что я тут говорил про навал правдоебства с перестройки и из всех утюгов - да-да, тогда тоже был интернет, просто мы не знали! - это тебя не касалось, типа? поэтому ты и не заметил?

    Французы какие-то, конструкты... Паря, при чем здесь французы - словосочетание "популяционный стресс" не они придумали. Как и анекдот про "военных мышей", который в общем-то краем и про это.

    Вот такая недооценка пропаганды, как у тебя - она для постсовка очень типична. Потому что такие ж умные, что чОтко заучили: пропаганда - хуйня, бла-бла-бла, главное - лопата!.. в смысле, насколько ей помашешь.

    Связать одно с другим - что под действием пропаганды (не только лишь агитации, заметим - понятие комплексное и широкое) опускаются руки (о чем я вроде бы писал, не?) и начинают нарастать - лавинообразно - "прочие обстоятельства", как у алкоголика, дошедшего до запойной стадии - блядь, ну никак же ж нельзя. Очень сложно, не для столь высокого и просвещенного ума, свободного от конструктов - типа извилин, не иначе.

    Вот просто перед глазами ведь примеры, как "цветными революциями" (на голимой информации - не только в тырнете, что ж ты так впэрто информационную войну к IT сводишь-то... личные встречи с любыми друзями тоже оно - ну, и чуть-чуть печенек для закрепления рефлекса у жЫвотных) ушатывались государства.

    Вот, блядь, живет же человек в стране, которую и шести лет не прошло как заебошили именно медийными технологиями вдрызг и сразу, с резким обвалом экономики и разбегающимся населением только из-за повернувшихся не туда мозгов... все это видел, все это знает...

    ...но хоть лопатой по кастрюле стучи. Нихуя, бля. "Салонный трёп", ога.

    Лишь бы - цэ нэ я, цэ воно само насралося... а я как хочу и где хочу, там и продолжу гадить, патамушта йа прав и высурковская пропаганда!

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Ггг))) Это не про интернет вообще)
    Чисто для тех, у кого вся информация поступает в ганглии через интернет - USSOCOM's 4th Military Information Support Operations Group (ядро ПсиОпов) была создана в 1967 году, когда компьютеры были еще ну очень большими, и к этому делу их почти не привлекали... А про саму психологическую войну еще дедушка Сунь Цзы догадывался - примерно в то время, когда царь Ксеркс отдельные ее приемы применял.

    Вот эта, например, листовка -

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    - тоже прием психологической войны, но один из простейших, даже, можно сказать, тупых - и применявшийся в те годы как дополнительный/вспомогательный по отношению к бомбежкам со "штук". На англичан, например, вещали и по радио не только для солдат, но и для населения - впрочем, как и наоборот; знакомо, поди, по всяким "Голосам Америки", которые советские граждане даже через "глушилки" слушали, чтобы правду узнать?

    Да, это не про интернет, которого не было. Это про то, что и вожделенная пионЭрами жУвачка - тоже может быть частью пропаганды даже сама по себе, без картинок и надписей. Просто потому, что это же круто - а у нас такого нет; значит, те, у кого она есть, круче... и мы тоже так хотим! И "Пепси-колу", как в кинЕ - тоже!

    И тут же - нате, деточки, мы тут линию закупили, ща у нас тоже будет... ну, правда, в основном пока для Москвы, на всех не хватит, но ведь есть же - догоним и перегоним!

    Мелочь, ога. Сталина на них не было, на наших агитпроповцев тогдашних - чтоб за такую "мелочь" послать снег жевать... Иосиф Виссарионович насчет психологической войны понимал чОтко, хоть про интернет ему только попаданцы рассказывали - и не закупал лицензию на производство "Кока-колы", а продвигал "воды Лагидзе" и другим завещал.

    А потом - ну надо же?! И с хуя ли новое поколение выбрало "пепси" вместо комсомола?! И с хуя ли продвинутая московская мОлодежь в августе 1991-го поперла на баррикады против Советской Власти, а не за нее?! С хули у нас кумиры этой мОлодежи, правдоискатели и ртом-ее-певатели вроде Макаревича того же самого под стенами БиДе концерты давали?! У них же ютуба не было... и твиттера тоже, как же это они самоорганизовались-то...

    Наверное, что-то там, наверху, внезапно насралося... а что диссида всякая с "хрущевской оттепели" в моде была, этакая кухонная фронда, когда прилично было на всех уровнях с сарказмом указывать на отдельные недостатки и фу быть агитатором за государство и не на собраниях продвигать коммунистическую идеологию - это у вас сейчас, ребятки, социализм внезапно в моде стал, когда проебали наглухо - оно ж насиралося десятками лет.

    Но кто говорил, что это говно и может разрушить страну - тот презренный замполит, а если еще и принимал меры - то стукач.

    И - не-не-не, ну никак же ж никакие западные страны и их службы к продвижению в обществе таких идей никакого отношения не имели и иметь не могли, вы что, это же просто штамп совковой пропаганды - везде искать врагов народа!

    Не помню кто сказал, но давно: уловка дьявола - заставить людей думать, что дьявола нет... вот и с психологической войной так же: она где-то в тырнетах, а остальное - просто само насирается, да.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    У меня младшему сыну в январе два годика, это как-то слабо вяжется с брюзгливой ориентацией в прошлое, не?))
    Это вяжется с инстинктом продолжения рода, не более того. Хороший, здоровый инстинкт - поздравляю. Как социал-дарвинист - даже приветствую.

    А вот

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Я люблю Россию.
    - при попытке связать с

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    РФ - это не совсем Россия, это кусок России. Обгрызенное ядро. Скорее Россия, чем не-Россия, но сцуко сама возможность колебаться мучительна.

    ...самый большой осколок. Не имеющий внятных перспектив без присоединения оторванного и формирования образа будущего. Негодный в качестве защитной оболочки для русского народа.
    - годится только на иллюстрацию одного из приемов этой самой психологической войны, по Украине хуячащего уже десятки лет - см. Бжезинский, "без Украины Россия не империя".

    Только выводы делаются разные: у самостийных - если не будем присоединяться (в любой форме), то Рашка-москали кирдык совсем, говно-пиздец им, а у тебя - если Россия нас тут хороших не присоединит, сцуко, то ей не жить - никаких перспектив, никакого образа будущего, просто огрызок... а кто рисует образ будущего и перспективы такие же, как вон Путин и его пжив-пжив - тот, понятное дело, только фантики и видит, и вообще продался Суркову, начитался французов, в голове одни конструкты, да-да-да...

    При том что - у тех, кто вот так "реалистично" формировал себе образ будущего -

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    постоянно, во всех разговорах с попытками анализа всё выходило вполне оптимистически, типа 10-15 лет и оно обратно срастётся, только и без "совкового долбоебизма" и без дикостей первоначального накопления, Россия страна авторитарная, Смута долгой не будет, будет как обычно, прокрутится виток спирали и снова подъём.
    Ан нет, недооценили степень падения.
    - то бишь вместо анализа (который, есличо, должен включать минимум три сценария - оптимистический, пессимистический и реалистический, а дальше - "готовься к худшему, и лучшее будет тебе приятной неожиданностью", как мы друг другу в 90-х повторяли ) выходили приятные, поглаживающие мозг картинки того, что ну вот как само насралося, так само и уберется, надо только подождать - и...

    ...а откуда оно возьмется-то? Кто все это сделать должен? Праааально - дайте грошей москали... то бишь вот есть Москва - она пусть и обеспечивает, как те деньги на кораблики - ниипет откуда и как, но всегда ж так було, как газ в трубе...

    А оценить хотя бы даже ниипическую реальность отпадения при Смуте части территорий и построения "нового витка спирали" на оставшихся - та вы шо? А нас-то за шо?! Не, ну вот в школе учили, что в ходе Гражданской отпали Польша, Прибалтика и Финляндия, причем прихватив и нехилую часть Украины с Белоруссией - но это ж и не Россия была, да? Опять-таки через 20 лет часть обратно воссоединили... после всей "пацификации" и "полонизации", и воспользовавшись удачным моментом ослабления Запада вообще и лимитрофов конкретно. Но не для народЪа, что удивительно, а чтоб стратегическое предполье получить... см. значение Крыма в регионе, кстати.

    Блядь, история учит только тому, что она никого нихуя не учит. Особенно тех, кто учит ее - теми местами, которые приятнее.

    А которые неприятные варианты - рассматривали? Например, те, где вы остаетесь за бортом "нового витка", потому что "обгрызенное ядро" сформировало себе образ будущего без небратьев и мышебратьев и строит новую защитную оболочку по новым границам (как это сделали большевики после "похабного Брестского мира" и затем епического проеба Польской кампании - но то ж такэ, Союз же ж - каким достался в ощущениях, через полвека существования - был же ж не огрызок империи, а Держава!), и не для русского народа (увы мне, увы - как русскому националисту...), а для российского многонационального - как СССР для аналогичного советского, те же грабли, сцуко...

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    ...да все равно - солнце сожжет его... он умрет от зимних дождей... где бык-то, Багира?!

    А тут вдруг - пошли на виток с подъемом без вас.

    Неправильный виток, не в ту сторону, и подъем неэффективный, КПД низкий, воруют много, а сажают только самых упырей... а главное-то - вас внутрь защитной оболочки не включили!

    Ну то есть не то чтобы не пустили, когда вы бросили все, пришли и постучались, но шоб прямо с хатыночками. Или - чтоб постучались, а там сразу вместо оставленного все вам сразу и лучше - ведь вы ж страдали под оккупацией, не то что всякие которые прям тут родились... было тут уже на форуме такое мнение, да-с.

    И эти, которые негодные, Крым вот забрали, сцуки, а Николаев - нет... разве ж могут у такого плохого огрызка быть какие-то внятные перспективы, если образ его будущего не включает в себя вас, таких хороших и умных, зато включает всяких там чубайсов, сурковых да медведевых с володиными!

    И еще вот волгарей, пропагандонов этаких - что особо обидно, точно?
    Последний раз редактировалось Волгарь; 30.12.2019 в 09:32.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  10. #25881
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    пошли на виток с подъемом без вас.
    Вообще-то в этих 7 словах и заключен весь смысловой ряд последних страниц форума.

    Для полного понимания позиции того же Виталика скажу, что подъем без вас это первая сигнальная система господ оппонентов. А ведь свою позицию Виталик не менял никогда, ни когда подъем был спуском, ни когда подъем стал собственно подъемом. Кстати, за свою позицию многих тут наших товарищей государство Украина разными способами пыталось переубедить, вплоть до применения силы.

    И к чести русских людей, живущих на территории Украины позиция это очень простая: Россия больше чем границы РСФСР. И еще одна: Россия не вмещается в шляпу, господа
    Последний раз редактировалось чемберлен; 30.12.2019 в 12:39.
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  11. #25882
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,215
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Возьму-ка я музыкальную паузу...



    Оно не про политику, в общем-то - но при желании можно себе в роли принцессы представить Украину, про "три головы Змея Горыныча" на майдане - все, надеюсь, помнят... ну, и картинка-заставка тогда сразу заиграет отсутствующими красками.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  12. #25883
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Может, и насчет "более 20 миллионов" и "без войны" дойдет.
    Нет, не дойдёт. Не дойдёт сравнение ВОВ с угаром девяностых. По-прежнему считаю это высосанной гиперболой.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Две нихуя не развитые страны, ога.
    Волгарь...

    Как можно выбирать в качестве примера Израиль, КАК???
    Это блин реально надо иметь совершенно упоротый уровень желания натянуть сову на глобус.
    Демография Израиля - это вообще не про остальной мир. Там, например, есть специально обученные люди, которые читают Тору и строгают детей во благо мирового еврейства, и всё. Это их работа, которую оплачивает государство. И я не слишком утрирую, просто напейсал не все детали.

    Теперь США.
    Я зачем про Великобританию картинку привёл с различием по происхождению? Что, не понятно, что в даже в развитых странах некоторые забавные меньшинства никак не следуют тем самым белым, которые и определяют лицо страны?
    Поэтому и имеем на фоне сокращающегося ядра расширяющуюся "юбочку" из тех, у кого ещё хвост не отпал. И это даже без учёта миграции! Забавно как можно не выделять в США мигрантов и детей мигрантов хотя бы. Ну и негров.

    А вот есть страна, которая как бы на стороне победившей в СТРАШНОЙ!11! информационной войне, но получившая сравнимых с СССР пиздюлей в Великой Отечественной.
    Это Германия конечно.
    И у неё с пирамидой швах.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и та же Германия не просто так с дуба рухнула
    Ну да. Была война. Не иформационная.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Наверное, негры там больше половины населения составили и плодятся, плодятся...
    Негры? Какие негры, Волгарь. Матчасть надо понимать сколько-нибудь.
    В 2015 году доля белых детей нелатинского происхождения возрастом до 5 лет впервые снизилась до уровня менее 50 %. Таким образом, меньшинства в данной возрастной группе стали большинством.
    (С)
    Не знали этого? Странно.
    Вобщем по США надо разбирать ситуацию на сейчас, а не на 40 лет назад, как на вашей картинке. И обязательно отделять "ядро" от остальных, понаехавших.
    Вы же в России за русских переживаете в плане демографии, а не за Дагестан. Найдите себе по США материал, как там у ВАСПов дела - ведь это же была их страна. Когда-то.
    Вот пирамидка США на 2010:

    Здесь уже чётко просматривается баобаб. И самое главное - мысленно достройте на этой картинке (как на картинке Великобритании) зелёный корнеплод белых людей))), с учётом того, что на нижних, "молодых" этажах их половина. ПОЛОВИНА.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Попробуй штампики не ставить и привычные ярлычки не вешать - может, и поймешь. Если захочешь, конечно.
    И это пишет человек, высирающий дихотомии как при холере.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    "Я, конечно, презираю отечество свое с головы до ног, но мне досадно, когда это чувство разделяет со мной иностранец"(с) один декабрист - так вот я прекрасно понимаю, что русский народ проигрывает борьбу за выживание и может исчезнуть в ходе естественного отбора. И мне это - почему бы вдруг?! - очень не нравится.
    Удивительное совпадение.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот такая недооценка пропаганды, как у тебя - она для постсовка очень типична. Потому что такие ж умные, что чОтко заучили: пропаганда - хуйня, бла-бла-бла, главное - лопата!.. в смысле, насколько ей помашешь.
    Что за бред. Где заучили? Кто учил? И учти, что я всего не пару лет старше тебя, а может и одногодки, так что давай, не бойся меня смутить откровениями на предмет где это постсовков учат, что пропаганда - хуйня.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Связать одно с другим - что под действием пропаганды (не только лишь агитации, заметим - понятие комплексное и широкое) опускаются руки (о чем я вроде бы писал, не?) и начинают нарастать - лавинообразно - "прочие обстоятельства", как у алкоголика, дошедшего до запойной стадии - блядь, ну никак же ж нельзя.
    Мой жизненный опыт подсказывает мне, что пропаганда - всегда вещь вспомогательная. Глубоко вторичная. И попытка переложить ответственность за разного рода пиздецы на "правдоёбов"(С) в интернетах - фи. Это только в интернетах и останется.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот просто перед глазами ведь примеры, как "цветными революциями" (на голимой информации - не только в тырнете, что ж ты так впэрто информационную войну к IT сводишь-то... личные встречи с любыми друзями тоже оно - ну, и чуть-чуть печенек для закрепления рефлекса у жЫвотных) ушатывались государства.
    Это "взгляд хомяка", наблюдающего верхушку айсберга. Взляд совершенно непрофессиональный. Даже удивительно как-то такое читать в исполнении волгарей.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот, блядь, живет же человек в стране, которую и шести лет не прошло как заебошили именно медийными технологиями вдрызг и сразу, с резким обвалом экономики и разбегающимся населением только из-за повернувшихся не туда мозгов... все это видел, все это знает...
    Не надо строить из себя дурака.
    Во-первых, эта "страна" является объектом, а не субъектом, продуктом консенсуса внешних игроков.
    Во-вторых, в основе своей модель заебошивания была та же, что и для прибалтов или Болгарии. Основное отличие состояло в том, что здесь часть "ядерной" территории России и часть её "ядерного" народа - что и привело к войне.
    В третьих, происходящее как фейерверк цветной революции имело 30-ти летнюю поступательную предысторию, поэтому сказки про "на голимой информации"(С) оставьте для лохов, да и те долго под очарованием не выдержат. НЕ РАБОТАЕТ.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Чисто для тех, у кого вся информация поступает в ганглии через интернет
    Уймись, дурак. Дурак в первую очередь потому, что позволяешь себе считать априори дураками малознакомых людей.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Наверное, что-то там, наверху, внезапно насралося... а что диссида всякая с "хрущевской оттепели" в моде была, этакая кухонная фронда, когда прилично было на всех уровнях с сарказмом указывать на отдельные недостатки и фу быть агитатором за государство и не на собраниях продвигать коммунистическую идеологию
    Это было, есть и будет всегда и везде. Затухает, когда государство на коне, и цветёт, когда государство под конём. Когда вместо какого-нибудь Мира Полудня в качестве образа будущего (недолюбливаю этот "термин", но иногда он удачен) возникли смутно ориентиры общества потребления, которое вдруг начали догонять, т.е. ушли со своей на его, общества потребления, траекторию,- но в хвосте - глупо пенять на пропаганду. Собственно, поздно уже на чужую пропаганду пенять, когда переродились те, кто должен генерить цели и поводы для своей пропаганды)
    Диссида здесь так, пенка. Страшнее кгбшники, курировавшие тему диссиды, а в 90-ые крышевавшие СП и банки.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    это у вас сейчас, ребятки, социализм внезапно в моде стал, когда проебали наглухо
    У кого это - "у вас"? И кто там и что проебал? Конкретнее. А то не голимый пиздёжь похоже.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И - не-не-не, ну никак же ж никакие западные страны и их службы к продвижению в обществе таких идей никакого отношения не имели и иметь не могли, вы что, это же просто штамп совковой пропаганды - везде искать врагов народа!
    Это в сторону кого? Некоего воображаемого дурачка? Или это уже голоса в воспалённой голове.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не помню кто сказал, но давно: уловка дьявола - заставить людей думать, что дьявола нет... вот и с психологической войной так же: она где-то в тырнетах, а остальное - просто само насирается, да.
    Сверхконцентрация на психологической войне, сверхценность психологической войны, сверхвозможности ея...
    Это уже похоже не клинические проявления. По крайней мере, пограничные. Нельзя настолько быть подобным флюсу, говорил же - чаще щупайте реальность.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    и вообще продался Суркову, начитался французов, в голове одни конструкты, да-да-да...
    Вот, опять этот навязчивый внутренний диалог... Даже не знаю, что сказать.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    при том что - у тех, кто вот так "реалистично" формировал себе образ будущего -
    Да мы дети были практически. Это очень быстро прошло, ровно при влезании в тему поглубже.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А которые неприятные варианты - рассматривали? Например, те, где вы остаетесь за бортом "нового витка", потому что "обгрызенное ядро" сформировало себе образ будущего без небратьев и мышебратьев и строит новую защитную оболочку по новым границам (как это сделали большевики после "похабного Брестского мира" и затем епического проеба Польской кампании - но то ж такэ, Союз же ж - каким достался в ощущениях, через полвека существования - был же ж не огрызок империи, а Держава!), и не для русского народа (увы мне, увы - как русскому националисту...), а для российского многонационального - как СССР для аналогичного советского, те же грабли, сцуко...
    Да мы кагбэ в этом варианте живём давно, надеемся на лучшее, херячимся головой в закрытые двери, готовимся к худшему, всё как у всех.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А тут вдруг - пошли на виток с подъемом без вас.
    "Без вас"... Да попутного ветра в горбатую спину. Зачем тогда было ныть за демографию - вообще непонятно. Хотя, на ваш век, на виток пошедших "без нас", скорее всего хватит, а там вам уже всё равно.
    Но есть у меня обоснованные сомнения, что волгари удержат гордую тему "без вас" и не развернутся, подобно флюгеру, в сторону своих украинских корней, реальных или выдуманных на злобу дня, это как у кого, не оденут вышиванки и не полезут брататься с очередным лучшим выбором, на которого хозяин пардон, лидер укажет.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И эти, которые негодные, Крым вот забрали, сцуки, а Николаев - нет... разве ж могут у такого плохого огрызка быть какие-то внятные перспективы, если образ его будущего не включает в себя вас, таких хороших и умных, зато включает всяких там чубайсов, сурковых да медведевых с володиными!
    Есть в этой шутке немного шутки, да. А так вообще - сермяжная правда жЫзни.
    И вопрос не в том, чтоб забрать. Учитывая конфигурацию транзитных путей в европки это было просто невозможно, там были другие решения и другие принципиально варианты, но это вообще не тема. Я в таком ключе о таких вещах с замполитами не разговариваю, ни к чему это.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И еще вот волгарей, пропагандонов этаких - что особо обидно, точно?
    Гм. Ну вот реально, даже если принять на веру всё, что было напейсано здесь Волгарём о Волгаре, хотя и есть сомнения, - чему там завидывать-то, на что обижаться? Не самая лёгкая судьбинушка, но и без горя особого. Гражданство получил? Ну так это не проблема, и сейчас, и раньше. У меня вон куча знакомых сейчас в РФ уехала, телефон скоро можно будет выбросить), все при деле, вроде никто не мается всерьёз.
    На что надо обижаться, я не понял совсем.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  13. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (31.12.2019)

  14. #25884
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,511
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Пойди все не так, и Китай с США сейчас бы с остервенелой безысходностью наблюдали за новым этапом развития СССР.
    Не знаю... Мне кажется Китаю не до остервенелости. Они СВОЁ строят, а не соседям желают окриветь на один глаз...

    Кстати, вот как раз мнение китайских товарищей из ведущего китайского интернет-издания о том, что было бы, если бы пошло всё не так, как пошлО. Если бы СССР не распался в 1991. Точнее - если бы в 1985 году у руля ССР не оказался глупый человечек с родимым пятном на лысеющем черепе

    В статье автор сравнивает Россию и Советский Союз по четырем аспектам: территория, население, экономическая и военная мощь. Так он пытается ответить на вопрос о том, каким бы был сейчас СССР – этот «уникальный гигант» – если бы ему все же удалось избежать распада.

    Феникс (Китай): если бы Советский Союз не распался, то на каком уровне развития он бы сейчас был?

    Даже при отсутствии прогресса в развитии науки и техники в Советском союзе, он бы вне всякого сомнения оставался второй сильнейшей страной в мире, и Соединенные Штаты не посмели бы с такой легкостью провоцировать его.

    В 1991 году после распада СССР было образовано 15 новых стран, расположившихся в Центральной Азии и Центральной и Западной Европе: Россия, Украина, Казахстан, Узбекистан и другие. Самой большой среди них является Россия.

    Давайте проведем всесторонний анализ Советского Союза по четырем пунктам: территория, население, экономика и вооруженные силы, и сопоставим их с современной Россией.

    Сперва рассмотрим сильные стороны Советского Союза до распада:

    1. Территория

    Образованный в 1917 году Советский Союз занимал площадь более 22 миллионов квадратных километров. На западе граница проходила с Польшей, на востоке он простирался до Тихого океана, на севере доходил до Северного Ледовитого океана, а южная граница заканчивалась у Черного и Каспийского морей. Советский Союз был уникальным в своем роде гигантом.

    Конечно, территория — это еще не все, но территория в какой-то мере представляет собой определенную степень военного потенциала и стратегической глубины страны.

    2. Человеческий потенциал

    В 1989 году, до распада Советского Союза, население достигало 287 миллионов человек, уровень урбанизации составлял около 67%. Кроме того, происходило омоложение нации и не было таких явлений, как преждевременное старение и депопулизация.

    3. Экономическая сила

    С момента создания и до падения Советский Союз был второй по величине экономикой мира. Тогда в экономике преобладал вторичный сектор, где главной была промышленность. В конце 1980-х ВВП страны составлял около 700 миллиардов долларов в советской валюте, что составляло около 70% от ВВП Соединенных Штатов.

    В целом, основу экономики Советского Союза составляла военно-оборонная отрасль, где во вторичном секторе производилась по большей части продукция военного назначения. На долю продукции гражданского назначения и сельского хозяйства приходилась небольшая часть экономики. Военная продукция составляла около 80% от сектора вторичной промышленности, поэтому общий объем экономики СССР не уступал США, и военная мощь Советского Союза могла бы часто оказывать давление на Америку в случае необходимости.

    4. Военная мощь


    Военные силы СССР состояли из трех видов вооруженных сил: сухопутных войск, ВМФ и ВВС, а также войск противовоздушной обороны, пограничников и других. В 1980-х годах в Советском Союзе насчитывалось около 5 миллионов солдат, более 50 тысяч танков и более 10 тысяч самолетов различных типов, включая стратегические бомбардировщики, более 29 тысяч артиллерийских орудий различных типов, более тысячи кораблей и подводных лодок, а также более 10 тысяч ядерных бомб.

    Вся это находилось в стране в условиях отсутствия войны. Мы полагаем, что в случае введения военного положения и чрезвычайной мобилизации, СССР за несколько месяцев смог бы удвоить свою военную мощь

    Давайте рассмотрим сильные стороны России, главной наследницы Советского Союза.

    1. Территория

    В 1991 году площадь России составляла около 17 миллионов квадратных километров, что являлось 76% от территории бывшего Советского Союза. Основные унаследованные территории — это части Западной Европы и малозаселенная Сибирь.

    2. Человеческий потенциал

    Население составляет около 140 миллионов человек — это около 50% от населения Советского Союза. Существуют такие демографические проблемы, как серьезное сокращение рождаемости и вымирание населения.

    3. Экономическая сила

    ВВП России к 2017 году составлял около 1,6 триллиона долларов США, что уступает показателям провинции Гуандун в Китае. Кажется, что это в два раза больше аналогичных показателей ВВП Советского Союза (700 миллиардов долларов в 1980-х), но из-за инфляции обычно проводят наглядное сравнение в процентном соотношении с показателями Соединенных Штатов.

    В 2018 году ВВП США составил около 20 триллионов долларов. В этот же период ВВП Китая равняется почти 14 триллионам долларов, пока тем временем ВВП России не достигает даже 10% ВВП Соединенных Штатов.

    4. Военная мощь

    В России служит примерно 1 миллион военных, а оборонная мощь составляет около 15 тысяч танков, 10 тысяч единиц бронетехники, включая танки, 10 тысяч различных артиллерийских орудий и многоствольных ракетных установок, более 350 различных типов кораблей и более 3500 боевых самолетов различных типов, а также несколько тысяч ядерных бомб.

    В каждом из четырех рассмотренных аспектов Россия и Советский Союз имеют значительный разрыв, и большая часть оружия, используемого в настоящее время Россией, по-прежнему является либо советским, либо сконструированным по чертежам СССР. Несмотря на это, Россия по-прежнему остается второй в мире военной державой и проводит свою политику в разных частях света.

    Это также подтверждается рядом других аспектов: если бы Советский Союз все еще существовал и отсутствовал какой бы то ни было прогресс в других областях, весьма вероятно, что Соединенные Штаты не посмели бы с такой легкостью провоцировать его.

    Объективные прямые сравнения представленных здесь аспектов имеют свои ограничения, поскольку существуют также такие факторы, как моральный дух, мобилизационные возможности, боевой опыт, уровень подготовки. Все эти субъективные факторы тоже играют важную роль, но их трудно измерить. Но с другой стороны, СССР как минимум не уступал бы России.

    Таким образом, если бы Советский Союз по-прежнему существовал, то он, несомненно, был бы мировой державой, которая идет нога в ногу с Соединенными Штатами. Кроме того, по-прежнему также существовала бы обстановка борьбы за мировую гегемонию между Америкой и СССР.

    https://inosmi.ru/social/20191127/246314967.html
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  15. 2 Сказали спасибо Dimson:

    OUTCAST (30.12.2019), V_V_V (30.12.2019)

  16. #25885
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Точнее - если бы в 1985 году у руля ССР не оказался глупый человечек с родимым пятном на лысеющем черепе
    Есть мнение, что человек с пятном стал уже завершающим аккордом, а само решение на влиться в свитову спильноту было принято гораздо раньше. Можно даже сказать, что вылезла наверх побочная, маргинальная линия, идущая прямо от начала и через всю короткую историю СССР. Красин там и вот это вот всё.

    Конспирологи нагнетают, конечно, но этот дым точно с огнём.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  17. Сказали спасибо V_V_V :

    Дохляк (31.12.2019)

  18. #25886
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,511
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    а само решение на влиться в свитову спильноту было принято гораздо раньше
    Ну, дык, и в мирову спилноту можно влиться по разному, Китай тому как раз контрпример.

    Это как разница между:

    - попасть в Историю

    и

    - попасть в историю
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  19. #25887
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Димсон, очень поверхностная статья. Насколько знаю я , в Китае есть цельный институт , который занимается только одной проблемой. Распад СССР. Это я у Бори Рожина 100 лет назад прочитал. Думается мне , что опубликуй сей институт хоть какие то результаты, Боря их бы тут же опубликовал.
    Вон Пэтро утверждает , что виновна система в появлении Горбачева со всеми вытекающими. В теме " Горжусь ..." я привел небольшой пост из ЖЖ кобы_сам. Там фото из 1985 года. 100 метров от Красной площади висит транспорант со слоганом типа " Перестройка - возврат к ленинским принципам" , все поверили и пошли за Мишей с Раей. И никто не оспаривал. А сейчас , спустя 35 лет , все шибко крепкие задним умом - Они что , не видели куда их ведут ?
    Я не совсем уверен , что наши потомки спустя 50 лет не зададут себе тот же вопрос о дне сегодняшнем. Они что , не видели куда идут?
    А мы , на форуме, пытаемся разобраться , куда , как и правильно ли мы идем. Потому и споры жаркие , но лично мне бы хотелось чтоб без оскарблений и перехода на личности.
    Dum spiro spero

  20. Сказали спасибо OUTCAST :

    V_V_V (30.12.2019)

  21. #25888
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,511
    Вес репутации
    1070

    По умолчанию

    Вам может не видно, куда идёт сегодняшняя Россия, но я тут с Волгарём полностью согласен: сравнивать сегодняшнее состояние надо не с 1914 годом, но и не с годами максимальных показателей СССР (или РСФСР - что ещё неправильнее). Сравнивать надо с той точкой, когда падение обрушение экономики России приостановилось и начался рост.
    Я не готов говорить за потомков, что они там будут думать, но сегодня для тех, кто не понаслышке знаком с реалиями "священных 90-х", вопрос, а туда ли мы идём, не стоИт. Идём вверх, восстанавливая старое и строя новое, в тех, не очень способствующих, внешних и внутренних условиях, которые нам предоставила История.

    З.Ы. А насчёт статьи, да, можно сказать, что поверхностная. А можно и то, что она не претендуя на глубокий анализ, просто тезисно очерчивает неким пунктиром, что было бы, если бы русские не разрушили свою страну до основанья, чтобы снова начать её строить, но уже с более низких стартовых условий.
    Последний раз редактировалось Dimson; 30.12.2019 в 18:24.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  22. #25889
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    вопрос, а туда ли мы идём, не стоИт...
    ...потому что мы идем правее, на солнце, вдоль рядов кукурузы!
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  23. 5 Сказали спасибо Valtapan:

    Dimson (30.12.2019), Irina OK (31.12.2019), Волгарь (30.12.2019), Дохляк (31.12.2019), танкист (30.12.2019)

  24. #25890
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,215
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Это их работа, которую оплачивает государство.
    Таки есть о чем подумать, не? О том, например, что евреи всегда внимательно относились к тому, чтобы не исчезнуть, а русские слишком привыкли быть огромным, неисчислимым, нескончаемым народом, который был всегда и никуда не денется... так что миллионом больше, миллионом меньше... ну не война же, потерьнет!

    Причем и вам же самому такой менталитет (увы, увы, но реальный) не нравится - хотя бы даже потому, что нынешняя Россия с той же легкостью необычайной, что и вы к потерям в 90-е, отнеслась и к тому, что на Украине осталось - сколько там было, 10 миллионов русских? Уже 8? Или еще меньше? Ну так их же ж там никто не резал, не бомбил со "штук", жили себе в свое удовольствие по своим крайним хаткам... и вообще Украина - это почти как Россия... бандеры? какие бандеры? да сколько их там, тех бандер в той Галиции...

    А теперь - наши неправильные, неэффективные власти принимают демографические программы, придумали "материнский капитал", всякие пособия и льготы, причем за третьего ребенка и больше это все вообще - не то чтобы бахатенько, но ощутимо очень даже вполне. Особенно для "нижесреднего" класса. Да и среднему очень не мешает, но я с ним слабо знаком, а вот у которых "автотазики" вместо БМВ - знакомцев с детьми много.

    Вот чо творят эти манижоры, а?! И еще попы там всякие - против абортов, за то, чтоб плодились и размножались... даже на Всемирном Русском Соборе вопрос поднимался... насмотрелись на жЫдов, не иначе!

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Здесь уже чётко просматривается баобаб.
    Я там был пирамидку за 2014 выкладывал. Не просмотрелся баобаб. Восстановился после небольшой ямки, и та заметно сгладилась.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    так что давай, не бойся меня смутить откровениями на предмет где это постсовков учат, что пропаганда - хуйня.
    В школе учили. Советской. Или у вас в классе к речам на комсомольских собраниях относились как к вещанию истин с амвона?

    А уж как это развернулось в перестройку-то на разных уровнях... забылось уже правдорубство былых времен - как "официальные версии" всего, от Чернобыля до хоть и наших бакинских событий (о тбилисских и вильнюсских уж и не говорю), обсирались на всех уровнях от журнала "Огонек" (зачитываемого в массах до дыр) до трибуны Съезда Народных Депутатов? А ведь это тоже - выработка отношения к государственной пропаганде - не знаешь, не догадываешься? Или вот программа "Служу Советскому Союзу" - не слыхал ни разу, что ее в войсках называли "В гостях у сказки"?

    О том, как "развенчивали" в 90-е - и говорить не приходится.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    В третьих, происходящее как фейерверк цветной революции имело 30-ти летнюю поступательную предысторию, поэтому сказки про "на голимой информации"(С) оставьте для лохов, да и те долго под очарованием не выдержат. НЕ РАБОТАЕТ.
    Специально для нелохов: информационные войны против государств/народов ведутся в долгую, десятками лет - практически как непрерывное давление. А "очарование" - это уже конкретная операция. Штурм Берлина. Украинизация/бандеризация, начавшаяся еще при СССР (см. "Рух", да и УНА-УНСО Ю.Шухевич еще в 1990-м создал) - это тоже работа прежде всего и конкретно с информацией. Засирание и выворачивание мозгов. Изначально "очаровывать" великую 140-тысячелетнюю нацию не летом 2013 г. начали, там уже запускали по подготовленному.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Уймись, дурак.
    Перелогиньтесь, товарищ Сталин.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Когда вместо какого-нибудь Мира Полудня в качестве образа будущего (недолюбливаю этот "термин", но иногда он удачен) возникли смутно ориентиры общества потребления
    Ориентиры общества потребления смутно возникли тогда, когда угнетенным рабочим начали рассказывать о том, что в Светлом Коммунистическом Будущем будет все на халяву, то есть деньги отомрут и каждому будут раздавать не по труду даже, а по потребностям. Охуительная часть агитации большевиков затрагивала как раз материальную сторону вопроса - грабить награбленное и раздавать бедным... а там и НЭП подтянулся с его "обогащайтесь в добрый час!", опорой на кулака и "совбурами" - "советскими буржуями" то бишь.

    А Мир Полудня - это уже были грезы идеологически правильной части интеллигенции, волновавшие широкие народные массы куда меньше, чем очередь на квартиру, чем отоварить талоны, за чем стоим и что "выбросили" в универмаге.

    "Потому что есть шансЫ купить для мальчика джинсЫ!"(с) - и как накидывались советские граждане на привозимую из "групп войск" фирмУ соцлагерного пошива, я тоже прекрасно помню. И даже - как в Баку армяне шили фальшивые туфли "СаламандЫр".

    И лозунг насчет "догонять" - возник еще до войны, как ни странно. А уж как сама война способствовала росту потребительских настроений... "трофейная Япония, трофейная Германия - пришла страна Лимония, сплошная Чемодания!"(с) В.С.Высоцкий, есличо.

    Другой вопрос - что особо с потреблением было не размахнуться. Нормировалось все. И... товарный дефицит ("дефсит!"(с)А.Райкин ) порождал, сцуко, коррупцию. Всепроникающую. Которую все осуждали на собраниях - но массово же пользовались в быту. Такая вот разница между пропагандой и жизнью.

    Не помните уже этот потребительский момент? Или в Николаеве - портовый все ж таки город - с дефицитом полегше было, фирмА была доступна и в комиссионках любой импорт был даже без чеков, не то что без валюты?

    Все это, заметим, происходило аккурат параллельно с написанием Стругацкими "Мира Полудня".

    А государство-то было - на белом коне... точнее, на черном ЗИЛе-"членовозе".

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Диссида здесь так, пенка. Страшнее кгбшники, курировавшие тему диссиды, а в 90-ые крышевавшие СП и банки.
    СП и банки крышевали (у нас, по крайней мере) отнюдь не люди из бывшей "пятерки" - их к этой теме никто и не подпустил бы. Или для вас всё КГБ на одно страшное лицо?

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Это уже похоже не клинические проявления.
    Вполне возможно. Опухоль в мозгу (пока вроде доброкачественная, но, может, уже и расти начала), проблемы с сосудами, последствия операции на них... я же постоянно предупреждаю - голова у меня больная. С тех пор, как кирпич по каске прилетел.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    "Без вас"... Да попутного ветра в горбатую спину.
    И дюжину ножей, как той революции.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Но есть у меня обоснованные сомнения, что волгари удержат гордую тему "без вас" и не развернутся, подобно флюгеру, в сторону своих украинских корней, реальных или выдуманных на злобу дня, это как у кого, не оденут вышиванки и не полезут брататься с очередным лучшим выбором, на которого хозяин пардон, лидер укажет.
    Ишь как раздухарился-то... вышиванки - это ваше усьо, панове тризубые. Это вашим детям в них ходить на уроки голодомора и чествования загиблых хероив - на коленях перед гробами. Потому что так паны с битами указывают.

    Реальные у меня корни, заспокыйтэся, и родни пол-Обухова - по отцовской линии. А по маминой - пол-Лубнов. И от своих корней я ни разу не отворачивался, на этом форуме в том числе, несмотря на всю злобу, но не дня, а людей - другой вопрос, что все эти корни ни разу не за Мазепу, Петлюру или Бандеру держались, а за вирне козацьтво - но то ж такэ... Вам, украинцам по гражданству и другим-россиянам в душе, наши субэтнические и исторические междусобойчики без разницы - левый берег против правого, махновцы против петлюровцев, ковпаковцы против бандеровцев, все дела...

    Что же до подъема без вас... так вот тут же ж и подскочили - ааааа, нас опять бросают, сцукиииии!!! без нас на подъем пошли, а мы тут остаемся в жжжжжоооооо...

    Ну то есть Россия должна была дожидаться, пока вы там раскачаетесь, раздухаритесь и перестанете дожидаться, чтоб за вами пришли и взяли за ручку - и только потом на подъем идти? Или - присоединяться к вам в вашей жопе? Или - не вылазя из таковой же собственной - вас из вашей выдирать: пусть обое-двое утонут, но чтоб наверх без вас ни-ни?

    Охуительный мегапатриотизм, да. Типа, Крым/Донбасс будет или нашим, или безлюдным - так и у вас Россия должна быть или с вами, или говенным осколком, не смеющим вставать с колен без Николаева или эвон Киева? Давайте все утопимся в говне, зато ж вместе, по-братски...

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Я в таком ключе о таких вещах с замполитами не разговариваю.
    Кто там что говорил об отношении к пропаганде? Типичный ведь штампик из совка...

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    На что надо обижаться, я не понял совсем.
    Да хуй тебя знает, с чего ты постоянно обижаешься и бурлишь - я вот предположил, что из-за России, поднимающейся с колен без тебя, и даже судостроение - медленно, неэффективно, с низким КПД и т.д. и т.п. - но развивающей без Николаева... а как же вы там?

    А вы там - я уж тоже не раз говорил на форуме, но штампики насчет "флюгера", "хозяина" и т.п. кому-то мешают мыслить поширше, а мое мнение не вписывается в сложившийся шаблончикЪ - пока остаетесь где есть.

    Но - и еще раз, в сотый, наверное, если не в тысячный, вот прямо с прихода еще на Севинфо - стратегические интересы России (какой бы она ни была) по линии как минимум Харьков-Днепропетровск (в принципе даже и Кременчуг при нынешних раскладах)-Одесса никто не отменял.

    Да-да, я помню весь кипёж-бурлеж насчет того, что - а почему не по Киев, мы же здесь?! А почему не по Збруч?! А почему не по границе СССР, сцуки, враги народа?!! Потому что вот так. Насчет Киева - как оно там ляжет, неизвестно, а уж по Львов (тоже просили - был у нас такой Бонд, помните? и как вывернулся после майдана и Крыма?) - тут, как говорят исторические владельцы Схидных Кресов, "шо занадто - то не здраво!"

    У Больших Игроков, как было про Британию сказано, нет постоянных друзей и врагов, но есть постоянные интересы - хотя, конечно же, геополитику придумали русские чтоб было не стыдно, и вы ее отвергаете как лженауку. Вместе с пониманием психологической войны, а может, и всей стратегии непрямых действий.

    Другой вопрос, что это ж надо сначала подняться и окрепнуть до такой степени, чтобы реально, эффективно и успешно поспорить за эту зону интересов сразу с двумя Большими Игроками, один из которых - пока что реальная, а не по детским воспоминаниям, глобальная сверхдержава и гегемон как минимум половины мира.

    И раз уж вот так легли стратегические карты - то и решать задачу подъема и укрепления будут без вас. При том что задача федерализации Украины - и вашей части тоже, а как же - не снимается и вопрос поднимается постоянно на самом высшем уровне; если не заметили - у вас проблемы, снимите черные очки, и будет все видно невооруженным глазом.

    Но это - опять-таки процесс ну очень долгий. Потому как кроме действия есть противодействие - а мы ж чо, мы ж только огрызок...

    ...который, говно такое, вцепился зубами в ляжку гегемонам с их миропорядком, чтоб не отдавать Крым под НАТОвские базы (да и Донбасс все никак не сливается почему-то - видать, трофеи еще не все военторгу продал ) и не отпускает, хоть и трясут его постоянно, и даже бьют иногда...

    Такой вот образ будущего сконструировали эти вот все, включая Суркова.
    Последний раз редактировалось Волгарь; 30.12.2019 в 19:03.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  25. #25891
    Знайка Аватар для танкист
    Регистрация
    26.12.2008
    Адрес
    Новосибирск, РФ
    Сообщений
    13,873
    Вес репутации
    274

    По умолчанию

    Куда идём, кому что не так? - а мне всё ТАК! И туда идём, куда нужно. Сегодня заехали на рынок. Отборная свинина, охлаждённая, перед праздником, 199/кг. Я как бы и не понимаю, но жена говорит, что таких цен ещё не было. Есть отличные продукты, есть за что купить - что ещё надо человеку, чтобы достойно встретить НГ?
    Господи, дай мне душевный покой, чтобы принять то, что я не могу изменить, мужество, чтобы изменить то, что могу, и мудрость - чтобы всегда отличать одно от другого.
    (Краткая интерпретация молитвы Оптинских Старцев)


  26. Сказали спасибо танкист :

    Dimson (30.12.2019)

  27. #25892
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,215
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Точнее - если бы в 1985 году у руля ССР не оказался глупый человечек с родимым пятном на лысеющем черепе
    ...который был человечком Андропова. Как и "архитектор перестройки" Яковлев. Там вся эта офигительная команда - Рыжков, Лигачев, Аганбегян, Арбатов, Абалкин иже с ними - с 1983 года над "новым курсом" плотно работала. Кстати, "андроповским" же был и Гейдар Алиевич Алиев - впоследствии развалу Союза по самому неблагоприятному варианту, с кровью, немало поспособствовавший для-ради отделения себе и семье персонального уйутненького нефтяного ханства...

    Все-таки прав был Рыбаков в своем "Архипелаге Атлантида", черрртовски прав!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  28. #25893
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от танкист Посмотреть сообщение
    199/кг.
    у нас 190 грн. Это 8 долларов. На рубли это 512 рублей. Все вы врете. И мост у вас нарисованный
    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  29. 2 Сказали спасибо чемберлен:

    OUTCAST (31.12.2019), V_V_V (31.12.2019)

  30. #25894
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Граждане, соблюдайте чистоту!
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  31. #25895
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Насчет жвачки и пэпси пионэрам, это как раз показательно, это то, где проебал Союз. Можно напрячься Провести индустриализацию, напрячься и в космос полететь. Но постоянно жить на полувоенном положении невозможно, вот и хлынуло все накопленное.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  32. Сказали спасибо Самогон :

    чемберлен (30.12.2019)

  33. #25896
    ***** Аватар для BWolF
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Одесса, Новороссия, украина Руси
    Сообщений
    18,425
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    516

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Насчет жвачки и пэпси пионэрам, это как раз показательно, это то, где проебал Союз. Можно напрячься Провести индустриализацию, напрячься и в космос полететь. Но постоянно жить на полувоенном положении невозможно, вот и хлынуло все накопленное.
    Я жевал апельсиновую или мятную жвачку свободно.
    Пил Байкал, Исинди, Тархун или Буратино.

    Всё натуральное.

    Отходы цитрусовых в виде белых тушек без цедры периодически покупали в магазине.

    Но это же было не круто. Это же была не фирмА...

    Правильно когда-то написали, развал - в головах. И в том, как воспитывают родители. В первую очередь. Что они обсуждают между собой и о чём мечтают.
    Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения
    "Мы зачастую ждем от демократии тех вещей, для которых демократия не создана, в 1990-е годы люди перепутали демократию и понятие благополучия" (С) Д.А. Медведев

  34. Сказали спасибо BWolF :

    чемберлен (30.12.2019)

  35. #25897
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Да жевал и я, только после того как схлынет первая слюна, жевать можно было китайские кеды не менее успешно.
    О чем мечтали родители? Мама мечтала, чтобы я был военным, одет обут, как говорится: при пизде, при шпаге. Вот и есть военный лагерь.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  36. #25898
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Таки есть о чем подумать, не?
    Конечно есть. А то будет как в "Лучшем экипаже".
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А теперь - наши неправильные, неэффективные власти принимают демографические программы, придумали "материнский капитал", всякие пособия и льготы, причем за третьего ребенка и больше это все вообще - не то чтобы бахатенько, но ощутимо очень даже вполне. Особенно для "нижесреднего" класса. Да и среднему очень не мешает, но я с ним слабо знаком, а вот у которых "автотазики" вместо БМВ - знакомцев с детьми много.
    Вот чо творят эти манижоры, а?! И еще попы там всякие - против абортов, за то, чтоб плодились и размножались... даже на Всемирном Русском Соборе вопрос поднимался... насмотрелись на жЫдов, не иначе!
    Ну и зачем юродствовать на ровном месте?
    Мы вроде рутину по улучшению демографической ситуации не обсуждали вовсе.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    там был пирамидку за 2014 выкладывал. Не просмотрелся баобаб. Восстановился после небольшой ямки, и та заметно сгладилась.
    Я же объяснил про белых, латиносов и негров. Про "корнеплод", характеризующий состояние ядра. Привёл цифры. Мало?
    Хотите как в Штатах - делайте для среднеазиатов и прочих активно плодящихся такой же разрыв в условиях жизни и работы, как между США и Мексикой - и наслаждайтесь правильной демографией, её будет у вас. С русскими будут проблемы, с демографией РФ - нет.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    В школе учили. Советской. Или у вас в классе к речам на комсомольских собраниях относились как к вещанию истин с амвона?
    ХЗ, а не был в комсомоле.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ведь это тоже - выработка отношения к государственной пропаганде - не знаешь, не догадываешься?
    А чего тут догадываться?
    Только мне в целом насрать на плохую государственную пропаганду. Как и на плохую негосударственную. Которые рушатся от одного тычка, а пропагандоны взвиваются - ёба, то что творишь??? Ты что, против государства???
    Нет блин. Я против вас, долбоёбов. Не позорьте родное государство ложью, передёргиваниями и в целом топорной работой, и будет вам счастие) Если за что-нибудь берёшься, надо это делать хотя бы на "хорошо".
    //про долбоёбов - это не личный выпад, если что.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Или вот программа "Служу Советскому Союзу" - не слыхал ни разу, что ее в войсках называли "В гостях у сказки"?
    А как её ещё было называть, находясь на срочной службе, например? Смотря её вот прям оттудова, про что эта передача якобы вещает?)))
    Специально для нелохов: информационные войны против государств/народов ведутся в долгую, десятками лет - практически как непрерывное давление.
    Спасибо, кэп. Я тоже читал про "завещание Петра Первого". Но до тех пор, пока государственный организм здоров - это только на почесаться, а когда болен - лечится надо. Лечиться, а не тратить ресурсы на то, чтоб прикидываться бодрячком, когда куски отваливаются. Прикидываться тоже можно, но не надо делать из этого панацею. Сгниёшь заживо.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Украинизация/бандеризация, начавшаяся еще при СССР (см. "Рух", да и УНА-УНСО Ю.Шухевич еще в 1990-м создал) - это тоже работа прежде всего и конкретно с информацией. Засирание и выворачивание мозгов.
    Это не прекращалось весь век, какой там 90-ый. Фактически работала целая сеть, целенаправленно поражающая метастазами низовую власть и образование. И вопрос там был не столько в засирании мозгов идеями, сколько в формировании альтернативных социальных возможностей для племени смэрэковых мавп. Всё было достаточно конкретно и прагматично.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ориентиры общества потребления смутно возникли тогда, когда угнетенным рабочим начали рассказывать о том, что в Светлом Коммунистическом Будущем будет все на халяву, то есть деньги отомрут и каждому будут раздавать не по труду даже, а по потребностям.
    Это редуцирование до уровня лжи.
    При том положении рабочих речь фактически шла ро том, чтоб прожить хоть на пяток лет дольше, не убиваясь в брызги на фабрике дымной за кусок хлеба. И не хоронить детей после голодных лет, этот же хлеб выращивая,- но голодая при этом. Какое там "общество потребления", о чём это? Мануфактурки бы, а то заплатки на заплатках.
    Другой этап был. Если это не понятно - то нечего и объяснять, не в коня корм.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А Мир Полудня - это уже были грезы идеологически правильной части интеллигенции, волновавшие широкие народные массы куда меньше, чем очередь на квартиру, чем отоварить талоны, за чем стоим и что "выбросили" в универмаге.
    В СССР государство в целом весьма способствовало подтягиванию сермяжного населения поближе к уровню правильной интеллигенции. Тянуть человека вверх, делать его сильнее, а не зарабатывать на его слабости - в этом и разница. Я это видел по своим дедам, по своему отцу, по его друзьям. Это была - реальность.
    Как и толстомордые продавщицы в золоте, конечно. Но сейчас нас гребут в ведро, где только продавщицы и нет инженеров-романтиков, друзей моего отца.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не помните уже этот потребительский момент? Или в Николаеве - портовый все ж таки город - с дефицитом полегше было, фирмА была доступна и в комиссионках любой импорт был даже без чеков, не то что без валюты?
    У нас вообще было нормально. И порт, и масса плавсостава, Одесса рядом, юга, евреи.
    У нас ещё и вишни с абрикосами на улицах растут. Люди приезжали с глухого Урала и охуевали - как это??? Это же рай! И рассказывали, как оно там, у них. Я проникался.
    Как потом выяснилось по результатам сбора информации в той же армии, я жил в очень хорошем месте.
    Ну и плюс семья, с определённой шкалой ценностей. У нас, например, долго не было цветного телевизора (тупить в экран - отстой), но в Крыму (ночь на поезде!) мы за месяц оставляли рублей 500-700, очень активный получался отдых и абсолютная свобода. Плюс парусный спорт, тусовка. Плюс ещё много чего, что если и роняло в мою голову мысль о переезде, то только в Севастополь. По моим наблюдениям "потребительский момент"(С) решался в Николаеве без особого напряга, кто хотел - тот решал. Я им не очень заморачивался именно потому, что, как оказалось, множество общесоюзных проблем не имели остроты в Северном Причерноморье. Глухая провинция у моря - это, знаете ли, не просто так сказано.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Все это, заметим, происходило аккурат параллельно с написанием Стругацкими "Мира Полудня".
    Но он был написан, этот мир. И прочитан. И воспринят - было кому воспринимать.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А государство-то было - на белом коне... точнее, на черном ЗИЛе-"членовозе".
    Да ладно. Не будите лихо, давайте не будем сравнивать "привилегии номенклатуры" с аппетитами нынешнего ворья похабного)
    Занятие увлекательное, но непродуктивное.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    СП и банки крышевали (у нас, по крайней мере) отнюдь не люди из бывшей "пятерки" - их к этой теме никто и не подпустил бы. Или для вас всё КГБ на одно страшное лицо?
    Я в данном случае привёл КГБ именно как одно страшное лицо, часть системы, систему проебавшую с личным энтузиазмом.
    Я понимаю разницу, не беспокойтесь.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И дюжину ножей, как той революции.
    Да ладно. Это не ножи.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ну то есть Россия должна была дожидаться, пока вы там раскачаетесь, раздухаритесь и перестанете дожидаться, чтоб за вами пришли и взяли за ручку
    А нас надо брать за ручку. Потому как воооон тот злобный дядя за попытку к бегству делает а-та-та, а мы ещё маленькие.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но - и еще раз, в сотый, наверное, если не в тысячный, вот прямо с прихода еще на Севинфо - стратегические интересы России (какой бы она ни была) по линии как минимум Харьков-Днепропетровск (в принципе даже и Кременчуг при нынешних раскладах)-Одесса никто не отменял.
    Это теория. Это типа свойство России такое, имманентное.
    Как я уже напейсал, осталось выяснить, к какой мере РФ является Россией.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Другой вопрос, что это ж надо сначала подняться и окрепнуть до такой степени, чтобы реально, эффективно и успешно поспорить за эту зону интересов сразу с двумя Большими Игроками, один из которых - пока что реальная, а не по детским воспоминаниям, глобальная сверхдержава и гегемон как минимум половины мира.
    Чтоб подняться и окрепнуть, надо подниматься и крепнуть. Так чтоб прирост всего необходимого превышал естественную убыль этого всего.
    Пока этого нет. И, глядя на ту же систему образования, которую не купишь ни за какие деньги, там нужно время, - я убеждаюсь, что пока убыль перевешивает.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И раз уж вот так легли стратегические карты - то и решать задачу подъема и укрепления будут без вас.
    Да на здоровье.
    Главное - не рвите резко с места. Может жёппа отвалиться), Партнёры будут журить за некомплект))

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  37. #25899
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Да жевал и я, только после того как схлынет первая слюна, жевать можно было китайские кеды не менее успешно.
    О чем мечтали родители? Мама мечтала, чтобы я был военным, одет обут, как говорится: при пизде, при шпаге. Вот и есть военный лагерь.
    хз, не в тему щас будет, но чот музыкой навеяло... моя мать и о чем таком не мечтала. она просто выписывала мне ЮТ, ТМ, и купила со своей скудной зарплаты первую машинку, на которой я учился азам профессии, которая кормит меня всю жизнь. и честно говоря, в ахуе я от ваших речей временами, дорогие товарищи... одни орестократы кругом, где ж мое-то быдло родное, коего 90% страны?
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  38. Сказали спасибо Дохляк :

    Valtapan (31.12.2019)

  39. #25900
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,215
    Вес репутации
    2102

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Я же объяснил про белых, латиносов и негров. Про "корнеплод", характеризующий состояние ядра. Привёл цифры. Мало?
    Мало. Теперь еще приведите цифры, какой процент от населения США составляли "белые англосаксонские протестанты" (англичане то бишь) сразу после обретения колониями вожделенной независимости - и сколько потом в этих "супербелых" вливалось всякого.

    Латиносы, есличо, в массе своей европеоиды все ж таки (хоть и не блондины - ну так посмотрите на Испанию и Италию) с христианской культурой - причем в большей степени христианской, чем то, что осталось от былых пуритан и т.п. в нынешних "харизматиках", мормонах и т.п. Разница с той сборной солянкой из потомков британцев, ирландцев, немцев, итальянцев и даже русских - которую сейчас засчитывают как "белых" - куда меньше, чем между русскими и узбеками, к примеру.

    Ну, и заодно расскажите мне, как с охуительным опережением "белых" в Америке размножаются негры. С цифирками, можно даже по возрастам, раз уж пирамидку вспоминали.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Хотите как в Штатах - делайте для среднеазиатов и прочих активно плодящихся такой же разрыв в условиях жизни и работы, как между США и Мексикой - и наслаждайтесь правильной демографией, её будет у вас. С русскими будут проблемы, с демографией РФ - нет.
    Фишечка-то в чем: среднеазиаты - мусульмане. Напрочь другая культура, особенно когда реальные мусульмане, а не светско-советские. То есть в русскую культуру не встраиваются почти никак, дунгане с корейцами и то лучше (проверено на местах). Тем более что "исламский мир" нынче переживает очередную волну пассионарности, которую вон нашим в Сирии пришлось гасить фабно и одабно, чтоб через Кавказ не сильно перехлестывала.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Поэтому ваш пример - ниачом и выхохлятская пропаганда.

    У нас вместо азиатов для ассимиляции еще запас заробитчан пока что не кончился... и вот тут нельзя не вспомнить недавние упрощения получения гражданства для носителей русского языка.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Только мне в целом насрать на плохую государственную пропаганду.
    А у кого вы ее видели хорошую-то?

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    А как её ещё было называть, находясь на срочной службе, например? Смотря её вот прям оттудова, про что эта передача якобы вещает?)))
    О чем и речь. А ведь эта самая советская пропаганда вещала в общем-то как надо - то есть задавала образец, которому должны были следовать зрители. Точно так же, к примеру, как советское кино "про войну" (доперестроечное) показывало про массовый героизм, про одниммахомвсехпобивахом (особенно агитролики военных лет - не смотрели?) и прочие немецкие "тигры" (под них все подряд офанеривали), шустро горящие от 1-2 выстрелов из ПТРД... и как-то не очень упирало на колонны пленных (мыс Херсонес-42 вообще был нахрен вычеркнут из истории подальше), на груды битых "быстроходных танков", довоенной гордости страны, на массовость "шума" и "шуцманов" на оккупированных территориях, на штрафбаты и заградотряды - хотя было и то, и другое, правда ведь? И прочие отдельные имевшиеся недостатки фронтовой жизни - ну, не показывали молодому поколению. И разговоров про то, что подвиг Матросова - от неумения выполнить задачу иными имевшимися средствами и т.п. - не было ни разу.

    Почему? Потому что задача ставилась - дать образец. Показать лучшее и как оно должно быть, а не "резать правду-матку в глаза", открывать эти самые глаза на имеющиеся недостатки (а то ж никто не догадается, что на самом-то деле - в говне живем!) и трясти грязным исподним на весь мир.

    Иначе - на то, что кто-то еще будет кидаться на амбразуры, рассчитывать не приходилось бы совсем; а СССР не мог без сверхусилий такого рода, даже и в мирное время.

    А вот как раз йуные срочники - гыгыкали над пропагандой и требовали перемен ихние сердца чтоб вот как оно есть показывали. Со всем говнищем (ими же сплошь рядом и производимым, заметим - в том числе от нежелания следовать образцам, уставам, приказам и прочим скучным вещам) - как это стало модно потом, как это модно и нынче и от чего - не знаю как вас, а вообще многих уже и подташнивает.

    Вот это как раз - об отношении к пропаганде. Она, такая вот, задающая образцы, а не бичующая недостатки и т.п. - для вас заведомо плохая. Если только это, конечно, не фантастика, как у Стругацких. А по жизни, видать, должен быть сплошной журнал "Крокодил", ога. Из всех утюгов. С желчью и сарказмом, а как же!

    Коллега, место для говна есть в каждом доме, потому что без говна никак - но обычно все дела в нем делают за закрытой дверью, чтоб не вонять на весь дом, а не ставят сральник посреди гостинной, чтоб все могли оценить процесс и высказать критические замечания с подробным анализом, да еще и посмеиваясь.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    В СССР государство в целом весьма способствовало подтягиванию сермяжного населения поближе к уровню правильной интеллигенции. Тянуть человека вверх, делать его сильнее, а не зарабатывать на его слабости - в этом и разница. Я это видел по своим дедам, по своему отцу, по его друзьям. Это была - реальность.
    Как и толстомордые продавщицы в золоте, конечно. Но сейчас нас гребут в ведро, где только продавщицы и нет инженеров-романтиков, друзей моего отца.
    Инженеры-романтики - это, конечно, да. Это было очень выгодно государству, когда не за деньгами, а за запахом тайги, и оно всячески это одобряло и поддерживало. Оно зарабатывало (или экономило...) и на романтическом энтузиазме - как и на других слабостях. Но с чем не могу не согласиться - в развитие качества HR, как это сейчас называется, вкладывались много, конкретно и целенаправленно.

    А вот насчет "только продавщицы"... Вас - гребут, нас - уже не очень. У нас тут, видите ли, ситуёвина такая нынче складывается, что в золоте будет скорей уж жена инженера (правда, от него при этом требуется не романтика, а профессионализм - суровый, однозначный и чтоб пахать и пахать, мечтать некогда... и уж точно не приходится ждать, чтоб взяли за ручку, привели и все сразу обеспечили по высшему классу) - а вот продавщица из супермаркета, коллега, это нынче класс куда ниже среднего. И даже усредненно-массовый "менеджер по продажам" - это бегунок, наемный служащий за очень мелкую зарплату и небольшой процент со сделки.

    Квалифицированный рабочий-"технарь" имеет как минимум вровень, а то и выше продавщицы на рынке в том же городе - вон у меня брат старший нынче наладчиком на заводе (на том же самом и даже в том же цеху, из которого в 90-х ушел, когда завод встал), зарабатывает не меньше, чем я своим фрилансом, при том что мне на кусок хлеба икру положить завтра без проблем, но я зажрался. Инженеры там, соответственно, получают еще больше.

    И насчет того, чтоб была романтика всяческая для молодежи, чтоб не только тупожрать и в ящик, чтоб движуха была полезная - хотя бы для здоровья, а то и для общества - тоже государство пытается, но - это ж все сурковская пропаганда... это ж все только чиновники пилят... вот не знаю, сколько они попилили на "Оптимистах" и "Кадетах" для парусной ДЮСШ на нашем Зеленом острове, но новые лодки я там уже пару лет как вижу, если не дольше.

    Скажете, парусный спорт - не романтика?

    Ах да... я ж не должен на это обращать внимания, я не должен вообще радоваться тому, что от барских щедрот нам клятые капиталисты кинули такую подачку, я должен непременно раскопать, было ли при этом говно, сколько и кому именно...

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Глухая провинция у моря - это, знаете ли, не просто так сказано.
    Представьте себе, знаю - поскольку перестройку и все последствия встретил в почти такой же глухой (только и того, что статус столицы республики и "миллионник", но там вся республика - как некоторые области в РФ, даже поменьше) провинции у другого моря.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Не будите лихо, давайте не будем сравнивать "привилегии номенклатуры" с аппетитами нынешнего ворья похабного)
    Совершенно равномайственно - и тем, и другим нужно было ВСЁ, до чего они могли дотянуться. И те, и другие ограничивались только рамками и правилами собственной системы, со всеми ее сдержками-противовесами, конкуренцией, необходимостью соблюдать видимость определенных приличий и т.п.

    Просто к партхозноменклатуре через заборы квадрокоптеры не запускали и потом в тырнет не выкладывали - за неимением того и другого. Да и страна в целом победнее жила, так что и представления о роскоши были - повесить ГДРовский ковер вместо шекинского, выставить в стенку чешские вазы вместо гусь-хрустальных и поставить финский унитаз вместо отечественного; а золотые и у нынешних на поверку, если попилить - нержавейка с термонапылением диоксида титана.

    Привилегии - они всегда и везде в том, что высшие получают то, что недоступно простым смертным, потому что высшим положено по месту их. Лет сколько-то назад признаком роскоши был теплый ватерклозет, потому что простые смертные бегали по морозу над очком повисеть, а революционного пиита Маяковского общественность осудила за привезенный из Франции личный - подумать только! - автомобиль "Рено".

    У кого там бэха-"семерка" была?.. ишь, аппетиты-то нажрал, контра буржуинская, иномарку ему подавай, "Таврия" не устраивает!!!

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Да ладно. Это не ножи.
    Вообще-то имелся в виду Аверченко, "Дюжина ножей в спину революции".

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    Я в данном случае привёл КГБ именно как одно страшное лицо, часть системы, систему проебавшую с личным энтузиазмом.
    Я понимаю разницу, не беспокойтесь.
    Не совсем понимаете, видимо. Тот же Крючков, предКГБ, ходил к Горби с докладом о связях Яковлева и прочих "прорабов" в ГосДепом, ЦРУ и т.д. - но был послан... на свое место.

    КГБ в целом был подчиненной ЦК частью системы, и супротив воли Политбюро мог разве что коллективно застрелиться. Даже на местах - хуй там, а не самостоятельная политика соответствующего масштаба.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Так что проебал ли КГБ систему - это не вопрос ни разу. Система просто затормозила и слила КГБ, который мешал ей... реформироваться. Под возросшие потребности. Поскольку сам КГБ был строго под этой системой, а не над ней и уж всяко не рулил ею - на то Политбюро ЦК КПСС имелось.

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    А нас надо брать за ручку. Потому как воооон тот злобный дядя за попытку к бегству делает а-та-та, а мы ещё маленькие.
    Эх, маленькие вы еще... не знаете, почему нельзя, потерявшись в лесу, бегать, плакать и кричать "Ау!"

    Потому что вместо доброй бабушки, которая придет и возьмет за ручку, на крики непременно прибежит голодный серый волк. Это вообще характерно для леса - наличие волков и отсутствие бабушек. Как и то, что бабушкам свойственна глухота, а волкам - хороший слух.

    Но - вы ж не привыкли ходить сами, выбираться, ползком ли, тишком или как получится... Нам тут - пришлось учиться, потому что надеяться было не на кого, кроме себя, просто-таки вообще. У жителей РФ никакой другой России, которая могла бы прийти и помочь, не было. Пришлось строить свою.

    Так что для нас -

    Цитата Сообщение от V_V_V Посмотреть сообщение
    в какой мере РФ является Россией
    - вообще не вопрос, а вы можете продолжать искать другую Россию вместо этой, неправильной.

    Еще лет 30 поищете - может, и выясните-таки, что другой России, кроме имеющейся на этом нынешнем несовершенном глобусе, нет и не будет. Но, не исключено, еще успеете увидеть, как и этой не станет.

    И - вы там будете совсем не при чем, вы ж просто сидели у моря и ждали, да еще вот желчью поплевывали на все, до чего долетало...
    Последний раз редактировалось Волгарь; 31.12.2019 в 06:52.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  40. Сказали спасибо Волгарь :


  41. #25901
    Сумрачный гений Аватар для San4es60
    Регистрация
    23.12.2008
    Адрес
    Псков
    Сообщений
    22,461
    Вес репутации
    647

    По умолчанию

    Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) представляет данные исследования об уверенности россиян в завтрашнем дне.

    За последние 20 лет окрепла уверенность россиян в завтрашнем дне. Если в 2000 году об этом заявлял только каждый третий опрошенный (33%), то сегодня — уже каждый второй (51%). Самая высокая доля уверенных в будущем зафиксирована среди молодых людей в возрасте 18-24 лет (71%).

    Увеличился срок видения россиянами своих жизненных перспектив. Двадцать лет назад большинство наших сограждан (69%) не могли представить свое будущее или будущее своей семьи на срок, превышающий несколько месяцев. Сегодня более половины респондентов (57%) заявляют, что способны ясно представить будущее своей семьи на год и даже более значительный срок, причем каждый десятый (11%) — более чем на 10 лет.

    Основной жизненной целью остается желание жить на уровне своего окружения (41%), но увеличилась доля тех, кто ставит более амбициозные жизненные цели: 23% хотели бы жить лучше, чем большинство семей в их городе, районе; 11% — на уровне средней семьи в Западной Европе, США, а еще 6% — лучше, чем живет средняя семья в Западной Европе, США.
    https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=10099
    - But what if there isn't happy ending at all?
    - There are no happy ending. Because nothing ends.


  42. Сказали спасибо San4es60 :

    BWolF (31.12.2019)

  43. #25902
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Да жевал и я, только после того как схлынет первая слюна, жевать можно было китайские кеды не менее успешно.
    О чем мечтали родители? Мама мечтала, чтобы я был военным, одет обут, как говорится: при пизде, при шпаге. Вот и есть военный лагерь.
    хз, не в тему щас будет, но чот музыкой навеяло... моя мать и о чем таком не мечтала. она просто выписывала мне ЮТ, ТМ, и купила со своей скудной зарплаты первую машинку, на которой я учился азам профессии, которая кормит меня всю жизнь. и честно говоря, в ахуе я от ваших речей временами, дорогие товарищи... одни орестократы кругом, где ж мое-то быдло родное, коего 90% страны?
    Это я чет не понял, ты по жевачке аристократов определяешь?
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  44. #25903
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    58
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Ну а пока... ОДК: Турбовальный двигатель ТВ7-117В может работать в условиях обледенения
    30 декабря 2019 г., AEX.RU – Санкт-петербургское АО «ОДК-Климов» (входит в Объединенную двигателестроительную корпорацию Госкорпорации Ростех) получило очередное одобрение главного изменения (ОГИ) вертолетного двигателя. Об этом сообщает ОДК.
    "Документ о расширении условий эксплуатации в обледенении и при попадании посторонних предметов (льда) получен от Федерального агентства воздушного транспорта. Испытания двигателя ТВ7-117В в условиях обледенения проходили в Научно-испытательном центре Центрального института авиационного моторостроения имени П.И. Баранова (ЦИАМ). Двигатель разработки ОДК-Климов успешно доказал свою работоспособность в предложенных условиях. В ходе программы испытаний двигатель работал при непрерывном и перемежающемся обледенении c имитацией высот до 4000 м, при температуре до минус 30°С на всех эксплуатационных режимах. Улучшена работа противообледенительной системы двигателя путем введения в его конструкцию нового обтекателя с подводом горячего воздуха для обогрева. Таким образом предотвращается процесс образования льда на корпусе обтекателя", - рассказали в ОДК.

    В начале декабря 2019 года на авиадвигатель ТВ7-117В было получено ОГИ, подтверждающее возможности эффективной работы мотора в условиях попадания птиц, дождя и града. Двигатель теперь имеет новую усиленную сетку (конусообразной, а не сферической формы) с защитным экраном. Уже изготовлено два серийных двигателя с учетом ОГИ, подтверждающего работу силовой установки в условиях попадания на вход птиц, дождя и града, и ОГИ по работе в условиях обледенения. Новые конструктивные изменения повышают показатели надежности и безотказности работы силовой установки.
    Двигатель ТВ7-117В разработан и серийно производится АО «ОДК-Климов» в широкой кооперации с другими предприятиями АО «ОДК». Турбовальный двигатель со свободной турбиной предназначен для установки на многоцелевые вертолеты типа Ми-38, напомнили в ОДК.

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  45. #25904
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,244
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Это я чет не понял, ты по жевачке аристократов определяешь?
    да самому интересно, как разница бытиёв определила разницу сознаний. одной жувачкой тут вряд ли обошлось.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  46. 2 Сказали спасибо Дохляк:

    OUTCAST (31.12.2019), Valtapan (31.12.2019)

  47. #25905
    Желчь на разлив, тара своя.
    Регистрация
    23.02.2015
    Сообщений
    21,200
    Вес репутации
    129

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Мало.
    Странно.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Теперь еще приведите цифры, какой процент от населения США составляли "белые англосаксонские протестанты" (англичане то бишь) сразу после обретения колониями вожделенной независимости - и сколько потом в этих "супербелых" вливалось всякого.
    И чего там такого вливалось, чтоб англосаксы не переварили и не ассимилировали?
    Сразу отвечу: ничего. Вопрос не в крови, если кровь не связана неразрывно с образом жизни. Лермонтов - русский, а не шотландец. Пушкин - русский, а не фиг знает кто из Африки. Вот с тюрками у русских фактически получился сплав, а не тотальное переваривание, но в Америке не нашлось никого, кто смог бы составить конкуренцию англосаксам. Легирующие присадки, не более. "Бремя белого человека" было донесено до места в полном объёме.
    Взять тех же негров. Ничего у них за душой не было такого, чтоб предложить в качестве альтернативной модели, поэтому и были или полностью ассимилированы, или вытеснены в маргиналы.
    Негры не могли, и даже сейчас не могут, создать полноценную альтернативу базовому социуму. Чёрные гетто - это именно маргинальная часть, это не чайнатаун, не кусок другой реальности.
    а в качестве легирующих присадок пошли музыкальная культура, архаичные способы самовыражения и повышенная ебливость чувственность вообще. Бессмысленно создавать Негритянский университет - максимум, это будет этнографический паноптикум.
    Поэтому угрозу представляют те, кто может создать на твоей земле альтернативное, причём более или менее полноценное, общество. При этом успешно конкурируя с ядерным народом твоей империи демографически.
    И под эту модель прекрасно подходят латиносы в США.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Латиносы, есличо, в массе своей европеоиды все ж таки (хоть и не блондины - ну так посмотрите на Испанию и Италию) с христианской культурой - причем в большей степени христианской, чем то, что осталось от былых пуритан и т.п. в нынешних "харизматиках", мормонах и т.п.
    Так в этом же и проблема!
    Это именно АЛЬТЕРНАТИВА, а не гетто! Причём альтернатива, пока что бесспорно проигрывающая в плане технических, образовательных, организационных и пр. сферах культуре англосаксов, всё ещё являющейся в Омереге базовой. Т.е. для США замена англосаксонского ядра латинским - это глубокая деградация сразу, без вариантов.
    В некоторых местах в Америке начинаются большие проблемы с английским языком, его попросту вытесняет испанский - и наступает бардак, и ломаются социальные лифты на верх, что в целом понижает потенциал имеющегося человеческого материала, т.е. страна и общество имеют чистые потери без компенсации.
    А статистика уже рисует жутковатую картинку - в целом среди белых детей латиносов ПОЛОВИНА, и тенденция к росту доли. Т.е. буквально одно-два поколения - и жопа. А "ликбез" и "рабфаки" для мексиканцев есть, конечно. Страна богатая пока. Но проблема в том, что им - нэ трэба), достаточной части по крайней мере.
    Вот и получается, повторю другими словами, совершенно неравный вклад в национальный продукт на голову, потому как инженер из Дженерал Дайнэмикс скорее всего белый, а мойщик посуды или старший куда пошлют на заправке - латинос, ну и сравним вклад.

    Специально углУблю.
    Не все белые гении, не все латиносы тупые. Но вот возьмём миллион латиносов и миллион англосаксов - что мы видим? Мы видим проблему языкового барьера. Обучение на неродном языке (при том что родной - не суржик и не мумбаюмба и позволяет полноценно общаться в быту, читать книжки, слушать песни и пр.) создаёт массу проблем в восприятии и получении информации, соответственно создаёт проблемы в образовании. Получив проблемы в образовании, мы теряем часть человеческого потенциала на верхних уровнях, причём неизбежно. Дополнительным фактором является жЫрные социальные программы, которые дают лишний повод не прикладывать дополнительные (по сравнению англосаксами) усилия и соскользнуть вниз. Результат - среди латиносов будет меньше кардиохирургов, математиков, топовых инженеров. Причём неизбежно, без вариантов, именно в силу начального языкового барьера. И это только один из факторов.
    Второй, тоже вполне очевидный, не требующий специальной терминологии) - "теория рукопожатий", условно говоря. Социальные связи. Латинский гений) не только должен упираться гораздо сильнее чтоб развить голову, он потом ещё должен гораздо больше усилий приложить, чтоб продвинуться вверх в профессиональном сообществе. Потому что у него дедушка был не врачом, а погонщиком мулов, да ещё и в Мексике, мама не умела писАть на английском, а дядя не в банке работал, а собирал банки. Алюминиевые, от пива.
    Соответственно, круг знакомых, сеточка социальных связей, возможность получить протекцию и, поднявшись чуть повыше, полнее раскрыть потенциал - всё это у латиноса ниже, проще и меньше, чем у англосакса. Опять-таки отмечу, что речь идёт о больших числах, статистике.
    Итого - при равной генетике (хотя это тоже вопрос) латиносы в данное время в данном обществе в качестве полезного члена) уступают англосаксам, но при этом демографически их давят со страшной силой. Неминуемый результат, если всё оставить как есть - потери для общества. Деградация.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Латиносы со временем (3-4 поколения, живущих в англоязычной среде) идут той же ассимиляционной дорогой, что и наши финноугры всяческие.
    Т.е. проблемы нет? Так было. Сейчас уже не так. Их столько стало, что формируются альтернативные сообщества, в которых можно ассимилироваться в гораздо меньшей степени и гораздо медленнее, при этом соцподдержка не даст пропасть.
    А демография, повторюсь, даёт буквально одно-два поколения на решение проблемы.
    Да блин, это же общее место - проблемы США в разрезе латиносов. Почитайте что-нибудь.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Фишечка-то в чем: среднеазиаты - мусульмане. Напрочь другая культура, особенно когда реальные мусульмане, а не светско-советские. То есть в русскую культуру не встраиваются почти никак, дунгане с корейцами и то лучше (проверено на местах). Тем более что "исламский мир" нынче переживает очередную волну пассионарности, которую вон нашим в Сирии пришлось гасить фабно и одабно, чтоб через Кавказ не сильно перехлестывала.
    Вот-вот. Проблема НЕассимиляции будет почище, чем в Штатах с латиносами, а качество человеческого материала вообще... гм...
    Зато дерево станет пирамидой, вам же об этом мечталось?))) Я умышленно такой пример привёл, чтоб понятно было.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Поэтому ваш пример - ниачом и выхохлятская пропаганда.
    Гггг)))
    Здесь только поржать, посмотрев аргументы сторон)))
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    У нас вместо азиатов для ассимиляции еще запас заробитчан пока что не кончился... и вот тут нельзя не вспомнить недавние упрощения получения гражданства для носителей русского языка.
    В данном случае неприменим термин "ассимиляция", разве что в какой-то мизерной степени. "Адаптация" максимум, кмк. Это внутренняя миграция по факту, а не иммиграция, согласитесь.
    Да и в демографическом плане долговременную проблему не решает, потому что детей там будет даже меньше, чем у не дёргавшихся с места россиян.

    Только азиаты, только хардкор!11!


    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А у кого вы ее видели хорошую-то?
    Она разная, аффторы разные. Если брать даже узкую нишу эмигрантов, то есть Роджерс, Витязева, а есть Ищенко. Совести нет у всех троих, но Ищенко всё-таки профессионал, и материал даёт качественный. Надеюсь, пример понятен.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А ведь эта самая советская пропаганда вещала в общем-то как надо - то есть задавала образец, которому должны были следовать зрители. Точно так же, к примеру, как советское кино "про войну" (доперестроечное) показывало про массовый героизм, про одниммахомвсехпобивахом (особенно агитролики военных лет - не смотрели?) и прочие немецкие "тигры" (под них все подряд офанеривали), шустро горящие от 1-2 выстрелов из ПТРД... и как-то не очень упирало на колонны пленных (мыс Херсонес-42 вообще был нахрен вычеркнут из истории подальше), на груды битых "быстроходных танков", довоенной гордости страны, на массовость "шума" и "шуцманов" на оккупированных территориях, на штрафбаты и заградотряды - хотя было и то, и другое, правда ведь? И прочие отдельные имевшиеся недостатки фронтовой жизни - ну, не показывали молодому поколению. И разговоров про то, что подвиг Матросова - от неумения выполнить задачу иными имевшимися средствами и т.п. - не было ни разу.
    Т.е. в качестве примера приводится пропаганда проёбаной страны. Пропаганда, всеми признанная не выполнившей в целом свою задачу, разве что тактические вопросы были решены. Прэлестно, прэлестно.
    Предлагаете забег по граблям?
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Почему? Потому что задача ставилась - дать образец. Показать лучшее и как оно должно быть, а не "резать правду-матку в глаза", открывать эти самые глаза на имеющиеся недостатки (а то ж никто не догадается, что на самом-то деле - в говне живем!) и трясти грязным исподним на весь мир.
    В целом задача была провалена, потому что образец оказался СЛИШКОМ далёк от реальности.
    Когда американцу показывали коттедж и "кадиллак", всё было отлакировано по сравнению с реальностью, но американец прекрасно, в деталях понимал путь к коттеджу и "кадиллаку". Пусть жена будет толще, чем в фильме, пусть сам будешь на антидепрессантах сидеть, чтоб выдержать ритм, но пошаговая инструкция есть. И можно попытаться её выполнить, если хватит морды.
    У нас же пропагандисты сделали громадную ошибку - в целом копируя эстетику и схемы западной пропаганды, рекламировали достаточно нематериальные вещи - радость труда, например. А путь к радости труда сильно извилистее, чем к "кадиллаку", уносящемуся в закат.
    В результате "жигули" проиграли "кадиллаку", что закономерно на поле "кадиллаков", а радость труда так и осталась отвлечённой от реальности концепцией для интеллектуалов.
    Теперь про грязное исподнее.
    Есть две известные нам модели - 30-ые с показательными процессами и обостряющейся классовой борьбой и "годы застоя", когда всё заметалось под коврик.
    Ведь предательство Родины, переход в плохиши и польские шпионы руководящих кадров это "правда-матка" и "трясти исподним", нет? Враги народа кругом, на двадцатом-то году советской власти, это разве не проёб?))) При этом параллельно СССР готовился закидать шапками остальной мир и бодро рапортовал об успехах в подготовке шапок и их кидателей.
    Получалась вполне нормальная дуаль, когда всё плохое списывалось на плохишей, а всё хорошее приписывалось советской власти - и это ж блин работало!
    А вот во времена брежние плохиши куда-то делись, наверное, отстали от поезда, который Хрущёв отправил в коммунизм к 80-ому году), и получилось что власть осталась одна на сцене; соответственно, и отвечать за всё - ей. Отвечать хотелось только за хорошее, вот и возник у норота когнитивный диссонанс - если всё так хорошо, то почему у меня лично - не всё? Я что, самый рыжий?
    Таким образом, публично бить сцаными трусами по морде отдельных индивидов, причём желательно за дело, с объяснением нороту, что это именно он вашу колбасу съел, а не власть совецкая, было бы пользительно.
    Но это коренным образом не вязалось с существующими тогда методами управления, вот в чём засада. И пропаганда, лишённая возможности использовать инструментарий широко и творчески, постепенно превратилась в тыкву.
    Что ещё раз подтверждает тезис о её, пропаганды, глубокой вторичности.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Иначе - на то, что кто-то еще будет кидаться на амбразуры, рассчитывать не приходилось бы совсем; а СССР не мог без сверхусилий такого рода, даже и в мирное время.
    Если принимать во внимание масштаб задач - да, не мог. Сожрали бы к ебеням.
    Я крамольную вещь скажу - без сверхусилий Россия, учитывая внешние и внутренние обстоятельства, деградирует. Неминуемо. Судьба такая. И попытки наебать эту судьбу ведут к смуте и распаду.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вот это как раз - об отношении к пропаганде. Она, такая вот, задающая образцы, а не бичующая недостатки и т.п. - для вас заведомо плохая. Если только это, конечно, не фантастика, как у Стругацких. А по жизни, видать, должен быть сплошной журнал "Крокодил", ога. Из всех утюгов. С желчью и сарказмом, а как же!
    Фигня. Должен быть динамический баланс, позволяющий объяснять реальность так, чтоб человек кивал головой и говорил - ну да, так и есть. Даже если оно на самом деле несколько не так)) И задавать образцы, и бичевать недостатки - всё как в реальной жизни. Искусство состоит, как я уже сказал, в сохранении доверия реципиента) и при этом смещения восприятия им реальности в нужную сторону. Адептов перманентной пэрэмоги немного, адептов полного пиздеца - тоже немного, большая часть сидит посредине, качает головой и не верит ни одним, ни вторым.
    Сейчас (как и всегда) эту большую часть глушат массой, пытаясь монопольно формировать повестку, и хрен с ними, типа, никуда не денутся.
    А хотелось бы искусства, талантов бы хотелось...
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Коллега, место для говна есть в каждом доме, потому что без говна никак - но обычно все дела в нем делают за закрытой дверью, чтоб не вонять на весь дом, а не ставят сральник посреди гостинной, чтоб все могли оценить процесс и высказать критические замечания с подробным анализом, да еще и посмеиваясь.
    Коллега, не стоит относить к категории говна всё, что так или иначе огорчает - тогда картинка будет настолько однобокой, что вам просто никто не поверит, я уже пейсал об этом чуть выше.
    За закрытой дверкой должен быть минимум вопросов, как собственно говоря и в жизни. Срать - за дверь, а разбитую тарелку и порезанный пальчик - зачем за дверь? Ерунда получится. Получится постепенный отрыв и недоверие, а следом подбегут коробейники с "Радио свобода" и втюхают под этикеткой разбитой тарелки полведра говна.
    И всё это из-за того, что тарелку разбил, например, Сечин - а про него пейсать плохое нельзя)))
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    А вот насчет "только продавщицы"
    Сейчас другие люди вместо продавщиц советского времени. Я не столько о профессии, сколько о практически узаконенном воровстве, с которым государство в силу некоторых причин вынуждено мириться. Думал что это понятно. Продавщицы сейчас существа несчастные.
    Как я уже сказал, мне снилось, что я стою недалеко от кучки ангелов зажиточного вида, и полисмен взял меня за крыло и спросил, не из их ли я компании.
    — А кто они? — спросил я.
    — Ну, как же, — сказал он, — это люди, которые нанимали на работу девушек и платили им пять или шесть долларов в неделю. Вы из их шайки?
    — Нет, ваше бессмертство, — ответил я. — Я всего-навсего поджёг приют для сирот и убил слепого, чтобы воспользоваться его медяками.
    (С)О.Генри
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И насчет того, чтоб была романтика всяческая для молодежи, чтоб не только тупожрать и в ящик, чтоб движуха была полезная - хотя бы для здоровья, а то и для общества - тоже государство пытается, но - это ж все сурковская пропаганда... это ж все только чиновники пилят... вот не знаю, сколько они попилили на "Оптимистах" и "Кадетах" для парусной ДЮСШ на нашем Зеленом острове, но новые лодки я там уже пару лет как вижу, если не дольше.
    Ой бля, как пытается... Ну понимаете же, что несравнимо это с советскими кружками-секциями-массовым-спортом-техническим творчеством, а туда же.
    Учитывая в целом сильно подросший уровень потребления, должно быть сейчас столько фотинайнеров, сколько в советское время было четырестасемидесятых. Если сравнимать с временами массового нюхания клея "Момент", то прогресс, если с СССР - упадок и мерзость запустения.
    За одну "Зенит-арену", которая просто хлеба и зрелищ, цирк гладиаторский, можно всю РФ так оснастить по части массового парусного спорта, что Австралия заплачет в углу. Прикиньте сами, это не сложно, все цены и количества в интернетах есть.
    У Молодой Страны сейчас другие интересы и приоритеты.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Ах да... я ж не должен на это обращать внимания, я не должен вообще радоваться тому, что от барских щедрот нам клятые капиталисты кинули такую подачку, я должен непременно раскопать, было ли при этом говно, сколько и кому именно...
    С моей точки зрения - как можно человеку запретить радоваться? Радуйтесь себе сколько угодно. Я тоже порадуюсь, но присовокуплю "Зенит-арену" или что ещё похожее в голову придёт, ту же навязшую в зубах "яхтуабрамовича" ценой и размером с эсминец.
    Я же не пропагандист, я не на работе. Я пишу что думаю, а не что типа должен.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Совершенно равномайственно - и тем, и другим нужно было ВСЁ, до чего они могли дотянуться. И те, и другие ограничивались только рамками и правилами собственной системы, со всеми ее сдержками-противовесами, конкуренцией, необходимостью соблюдать видимость определенных приличий и т.п.
    Нет, не равномайственно. Один вариант Системы позволял, грубо говоря, потратить на вознаграждение прорвавшимся на вершину пирамиды 1% от внутреннего продукта, а другой вариант - 10%. Далее смотрим - отработала ли верхушка в десять раз интенсивней на обчее благо? Нет? Значит, первый вариант вознаграждения элиты менее обременителен для общества.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Просто к партхозноменклатуре через заборы квадрокоптеры не запускали и потом в тырнет не выкладывали - за неимением того и другого. Да и страна в целом победнее жила, так что и представления о роскоши были - повесить ГДРовский ковер вместо шекинского, выставить в стенку чешские вазы вместо гусь-хрустальных и поставить финский унитаз вместо отечественного; а золотые и у нынешних на поверку, если попилить - нержавейка с термонапылением диоксида титана.
    Проценты, Волгарь. Проценты. Относительная доля.
    Сейчас она безусловно выше.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Вообще-то имелся в виду Аверченко, "Дюжина ножей в спину революции".

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Не совсем понимаете, видимо.
    Я же напейсал - КГБ как часть системы. Надо было уточнить, что проёбывал он её в согласии с остальными частями?
    Причём во всех частях были люди, упиравшиеся до последнего. Некоторые жизнью заплатили.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Но - вы ж не привыкли ходить сами, выбираться, ползком ли, тишком или как получится... Нам тут - пришлось учиться, потому что надеяться было не на кого, кроме себя, просто-таки вообще. У жителей РФ никакой другой России, которая могла бы прийти и помочь, не было. Пришлось строить свою.
    Херня полная. Все выбирались одинаково, с поправками на экономическую географию и климат.
    Жители РФ ан масс терпели под Ельциным и радуются под Путиным, местные флуктуации типа 93-его не в счёт в силу маргинальности и отсутствия должной массовости. Вам досталась элита ядра, нам - периферии. Наши края, кстати, всегда были донором для РФ в плане миграции, это даже по демографическим показателям видно, а уж элиты касалось тем более.

    Нет ни у кого особых заслуг, ни у вас, ни у нас, если брать большинство населения.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    вы можете продолжать искать другую Россию вместо этой, неправильной.
    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Еще лет 30 поищете - может, и выясните-таки, что другой России, кроме имеющейся на этом нынешнем несовершенном глобусе, нет и не будет.
    Надоевший демагогический штамп.
    Человек меняет реальность вокруг себя, в силу возможностей, разумения и воли. Это непреложный факт. И если с нынешним состоянием разбитой на куски России что-то не так, то надо что-то делать. В силу возможностей, разумения и воли.

    При этом никто не может запретить мечтать, что тоже немаловажно. Мало ли что намечтается.

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    И - вы там будете совсем не при чем, вы ж просто сидели у моря и ждали, да еще вот желчью поплевывали на все, до чего долетало...
    Посмотрим, кто к чему будет причём.

    ------

    Кратк.- сестр. тал.

    - Папа, а что такое геополитика?
    - А это русские придумали, сынок, чтоб не было так стыдно.

  48. 2 Сказали спасибо V_V_V:

    Дохляк (03.01.2020), чемберлен (31.12.2019)

Страница 785 из 931 ПерваяПервая ... 285685735775783784785786787795835885 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •