Показано с 1 по 33 из 4567

Тема: Декларация русской идентичности

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,277
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Согласен , но не со всем. СССР не был встроен в капмир. Отношения - да , имел. Тут дело не в трубах на Запад. Союз был защищен от потрясений и кризисов во внешнем мире. Кто сейчас помнит о кризисе в США в первой плоловине 70-х прошлого века ? Не Великая депрессия , но тем не менее. А Союз это никак не почувствовал. Это сегодня могут написать что то вроде " стоило Джону Смиту в Алабаме не заплатить кредит и РФ накрыл мировой кризис". Упрощенно , но в целом верно. У меня отец тоже был коммунистом. Окончил Высшую партийную школу марсизма-ленинизма. И что ? Дома разговоров про коммунизм-капитализм я не слышал вообще. Это камраду Дохляку будет интересно. Он же пытается понять откуда в нас сегодняшних те или иные взгляды. Так вот , работал на нашем Днепропетровском ВАЗе ревизором. Ездил по всему Союзу , но в основном в Тольятти. Взяток не брал. Как сказала мать , из-за этого не любили на работе и когда попал в больницу на операцию , то после выписки вернуться уже не мог. Поэтому пример с родителями дает не совсем верную картину.
    Что до следущего поколения , которое может построить социализм , я очень сильно сомневаюсь. Просто не верю. Коли из Уренгоя и прочие дуди будут появляться чем дальше , тем больше. Конечно , не все еще потеряно , когды мы слышим "Это вам за пацанов" и " Работайте, братья" . Но в той системе координат , куда идет РФ , совершенно другие ценности. В Тегеране не будет гей-парада ? Охотно верю. Потому , что если бы там в главной мечети пятеро неадекватных существ вытворили бы то , что сделали Пусси Риот , их бы там разорвали на месте. А так ... ну , дали пару лет , зато большинство западных звезд за них вступились... весь цивилизованный мир поддержал право на самовыражение... Уже давно никого не удивляет осквернение Вечного огня подростками. Видишь ли , камрад , США пришли к материальному благополучию минуя душевное. И мне бы очень не хотелось бы , что б Россия повторила путь США.
    Dum spiro spero

  2. #2
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,604
    Вес репутации
    2106

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    СССР не был встроен в капмир.
    А мнение капмира об этом кто-нибудь спрашивал?

    СССР вполне всписывался в общие правила игры и соблюдал их. С концессиями поначалу кинул было "классовых врагов", не без того - но в целом не мешал главному для капиталистов: давал делать на себе деньги. Не в роли колонии, а в роли одной из больших стран - ну так конкуренция ж тоже двигатель прогресса, особенно когда конкурент более-менее (опять-таки в рамках общих правил) честный. На одних только военных заказах супротив "красной угрозы" сколько миллиардов-то было сделано!

    Это уж не говоря о том, сколько всего СССР покупал у кап.стран, развитых и не очень, за ихнюю же твердую валюту - от лекарств до станков и даже целых заводов с лицензиями на продукцию - эвон ВАЗ и Тольятти только что вспомнили.

    Причем валюту эту зарабатывал сплошь и рядом продажами сырья и прочего "невысокого передела" - ышшо тогда ходили байки про то, как у нас японцы скупали массово ломы и топоры, потому что выходило дешевле, чем просто металл, валютный экспорт изделий-то поощрялся. Ну, и опять-таки недавно поминали моряков загранплавания, которые привозили "импортные" потребтовары; добавим туда систему валютных и чековых магазинов, "Торгсин" опять-таки... местам положение сильно напоминало "третий мир", который свои зимбабвийские фантики печатает и их курс в газетах рисует какой хочет, но настоящие деньги для местного населения - совсем другие.

    Что, собственно, и вскрылось сразу же, как только гражданам разрешили свободно покупать-продавать эту самую валюту. Хотя задуматься можно было еще тогда, когда за "спекуляции" и "махинации" ею ввели строжайшие запрещающие меры вплоть до расстрела - за торговлю никому не нужным дерьмом, чать, таким не грозят... а в СССР валюта "кап.стран" выдавалась-учитывалась строже, чем боеприпасы к боевому оружию.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Кто сейчас помнит о кризисе в США в первой плоловине 70-х прошлого века ? Не Великая депрессия , но тем не менее. А Союз это никак не почувствовал.
    "Арабы нынче - ну и ну! - Европу поприжали; а мы и в Шестидневную войну их оч-чень поддержали..."(с) - кризис 70-х был прежде всего связан с резким скачком цен на нефть и нефтепродукты, и СССР его очень даже почувствовал - именно тогда он и подсел на "нефтяную иглу". Выступив в роли страны-бензоколонки - и соответствующим местом в этом кризисе: саудиты тогда тоже лихо поднялись, и не они одни. Рокфеллеров на вас нет, чтоб объяснили, для чего вдруг в Керчи спешно начали строить собственные супертанкеры проекта 1511...

    А потом наступил - вполне закономерно, в точном соответствии с базисной теорией капитализЬма - кризис перепроизводства, и...

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Это сегодня могут написать что то вроде " стоило Джону Смиту в Алабаме не заплатить кредит и РФ накрыл мировой кризис". Упрощенно , но в целом верно.
    ...сегодня многие упрощенно и в чем-то верно пишут о том, что подсевший на "нефтяную иглу" СССР, планово рассчитавший на рост всего, в том числе валютных поступлений в бУджет, в начале 80-х испытал нехилую ломку.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Из которой и не вышел - точнее, вышел, но в капитализм как в более гибкую экономическую систему.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Поэтому пример с родителями дает не совсем верную картину.
    Особенно если пытаться пример с партийно-идейной элитой натянуть на рядового коммуниста с очень невысоким положением в системе. К тому же выделявшимся даже в ней - за что очень не любили и даже уволили... то есть остальные-то коммунисты, на должностях оставшиеся - занимались чем?

    Сейчас это называется "коррупция", да-с.

    Я ж и говорю - 15% "кроликов-барабанщиков", честных альтруистов, жертвующих собой ради улучшения шансов на выживание "эгоистичного" большинства в популяции. В 200-миллионной стране 15% - это 30 миллионов, очень нехило, а 25% - вообще больше, чем вся нынешняя Украина. Каждый четвертый, чо.

    А вот будет таких больше четверти - и те же шансы резко поползут вниз, после половины - катастрофически. Пока героические и прямодушные личности кидаются под танки с гранатами - трусливые и хитрые придумывают гранатометы... На коротком экстремальном отрезке истории нужно побольше "героев" - при "забеге на длинную дистанцию" больше "хитрецов", которые и сами приспособятся, и других научат, как, потому что они ж хитрые, они ж еще и этих самых других постараются вместо себя с этим самым гранатометом в окоп посадить, хады какие же ж...

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Коли из Уренгоя и прочие дуди будут появляться чем дальше , тем больше.
    Это Вы, камрад, просто не интересовались, судя по всему, количеством коль из уренгоев лет 20 назад. Тогда всяческий дудь (а было их не то что до жопы, а по маковку) не вызывал бы такой резкой повсеместной и отрицательной реакции именно потому, что был нормой, к которой либерально-рыночные господа приучали общество. Пошуршите где-нибудь старыми российскими газетками середины-конца 90-х, сравните с нынешними, обратите внимание на разницу в подходах к изложению исторических событий... Можете заодно и школьными учебниками истории поинтересоваться разных лет издания - не украинскими, российскими. Оч-чень познавательно.

    А сейчас - именно то, что один дурачок из Уренгоя, взлелеянный либеральной училкой (а школы у нас тоже очень разные, и пед.состав в них отнюдь не единодушен в какой-либо идеологии - что у нас нынче победило, так это плюрализЬм, и с этим приходится жить ) со своим прекраснодушно-толстовским (именно!) ляпом вызвал настолько острую реакцию общества - как раз показатель того, что обществу не все равно, что там дудит даже такая вот мелочь непузатая.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Конечно , не все еще потеряно , когды мы слышим "Это вам за пацанов" и " Работайте, братья" . Но в той системе координат , куда идет РФ , совершенно другие ценности.
    Вы РФ с Украиной не путаете? Это у нее евроориентация и декоммунизация, а у нас - и на 9 мая каждый год совсем не гей парад, на который - обратите внимание - приглашаются лидеры иностранных государств, и на 7 ноября каждый год вдобавок общественностью проводимая и государством одобряемая "реконструкция исторического парада" на той же Красной площади.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    если бы там в главной мечети пятеро неадекватных существ вытворили бы то , что сделали Пусси Риот , их бы там разорвали на месте. А так ... ну , дали пару лет , зато большинство западных звезд за них вступились... весь цивилизованный мир поддержал право на самовыражение...
    А у нас даже и в XIX в. просто по шее надавали бы. А в ХХ-м - вот такие же существа, называвшие себя "воинствующими безбожниками", творили и похлеще. И как насчет разорвать йуных комсомольцев на месте?

    Я уж не говорю о том, сколько не то чтобы сочувствующих, но явных... мнээээ... "антиклерикалов" есть и у нас на форуме. Причем вроде бы не сказать, что все они прозападные шопесец глобализаторы и ни разу не патриотичные насчет будущего России. Скорее все ж таки наоборот, хотя очень хочется иногда их потыкать носом в ту же самую риотную пусю.

    Еще раз: у нас нет тоталитаризЬма с прилагающимся единомыслием до фанатизЬма. Ни в каком направлении. И именно это - нехилый такой предохранитель для наших скреп (включающих и православие как культурно-историческую ценность - как минимум!) на тот случай, если идеологи начнут рулить не туда - например, поведут школяров с флагами и под барабан в церквях плясать, опять отжав их под клубы.

    Государство - осудило. На пару лет, да - ну так и не на культурно-ценные иконы с топорами ж бросались, не выставляли служителей культа и тем более не стреляли прямо в церкви... и такое бывало в нашей развеселой истории построения, что характерно, социализма.

    А насчет "всего цивилизованного мира"... камрад, в нашем мире есть разные цивилизации.



    В том-то и дело, что в России еврофилы-либералы с середины 2000-х даже на государственном уровне потеряли монополию на идеологию и "цивилизованность". А с конца 2000-х - начала 2010-х Россия от попытки любой ценой встроиться в Европу перешла к регулярному получению санкций за отстаивание собственных интересов.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Уже давно никого не удивляет осквернение Вечного огня подростками.
    Не удивляет. Но и не оставляет равнодушным - иначе это не было бы каждый раз "инфоповодом" с возмущенными комментариями.

    Видишь ли, камрад, у нас есть разные подростки, не совсем подростки и очень не подростки. Есть те, кто видит в Вечном Огне только наскучивший официоз, не более того (и проявляет свою "бунтарскую сущность", да - а то и просто "по приколу", как вон на всякие новогодние украшения залазят для селфи и т.п. - не думая о том, что они делают и какие могут быть последствия) - а есть и те, кто за осквернение Вечного Огня и в морду даст сверстникам, если поймает. И не только за это. Просто когда подростки друг другу морду набили - это не инфоповод вообще, никто не разбирается, за что именно и в интернетах не трясет. Вот ежели б головой в этот самый огонь засунули да придержали - это б ухЪ! про это бы сразу!..

    ...с набИганием в тырнетиках говнопчелок насчет того, какое варварство, куда катится страна, кругом сплошные отморозки и т.д. и т.п. Всенепременнейше набИжали бы, да-с. Точно так же, как и насчет осквернения... кстати, не поленитесь, камрад, соберите статистику, с тырнетами это легко - сколько таких случаев в год по всей России?

    А потом поинтересуйтесь, сколько подростков хотя бы даже вступает в "Юнармию", не говоря - выходит на Бессмертный полк и т.д. - при сравнении с единичными случаями уебанства получите процент коль из уренгоев всех разновидностей среди общей здоровой (а если и болеющей - то в общем-то другими болезнями...) подростковой биомассы.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Видишь ли , камрад , США пришли к материальному благополучию минуя душевное. И мне бы очень не хотелось бы , что б Россия повторила путь США.
    Видишь ли, камрад, в США душевное благополучие строили разве что "отцы-основатели", съебавшие из Европы по религиозно-духовным причинам - но и там кальвинизЬм как раз поощрял благополучие материальное: типа, раз богатый - значит, Бог дал еще в этой жизни. У России - малость другой все ж таки менталитет (хотя и не сказать, чтоб очень склонный к аскетизЬму в повседневной жизни ) и ну совсем другая культура. Вот внутренняя которая, а не у "творческой элиты" на двухстоличных тусовках, там завсегда не декаданс, так диссида какая и прочий разврат на ассамблеях.

    Там у нас ажно с Петра Первого Европа, а ежели по избам (квартирам - и даже коттеджам, что интересно) пройтись - там уж другая цивилизация. Которая ради хуй знает зачем разъебывает вдребезги дорогущие джипы на покатушках и жрет все тот же оливье, но уже гораздо бОльшими тазиками, ибо дорвались же ж.

    Вот, кстати, насчет "дорвались"... СССР во многом уебался на взлете об то, что не предоставлял ширнармассам желаемого материального благополучия, предлагая заменять душевным. Очень не хотелось бы, чтобы Россия повторила путь по тем же граблям. И не то чтобы мне много надо было самому для материального благополучия, мне в общем-то хватает и моего нижесреднего класса, я в этом от народного большинства не отрываюсь - но вот страну жалко, да.

    В отличие от Украины, массово ебанувшейся именно на "воле", "войти в Европу" и т.п., нашему молодому поколению свободы в общем-то хватает, а еврогейских ценностей и не хочется. Кому хочется - тоже может воспользоваться свободой, только занавесочки пусть задернет и потом не тычет всем в лицо своими гордыми подробностями половой жизни.

    Так что без признания цЫвилизованными оно, поколение-то, обойдется, и даже на социализЬм согласится... но только такой, чтобы со смартфончегами и с перспективой классной машЫнки в кредит.

    Потому как к хорошему народЪ быстро привыкает - и он у нас тут уже массово попривык жить в целом более-менее хорошо не в Светлом Будущем (и не самим, а Новыми Поколениями), а чтобы вот прямо здесь и сейчас. По возможности. Всё то же в общем-то позднесоветское - квартирка-тачка... даже дачка не обязательна, но вот скоростной интернет, чтоб в танчики играть - это уже не обсуждается, это уже жизненная необходимость, как в былые времена водка, доступная каждому пролетарию, и попробуй только введи сухой закон!
    Последний раз редактировалось Волгарь; 12.01.2020 в 03:02.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  3. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    OUTCAST (12.01.2020), xlink (12.01.2020)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •