Страница 91 из 139 ПерваяПервая ... 41818990919293101 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 2,971 по 3,003 из 4556

Тема: Декларация русской идентичности

  1. #2971
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от crazyvird Посмотреть сообщение
    А что, в самом деле все выбирают?
    Не все, но всё еще. Общая тенденция - пока что, увы, не сменилась на противоположную. Мозгожвачка мейд ин Холивуд востребована куда больше хороших фильмов, например (которых раз-два-обчелся, потому что на него же творческие ылитки и равняются - см. "9-я рота" Бондарчука и что он сам о ней говорил), мышки плачут, ругаются, но кактус грызут. Потребительская политика/идеология/корзина - равняется на то же самое. И даже кампания по борьбе с пластиком в России началась хором вместе с остальным миром... увы!

    Реальной альтернативы "евроатлантической" глобализации - и прежде всего мозгов - так до сих пор и нет. Разве что радикальный исламизм, но в очень местных масштабах - и как только он стал даже в них больше мешать, чем помогать продвигать (хотя бы даже на сравнении) - тут-то его и...

    И даже наш Величайший Потрясатель Миропорядка - увы, но не более чем отошел в сторонку и кивает головой насчет того, как же либерализм всем надоел, как надоел... но куда деваться-то!

    Разве что у китайцев есть что-то этакое, экзотическое - но, как обычно, для внутреннего потребления, а варвары пусть сами как хотят.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  2. #2972
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Упорно писать "САСШ" для обозначения США - все равно что писать "Московия" вместо "Россия", как это делают некоторые впэртые укры. Безграмотный политический заеб. Хоть и очень популярный в России начала ХХ века (особенно в революционной, переживавшей за революцию в соседних Мексиканских Соединенных Штатах) - отчего некоторые почему-то считают, что государство США тогда именно САСШ и называлось. А некоторые просто считают это типа-признаком дохуя поцреотизЬма - вот, мол, у них не вся Америка, только Северная...
    Хе-хе, понятно.
    Но насчёт того, что после 1778 года называть данное гособразование САСШ можно только из политического революционного заёба - не соглашусь.
    Как они там себя сами называли официально - их дело, но, например, рядом с ними, за Риогранде, существуют ещё одни Соединённые штаты - Мексиканские. Estados Unidos Mexicanos, как они себя самоназывают. Но никто почему-то официального названия не вспоминает, говоря просто - Мексика.
    Кстати, с 1922 года существовало государство СССР. Что не мешало многим и многим называть это государство Советская Россия Soviet Russia.
    И энциклопедия Брокгауза и Ефрона почему-то тоже безграмотно переводила USA именно как САСШ - Северо-американские соединённые штаты:

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть

    Так что позвольте уж и мне, вслед за уважаемыми составителями этого словаря, писать так, как я всегда писАл в инете: САСШ. Никакого уничижения тут нет, как в случае с Московией, а стёб если и присутствует, то небольшой
    Кстати, если уж быть точным, то переводить USA надо так, как это делает дотошный Онотоле: Соединённые (или Объединённые) Государства Америки. Потому как штат в русском языке с Петра Первого - это про штатное расписание или набор должностей в организации.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  3. #2973
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Потому как штат в русском языке с Петра Первого - это про штатное расписание или набор должностей в организации.
    Так и запишем: набор индийских должностей Джамму и Кашмир... ну, чтоб не признавать изменения в русском языке, происшедшие с времен Петра Первого и даже с времен выхода энциклопедии Брокгауза и Ефрона.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Так что позвольте уж и мне,
    А что, я запрещал? Пишите хоть ОГА, хоть ЮСА.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  4. #2974
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Волгарь Посмотреть сообщение
    Так и запишем: набор индийских должностей Джамму и Кашмир...
    Ну, дык, административное устройство Индии - абсолютная калька с административного устройства САСШ: States, Territories и столичный District. И если уж в русской языковой традиции американские States устоялись как Штаты, то и индийские States туда же
    А факт остаётся фактом, до образования САСШ в русском языке слово штат никогда не обозначало некоей территории с собственным правительством, что соответствует более понятию государство.
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

  5. #2975
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    до образования САСШ в русском языке слово штат никогда не обозначало некоей территории с собственным правительством, что соответствует более понятию государство
    С учетом того, что сие образование произошло в царствование матушки-императрицы Екатерины II Великой, когда и литературный-то русский язык в привычном нам виде только-только устаиваться начал - аргумент такой воистину изумления достоин.

    Может, сразу уж и Америку Винландом называть будем, как то принято было во времена исконной Руси? А то ж ее мало того что не Америго Веспуччи открыл, так даже ведь и не Колумб... Так вот и будем писать - ОГВ, чтоб совсем уж никто не догадался.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  6. Сказали спасибо Волгарь :

    Valtapan (25.12.2019)

  7. #2976
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    3. Наднациональная форма государственного устройства. Либо исключающая формальное деление на этнические территории - все граждане единого государства, формально национальность только одна - политическая. Либо сохраняя этнические территории, входящие в состав империи на федеративной основе.
    ох и момент же тут проступает, однако. ведь что такое нация? это, по сути, население государства, осознавший государственность, как свою. национальное государство -- государство, принадлежащее своему народу (хотя бы в народном менталитете). "моя страна". вот эта вот "единая нация" отсюда.

    а что такое "над-национальное государство"? это не-национальное. государство, население которого не является единой нацией, и не считает это государство своим. своим его считает некая часть населения, "имперское ядро", так сказать, велико-(самые) а остальные, типа так, свои. братья, но меньшие. мало-эти, мало-те. но как ни обнимайся, факт, что единой нации нет. и силы в политическом поле обязательно будут на этот факт опираться, находя в нем себе преимущество. пока что-нибудь не оторвут...

    ведь империя без сепаратизма -- не империя, по определению.

    это вечная борьба с сепаратизмом -- либо до распада импери, либо до превращения ее в национальное государство. или в государство иного типа.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  8. Сказали спасибо Дохляк :

    OUTCAST (25.12.2019)

  9. #2977
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Люблю наш форум.
    Dum spiro spero

  10. #2978
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Собственно, исходя из этих трёх пунктов на нашем шарике можно обозначить три государства с признаками империи: Россия, Китай и САСШ. Мог бы быть и ЕС, но они создали что-то необычайно рыхлое, политически и военно крайне зависимое от тех же САСШ и, судя по всему, нежизнеспособное образование.
    вот тоже хотел насчет ЕС пошутить в прошлом письме, в таком же духе.

    в общем, все три пункта логически определяют государство, которое в прошлом пережило период экспансии. то есть, было империей. можно к этому и свести.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Ну вот Россия развивалась исторически за счёт экспансии. В XX веке с этим уже было сложнее, но и СССР расширялся за счёт возврата утерянных в ПМВ и революцию территорий, а так же за счёт победы во ВМВ.
    после войны СССР расширялся уже не как государство, а как советский блок. хотели бы, может, и раньше этим путем идти, но обстановка не позволяла. а после войны весь мир вступил в эпоху союзов, блоков, всего вот этого.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    В принципе, после 1991 года у России остаётся резерв для экспансии. А после? Россия должна исчезнуть? Ну, не окупается же ж! Хватит кормить Кавказ ©
    резервов для экспансии в мире уже сто лет как нет, поздно об этом париться. ни одно государство в этом формате не осталось, но разве они все исчезли? нет, просто адаптировались, изменили свой способ существования и внутреннюю организацию. перестали быть империями и стали тем, что есть.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Или вот САСШ - у них там точно ведь империализм, согласно классикам. И территориальная экспансия сейчас уже не возможна - материк кончился А сами САСШ почему-то не исчезают.
    ну вот, чего бояться-то, это не смертельно.

    США своего рода мутант, они начинали как часть Британской империи, и первый период своей истории существовали в условиях, благоприятных к территориальной экспансии, но с другой стороны уже с развивающимся мировым рынком. полноценной империей они стать не успели, строились как государство Нового времени, хоть и с имперскими рудиментами.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Просто экспансия, как залог развития и существования империй сегодня видоизменилась. От экстенсивного к интенсивному типу.
    скорее, экспансия ушла от территориальной к экономической. но империя -- это именно территория.

    теерь уже и экономическая экспансия сворачивается, происходит переориентация на передел и кристаллизация мировой системы. задача времени -- занять место в этой системе, не тратя слишком много на борьбу с ней.

    Цитата Сообщение от Dimson Посмотреть сообщение
    Если говорить о России, то у неё для этой интенсивной экспансии лет на триста вперёд дел хватает: реальное освоение и заселение Сибири и СеверОв, организация транспортно-логистической связности регионов за Уралом, создание на Дальнем востоке государственного кластера, соответствующего по масштабам с тамошними соседями. Непочатый край для развития империи
    там люди практически не живут. еще раз подчеркну, мне это видится ключевым моментом: империя живет за счет экспансии. это очень выгодно. империя кончается не тогда, когда не может расширяться. может, какие проблемы. но только в убыток себе. вот тут она и кончается. когда экспансия снова станет прибыльной настолько, чтобы стать главным источником существования государств, век империй вернется. но не раньше.
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  11. Сказали спасибо Дохляк :

    OUTCAST (25.12.2019)

  12. #2979
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Исторические свидетельства о русском менталитете.

    К преступникам применяют весьма строгие и суровые наказания, иные, чем в других странах. В числе прочих самые жестокие — батоги (Battoky) и кнут (Knut). Первые применяют к преступникам, чей проступок не особенно велик: преступник ложится на живот, затем приходят двое мужчин, один садится ему на шею, а другой на ноги, и бьют по спине и заду до полусмерти. Другое называется правом кнута; это еще более жестокое и мучительное наказание обычно применяется к тем, кто продает табак и водку без разрешения его величества, и совершается так: виновного обнажают до бедер, связывают ноги, затем помощник палача схватывает его обеими руками и взваливает его себе на спину. В то же время один из служителей суда (дьяк) читает приговор, сколько он должен получить ударов. У палача бич, приделанный к палке и состоящий из ремней невыделанной лосиной кожи, и он бьет им по телу преступника с такой силой, что с каждым ударом сдирает с костей кожу и мясо, и в образующиеся полосы можно вложить палец. Когда я впервые увидал такого человека на улице, у меня волосы стали дыбом, до того он был растерзан: мясо висело клочьями, кровь свернулась от холода и замерзла. Я не думаю, чтобы кто-либо из моих соотечественников пережил подобное наказание; но московиты люди весьма крепкие, и я сам слышал, как один наказанный кнутом, которому я посоветовал не продавать водки, сказал: «Прочь, прочь, нежный голландец, ужели стоит из-за побоев терять выгоду и доход?». Их мясо должно быть хорошо заживает, потому что наказанных скоро опять видят на улице, и они нисколько не обесчещены. А тот, кто их попрекнет, подвергнет себя опасности перенести то же истязание. Палача за его ремесло здесь не презирают, и должность эта часто продается крупным купцам и перепродается ими. Кроме описанных наказаний существуют и другие: отрубание рук, ног и кистей рук; фальшивомонетчикам льют расплавленный металл в горло. Среди прочих особо примечательно наказание за блуд и прелюбодеяние; виновника лишают одновременно причины и орудия его похоти, которое кладут на колоду и отрубают со всем к нему относящимся. Ему позволяют залечить эту большую и тяжелую рану, но подобные каплуны редко жиреют.
    https://litlife.club/books/273955/read?page=44

    (с) Ян Стрейс, парусный мастер корабля "Орел", правление Алексея Михайловича, есличо.

    Даже массовые расстрелы не изменят нашу Родину!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  13. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    OUTCAST (26.12.2019), Олег из Донецка (26.12.2019)

  14. #2980
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    Встречайте, Хорст Весель на русском, с хардроковой дрянью



    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  15. #2981

  16. 5 Сказали спасибо crazyvird:

    BWolF (29.12.2019), Irina OK (30.12.2019), Вован Донецкий (29.12.2019), Волгарь (30.12.2019), Олег из Донецка (29.12.2019)

  17. #2982
    Юрист-прАктолог Аватар для чемберлен
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    18,522
    Вес репутации
    1013

    По умолчанию

    В дні сумнівів, в дні обтяжливих роздумів про долі моєї батьківщини, - ти один мені підтримка і опора, об велику, могутню, правдиву і вільну російську мову!

  18. 6 Сказали спасибо чемберлен:

    BWolF (29.12.2019), Irina OK (30.12.2019), Valtapan (29.12.2019), V_V_V (29.12.2019), Муркелла (01.01.2020), Олег из Донецка (29.12.2019)

  19. #2983
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  20. #2984
    Алабамский болотный пёс Аватар для Valtapan
    Регистрация
    06.07.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    57
    Сообщений
    35,195
    Записей в дневнике
    1
    Вес репутации
    1050

    По умолчанию

    Ну и о спорте...


    З.Ы. ФК "Локомотив" ежели чо...
    Русское государство обладает тем преимуществом перед другими, что оно управляется непосредственно самим Богом, иначе невозможно понять, как оно существует. (© фельдмаршал граф Бурхард Кристоф фон Мюнних /Христофор Антонович Миних/)
    --
    Когда что будет применяться, не знает никто... (© Д.А.Медведев)
    --
    Главное правило реальности - не запутаться в своих иллюзиях. (© Мастер Ву Ду Вань)
    --
    После пятой рюмки начинается не пустая болтовня, а утечка информации... (© майор госбезопасности И.Н. Пронин)
    --
    Если всё идёт по плану, значит это план противника… ( © )

  21. 9 Сказали спасибо Valtapan:

    BWolF (30.12.2019), crazyvird (03.01.2020), Dimson (02.01.2020), Irina OK (31.12.2019), OUTCAST (30.12.2019), Дохляк (31.12.2019), Муркелла (01.01.2020), Олег из Донецка (30.12.2019), чемберлен (30.12.2019)

  22. #2985

  23. 10 Сказали спасибо crazyvird:

    AlexDl (02.01.2020), Dimson (02.01.2020), OUTCAST (02.01.2020), SEV (02.01.2020), Valtapan (02.01.2020), V_V_V (02.01.2020), Дохляк (02.01.2020), Муркелла (03.01.2020), Олег из Донецка (02.01.2020), чемберлен (02.01.2020)

  24. #2986
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Русский смысл
    Практически одновременно в поле моего зрения оказались два интригующих факта. Первый, когда перечитывал одну из версий истории «Варяга». Раньше как-то ускользал от внимания тот эпизод, что продумывая ход и исход предстоящего последнего «парада», командование крейсера прикидывало способы спасения корабельного кота и канарейки. Зацепила именно несоразмерность обсуждаемых задач: нанести максимальный урон роковому противнику, предъявить всему миру величие русского духа, не посрамить честь воинской присяги и императорского флота... И в этот же высокий набор затесались какой-то флотский рыжий кошак с хриплым кенаром. Которых, кстати, таки спасли из огня и ледяной воды...

    Почти тут же наткнулся на историю о том, как, расследуя «дело Скрипаля», английские следаки мимоходом «усыпили» в его доме случайных свидетелей — домашнего кота и канарейку. «Чтоб не мучились!» (Хотя если б их спросили, как они хотят погибнуть — быстро или помучиться, по крайней мере котяра, скорее всего, ответил бы голосом Матроскина или Сухова: «Лучше бы помучиться». Знаю я этих котов, хотя и не умею готовить.) ... Такие вот истории.

    А вспомнились они мне именно сейчас, накануне дня рождения Николая Данилевского. Естествоиспытателя, философа, геополитика, гения. Я уже писал о Николае Яковлевиче. Его работы поражают масштабностью и энциклопедизмом, хотя создавались в основном в очаровательной, но глухой провинции — горной деревеньке Мшатка. Его жизнь и судьба завораживают яркостью, путешествиями и приключениями. Благодаря его примеру я продлил до законченной триады известную максиму: если ты не социалист в двадцать лет, у тебя нет сердца, если ты не либерал в сорок лет, у тебя нет мозгов. Добавил: если ты не консерватор в шестьдесят лет, у тебя нет ни мозгов, ни сердца. Он это доказал, сняв попутно и могуче пренебрежительный привкус со слов «консерватор», «патриот», «державник».

    Но меня он еще интриговал именно внешней несоразмерностью своих задач, достижений и жизненных подвигов. Его перу принадлежит фундаментальное исследование «Россия и Европа». С него фактически началась и российская, и мировая осознанная геополитика. Не случайно эту книгу назвали самым умным научным трудом столетия на русском языке.

    И он же, дворянин, генерал, научил на рыбацких станах биндюжников правильно готовить, а не выбрасывать как сорную рыбу каспийскую сельдь. (Сейчас мало кто поверит, что до него тысячи тонн этой идеальной закуски просто зарывались в песок.)

    Наследие Данилевского обширно и далеко не расшифровано, хотя он на голову опережал по глубине и методологичности будущих оппонентов — Шпенглера и Тойнби. Но сейчас не будем входить в подробности. Главным видится то, что он в позапрошлом столетии предвосхитил сегодняшние главные и политические, и геополитические сюжеты. Причем сделал это и до своей смерти, и после — вольно и невольно... Что касается политики…

    По завещанию Николай Яковлевич похоронен в, пожалуй, самом красивом месте на планете — на территории своего бывшего имения. С одной стороны высоченная скала, с другой — безбрежное море. Я много лет приезжал на его могилу. Видел, как рядом стал возводиться замок постсоветского олигарха. Стройка нависала, наступала на беззащитный скромный мемориал мирового гения. Казалось, еще немного и его последнее пристанище станет захламленной частью хоздвора наглого нувориша. Потом случилось чудо. Стройку заморозили. Мемориал облагородили и расширили. Там сейчас собираются интеллектуалы со всего просвещённого мира, сухие старушки- правнучки с цветами и трудами русского классика. А могла бы суетиться вихлястая челядь, отмороженные охранники и крутозадые б...ди ферросплавного короля с французским шампанским.

    Россия отрезвляется? Неужели уже мертвые русские ученые стали теснить еще живых космополитических толстосумов? Посмотрим...

    Но ключевое значение Данилевского все же еще глубже... Сейчас стало общим местом заключение о том, что Россия не может существовать как обычная, рядовая, неприметная страна. Она либо сверхдержава, либо ничто. Так уж ее программировали история и территория, создатели и враги. Эту мысль многие разделяют, но немногие наполняют. Либо наполняют важным, но не решающим содержанием. Да, экономическая мощь — ВВП; да, военный инновационный потенциал; да, безбрежный сырьевой ресурс... «Тепло» — без этого мировую державу не сделаешь. Но еще не «горячо»!

    «Горячо», — сказал Николай Яковлевич. Именно он создал стройную классификацию культурно-исторических типов. В этой классификации высшее, десятое место занимает романо-германский, или европейский тип. Совершенное цивилизационное образование. Но такое больное-больное... Россия же даже в ореоле славянства еще не дотягивает до собственного типажа. Не хватает как раз европейской экономической и культурной мощи. Но главное, не хватает осознания своего ключевого смысла, стратегии и преимуществ существования. Отсюда и теория конвергенции, и мазохистское желание слиться с Европой и умереть полюбовно в братской могиле.

    Но тут и оживает напутствие Николая Яковлевича. Пожалуй, центральная его идея в том, что только русский мир способен преодолеть прекрасное и гибельное искушение европейского мира «общечеловеческими» ценностями.

    Слов нет, эти ценности прекрасны. Беда только в том, что за приобщение к ним Запад всегда требует от неофита полного отказа от всех своих культурных, социальных, исторических, религиозных особенностей. Как напоминает Данилевский, когда-то Ватикан предлагал спасти Византию, но для этого надо было отказаться от своих обычаев, героев и, главное, веры. И только Россия одиноко видела смысл в спасении и своей, и чужой идентичности. В этом была ее и великая слабость, и великая сила...

    С тех пор ничего не изменилось. Хочешь быть «общечеловеком»? Откажись от всех своих особенностей. Кастрация всего его. В фигуральном смысле. Хотя... Почему-то у нынешних лидеров ЕС нет детей. Может... Но не будем заходить так далеко.

    Я вот представляю, как бы Николай Яковлевич, будь он с нами, спрогнозировал исход предстоящей встречи «нормандской четверки». Аккурат в день его рождения. Наверное, как человек глубоко литературный, он бы вспомнил известную истину о том, что мужчина интересен своим будущим, а женщина — прошлым. Потом бы, как человек с системным мышлением, обобщил. Типа Меркель, бесславно уходящий лидер Европы, уже утратила свое политическое прошлое. Макрон, запоздало приходящий лидер Европы, уже не имеет политического будущего. Зеленский не лидер, не политик и, соответственно, не имеет ничего: ни политического прошлого, ни будущего. И чем они могут быть интересны лидеру России? Тем, что предложат сдать интересы страны, поступиться ее честью, замедлить ее возмужание, отказаться от истинной картины мира, переписать собственное прошлое и жить чужим будущим?

    Кстати, Данилевский всегда говорил, что Россия для компромисса с другими странами, пойдет на многое, кроме утраты понимания истинного хода вещей. Самое большое в мире государственное пространство не сохранишь веками ложью, но только истиной. Ложь растворяет чужие культуры, а истина — притягивает... Короче. «Ничем путным не закончится ваша четверка, — сказал бы Николай Яковлевич, — разные судьбы у них». И уехал бы в знакомые места — либо в Заполярье, либо на Каспий. Поскольку считал, что новый российский социально-культурный тип можно построить, лишь детально зная самые потаенные уголки своего жизненного пространства — русского мира.

    Он и знал, изучая все — от повадок речных и морских рыб до религиозных верований самых дальних подданных безбрежной державы. Подлинное русское сознание безмерно. И хранит оно самые несоразмерные вещи. Поэтому на «Варяге» и вспомнили перед прощальным боем про кота и кенара... Хотя под видом кота и кенара можно просочиться и к «общечеловекам». Они добрые к предателям. Но рано или поздно «усыпят». Чтоб не мучился.

    Р. Дервиш,
    http://alternatio.org/articles/item/75762-
    Dum spiro spero

  25. Сказали спасибо OUTCAST :

    Irina OK (11.01.2020)

  26. #2987
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    И он же, дворянин, генерал, научил на рыбацких станах биндюжников правильно готовить, а не выбрасывать как сорную рыбу каспийскую сельдь. (Сейчас мало кто поверит, что до него тысячи тонн этой идеальной закуски просто зарывались в песок.)
    При всем к нему уважении - не генерал ни разу, генералом был его отец; но "чиновник" (Данилевский дослужился до тайного советника - уровень генерал-лейтенанта - но очень сильно позже), само собой, звучит куда хуже.

    И рыбу учил солить не Данилевский, а начальник экспедиции, в которой Данилевский участвовал в 1853 году на должности статистика - академик Карл Бэр. И не биндюжников (одесских ломовых извозчиков), а арендаторов промыслов. В комиссии по промыслам Данилевский был опять-таки гораздо позже, когда засол сельди уже шел массово.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    И уехал бы в знакомые места — либо в Заполярье, либо на Каспий. Поскольку считал, что новый российский социально-культурный тип можно построить, лишь детально зная самые потаенные уголки своего жизненного пространства — русского мира.
    Вообще-то по этим "потаенным уголкам" его посылало Государство Российское как чиновника департамента сельского хозяйства. Сам же он вначале исследовал русский мир в Орловской и Тульской губерниях, а потом, когда появилась возможность, предпочитал жить в "глухой провинции" у моря - на Южном Берегу Крыма.

    Что же до глубины понимания России - то тут главное вовремя взъебать по-жизни молодого социалиста... Три месяца в Петропавловке по делу "петрашевцев", ссылка в Вологду, потом в Самару (которая в те времена была такой глушью, что ее даже и не упоминали - в отличие от Саратова ) - оч-ченно способствовали. До конца жизни потом был "охранителем" и "державником", да-с.

    Но, конечно, в изложении Дервиша все куда гениальнее и романтичнее, а что за уши много где притянуто до того, что их можно бантиком завязывать - то ж такэ... журналист же ж!
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  27. Сказали спасибо Волгарь :


  28. #2988
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Ну наконец то , а я то думал , ну кто ж еще сможет так , чтоб основную мысль не трогать , а позаебывать мелочами. Как в посте Бужанского про Ил-2 , купленый простым колхозником. Дело то не в том , где сейчас Ил-2 и кто научил делать селедку, это лишь штрихи. Основная мысль другая. . Кому это близко и без столь важных уточнений поймет
    Dum spiro spero

  29. Сказали спасибо OUTCAST :

    Аркадьевич (11.01.2020)

  30. #2989
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    чтоб основную мысль не трогать , а позаебывать мелочами
    Основная мысль - "Россия не Европа, у нас другие ценности, и именно они спасут мир от пидорасов, а если нет, то и хуи с ними, а у нас своя судьба" - настолько банальна, что в нынешние времена даже и подзаебала уже переть из всех утюгов. См. В.Ложкин, "Заграница и Родина", триптих.

    Все остальное - те самые мелочи, словесные оборочки и рюшечки ("не фонит и переливается"(с)), коты и канарейки.

    Кстати, у Скрипалей кроме кота была не канарейка, а две морские свинки - но Дервишу хоть сова, он и ее на свой глобус натянет. Хайли-лайкли.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  31. #2990
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Две морские свинки в таком заурядном и ничем не примечательном , можно сказать повседневном деле , в корне меняют суть !!!!
    Dum spiro spero

  32. #2991
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Конечно такая мысль подзаебала. Ога , только слышится и видится совсем другое, как РФ пытается встроится в мировую систему капитализма, и к чему это приведет известно только тебе , камрад. Ко всеобщему благоденствию в РФ. А я так не считаю. Это не тот путь. У России он должен быть свой. Иначе скрепы останутся на бумаге , а пидорасы проведут свой парад на Красной площади. И называть свою Родину будут "рашкой" и вырастит поколение космополитов. И уже совсем неважно будет , кто за белых , а кто за красных. Самое страшное что всем будет похуй, лишь бы жопа в тепле была...
    Dum spiro spero

  33. #2992

  34. Сказали спасибо crazyvird :

    SEV (11.01.2020)

  35. #2993
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Одет не по погоде.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  36. #2994
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    лишь бы жопа в тепле была...
    Ну да просто необходимо отморозить жопу, шоб була аутентичность идентичность.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  37. #2995
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    лишь бы жопа в тепле была...
    Ну да просто необходимо отморозить жопу, шоб була аутентичность идентичность.
    Хотел запостить какой-нибудь короткий ролик из "Брата 2" , но думаю и так все ясно....
    Dum spiro spero

  38. #2996
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    как РФ пытается встроится в мировую систему капитализма, и к чему это приведет известно только тебе , камрад
    А что, в мире есть еще и отдельно система социализма, и система феодализма? Мировая экономика, камрад. Которая капиталистическая, да. В нее в общем-то и СССР был встроен с теми же нефтегазовыми трубами, уходившими за рублевую зону, с экспортом, импортом и даже, как ни странно покажется, с признанием доллара США в качестве основной мировой валюты, участием в работе Всемирного Банка и т.д. и т.п. - другой вопрос, что у него и собственный рублевый сектор в этой экономике имелся, т.н. СЭВ. А как кончился Союз - так всем новообразованиям пришлось свои места искать всё в той же мировой экономике. И строить у себя капитализмы с национальной спецификой... доходившей до открытого феодализма, как в Туркмении.

    В мировую капиталистическую экономику РФ давно уже встроилась, причем куда успешнее, чем большинство остальных республик - мало кто выдержал бы всю серию санкций, последовавшую с 2014 года. Более того - место вполне солидное, де-факто G7+1 - и уж точно G20 и изначальный БРИК, а последнее для страны с населением меньше 150 миллионов, которой приходится защищать, осваивать, обустраивать инфраструктурой и т.п. огромную территорию - очень немало.

    С построением собственной, внутренней капиталистической системы - другой вопрос. Система-то живая, постоянно меняется, приспосабливается к новым условиям, внешним раздражителям и т.п. - хотя некоторые и пытаются доказывать, что вот как в 1995-м было, так и в 2025-м будет. Разве что хуже, патамушта лучше же ж не может быть, ежели без Единственно Верного.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    А я так не считаю. Это не тот путь. У России он должен быть свой. Иначе скрепы останутся на бумаге , а пидорасы проведут свой парад на Красной площади. И называть свою Родину будут "рашкой" и вырастит поколение космополитов.
    У России всенепременнейше будет свой путь - вот только он совершенно не обязательно будет социалистическим. Исламский мир, например, строит свой собственный капитализм - со своим "исламским банкингом" и т.п. - но что-то я сомневаюсь насчет гей-парадов в Тегеране... при всей успешности тамошних капиталистов даже под санкциями такими, шо наш песец облез бы, как на ихней же жаре. С поколением космополитов в Индии, которая капиталистическая страна Британского Содружества уже больше полувека - тоже не всё так однозначно...

    ...может, все дело в том, чтобы не путать нынешний евроатлантический либерализЬм (который противопоказан в общем-то даже Европе) как частное политическое и культурное явление с капитализмом в целом как общественно-экономической формацией?

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    И уже совсем неважно будет , кто за белых , а кто за красных. Самое страшное что всем будет похуй, лишь бы жопа в тепле была...
    Не будет, камрад. Не получится. Матушка-Природа не позволяет-с. Она, родимая, завсегда нужному прОценту особей шило встраивает. Примерно 15-25% в попу ляции - я уж говорил, и не раз, о "проблеме кролика-барабанщика". А для того, чтоб движуха шла - как нам показывает история, достаточно и активности 2-5% взрослого трудо(бое)способного населения, что тоже природой вполне задается - отдельный вопрос, куда эта природная активность направляется.

    А уж это - и в рамках капитализЬма бывает по-разному, активисты - они могут быть не только за ЛГБТ, но и сугубо против, даже в Юкрейне это вполне можно заметить, да и в Грузии... у нас - тоже, просто необходимости в их бурных действиях нет, разве что притормаживать иногда наших родных лейкоцитов общества приходится, чтоб от аллергической реакции весь организЬм не слишком трясло, а то ведь расчешем себе все места - хоть до покраснения, хоть до побеления.

    Кое-кто, сам будучи "кроликом-барабанщиком", конечно же, ностальгически вспоминает те времена, когда именно эта особенность была в почете, когда численность таковых в популяции пытались довести до 50% и выше, бо удобный же ж зверек, как стучит-то замечательно... - но в итоге супротив Матушки-то Природы не попрешь, пробарабанили всю систему.

    Экономическую - в том числе и даже в первую очередь.

    Причем, что характерно, передовой отряд активистов, все эти секретари райкомов комсомолов и т.д. и т.п. - и в вопросе дерибана оказался отнюдь не на последних местах, да и в новой элите большинство вполне вписалось и в демократическую систему, и в капиталистический рынок. А уж об их детях и говорить не приходится.

    Характерная деталь: отец Чубайса А.Б. всю войну прошел политруком, преподавал во Львовском военно-политическом, и даже после отставки продолжал преподавать марксизЬм-ленинизЬм. Рыжий сын, соответственно, член КПСС с 1978-го. Отец Гайдара Е.Т. - потомственный коммунист и военкор "Правды" (потом нач.воен.отдела), контра-адмиралЪ по журналистско-политической линии. Сын шлепогубый - к 25 годам уже в КПСС, а там и зав.отделом в журнале ЦК КПСС "Коммунист", а там и в "Правде"...

    Заметим, что отцам, что детям было отнюдь не всё похуй, лишь бы жопа в тепле была, жопы там и так были очень тепло пристроены, можно было не напрягаться вообще. Просто непохуй этот был у разных поколений направлен в разные стороны.

    Куда направлен непохуй у следующего беспокойного российского поколения, у нынешней молодежи - я иногда заглядываю, и становится жутенько. Потому что, камрад, это поколение вполне может построить социализм, благо некоторые кролики из предыдущих, неудовлетворенных, к этому активно толкают - вот только неиллюзорные наши скрепы (вместе с активно поддерживаемым и транслируемым некоторыми "барабанщиками" комплексом национального унижения) всенепременнейше добавят к нему "национал-".

    Так что вместо гей-парада на Красной площади вполне может пройти парад тесакюгенда... хотя скорей уж - какого-нибудь "Союза юных соколов им. Св.Владимира", и пойдут они прямо с парада в крестовый поход. Дранг нах вестен, так сказать. Европу освобождать из-под власти жЫдопидорасов, вызволять братьев-христиан, стонущих под заокеанским либеральным игом.

    А может, и не пойдут, все ж таки ядрен-батоны предполагают армагеддец вне зависимости от размеров батальонов. Но вот на своей территории такой novij porjadok наведут, что мало не покажется. Особенно всяким там разным, кому показалась слишком большой яхта какого-нибудь митрозамполита. А кто будет намекать на то, что красный коловрат на повязке недостаточно скрепный - пойдет спасать Сибирь от глобального потепления... а заодно осознавать, что государство по-любому строится не для того, чтоб всем подряд рай устраивать: для икры у народЪа завсегда уста лучших представителей найдутся, и именно этим устам только и позволено изрекать про скрепное, а остальным - только повторять заученное наизусть Единственно Верное изреченное!
    Последний раз редактировалось Волгарь; 11.01.2020 в 22:26.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  39. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    OUTCAST (11.01.2020), Самогон (11.01.2020)

  40. #2997
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Согласен , но не со всем. СССР не был встроен в капмир. Отношения - да , имел. Тут дело не в трубах на Запад. Союз был защищен от потрясений и кризисов во внешнем мире. Кто сейчас помнит о кризисе в США в первой плоловине 70-х прошлого века ? Не Великая депрессия , но тем не менее. А Союз это никак не почувствовал. Это сегодня могут написать что то вроде " стоило Джону Смиту в Алабаме не заплатить кредит и РФ накрыл мировой кризис". Упрощенно , но в целом верно. У меня отец тоже был коммунистом. Окончил Высшую партийную школу марсизма-ленинизма. И что ? Дома разговоров про коммунизм-капитализм я не слышал вообще. Это камраду Дохляку будет интересно. Он же пытается понять откуда в нас сегодняшних те или иные взгляды. Так вот , работал на нашем Днепропетровском ВАЗе ревизором. Ездил по всему Союзу , но в основном в Тольятти. Взяток не брал. Как сказала мать , из-за этого не любили на работе и когда попал в больницу на операцию , то после выписки вернуться уже не мог. Поэтому пример с родителями дает не совсем верную картину.
    Что до следущего поколения , которое может построить социализм , я очень сильно сомневаюсь. Просто не верю. Коли из Уренгоя и прочие дуди будут появляться чем дальше , тем больше. Конечно , не все еще потеряно , когды мы слышим "Это вам за пацанов" и " Работайте, братья" . Но в той системе координат , куда идет РФ , совершенно другие ценности. В Тегеране не будет гей-парада ? Охотно верю. Потому , что если бы там в главной мечети пятеро неадекватных существ вытворили бы то , что сделали Пусси Риот , их бы там разорвали на месте. А так ... ну , дали пару лет , зато большинство западных звезд за них вступились... весь цивилизованный мир поддержал право на самовыражение... Уже давно никого не удивляет осквернение Вечного огня подростками. Видишь ли , камрад , США пришли к материальному благополучию минуя душевное. И мне бы очень не хотелось бы , что б Россия повторила путь США.
    Dum spiro spero

  41. #2998
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Да не встроен, только падение цен на нефть надорвало экономику.
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  42. #2999
    Хуторополитег Аватар для OUTCAST
    Регистрация
    24.12.2008
    Адрес
    город, которого нет
    Возраст
    52
    Сообщений
    6,273
    Вес репутации
    330

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Самогон Посмотреть сообщение
    Да не встроен, только падение цен на нефть надорвало экономику.
    Ага , 2 раза. Избитый штамп. Нефть в 81-82 гг.. стоила то ли $14 , то ли $15 и экономику не надорвало.
    Dum spiro spero

  43. #3000
    КилоВаттник Аватар для Самогон
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    17,100
    Записей в дневнике
    12
    Вес репутации
    386

    По умолчанию

    Вот вот оно и надорвало
    Часто разлив по сто семьдесят граммов на брата, даже не знаешь, куда на ночлег попадешь.
    Запомни сам, скажи другому, что честный труд - дорога к дому!
    Путин - Бог свидомых.

  44. #3001
    Незарегистрированный кандидат в Императоры Аватар для Волгарь
    Регистрация
    24.12.2008
    Сообщений
    80,114
    Вес репутации
    2101

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    СССР не был встроен в капмир.
    А мнение капмира об этом кто-нибудь спрашивал?

    СССР вполне всписывался в общие правила игры и соблюдал их. С концессиями поначалу кинул было "классовых врагов", не без того - но в целом не мешал главному для капиталистов: давал делать на себе деньги. Не в роли колонии, а в роли одной из больших стран - ну так конкуренция ж тоже двигатель прогресса, особенно когда конкурент более-менее (опять-таки в рамках общих правил) честный. На одних только военных заказах супротив "красной угрозы" сколько миллиардов-то было сделано!

    Это уж не говоря о том, сколько всего СССР покупал у кап.стран, развитых и не очень, за ихнюю же твердую валюту - от лекарств до станков и даже целых заводов с лицензиями на продукцию - эвон ВАЗ и Тольятти только что вспомнили.

    Причем валюту эту зарабатывал сплошь и рядом продажами сырья и прочего "невысокого передела" - ышшо тогда ходили байки про то, как у нас японцы скупали массово ломы и топоры, потому что выходило дешевле, чем просто металл, валютный экспорт изделий-то поощрялся. Ну, и опять-таки недавно поминали моряков загранплавания, которые привозили "импортные" потребтовары; добавим туда систему валютных и чековых магазинов, "Торгсин" опять-таки... местам положение сильно напоминало "третий мир", который свои зимбабвийские фантики печатает и их курс в газетах рисует какой хочет, но настоящие деньги для местного населения - совсем другие.

    Что, собственно, и вскрылось сразу же, как только гражданам разрешили свободно покупать-продавать эту самую валюту. Хотя задуматься можно было еще тогда, когда за "спекуляции" и "махинации" ею ввели строжайшие запрещающие меры вплоть до расстрела - за торговлю никому не нужным дерьмом, чать, таким не грозят... а в СССР валюта "кап.стран" выдавалась-учитывалась строже, чем боеприпасы к боевому оружию.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Кто сейчас помнит о кризисе в США в первой плоловине 70-х прошлого века ? Не Великая депрессия , но тем не менее. А Союз это никак не почувствовал.
    "Арабы нынче - ну и ну! - Европу поприжали; а мы и в Шестидневную войну их оч-чень поддержали..."(с) - кризис 70-х был прежде всего связан с резким скачком цен на нефть и нефтепродукты, и СССР его очень даже почувствовал - именно тогда он и подсел на "нефтяную иглу". Выступив в роли страны-бензоколонки - и соответствующим местом в этом кризисе: саудиты тогда тоже лихо поднялись, и не они одни. Рокфеллеров на вас нет, чтоб объяснили, для чего вдруг в Керчи спешно начали строить собственные супертанкеры проекта 1511...

    А потом наступил - вполне закономерно, в точном соответствии с базисной теорией капитализЬма - кризис перепроизводства, и...

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Это сегодня могут написать что то вроде " стоило Джону Смиту в Алабаме не заплатить кредит и РФ накрыл мировой кризис". Упрощенно , но в целом верно.
    ...сегодня многие упрощенно и в чем-то верно пишут о том, что подсевший на "нефтяную иглу" СССР, планово рассчитавший на рост всего, в том числе валютных поступлений в бУджет, в начале 80-х испытал нехилую ломку.

    Spoiler Текст свернут. нажмите + чтобы посмотреть


    Из которой и не вышел - точнее, вышел, но в капитализм как в более гибкую экономическую систему.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Поэтому пример с родителями дает не совсем верную картину.
    Особенно если пытаться пример с партийно-идейной элитой натянуть на рядового коммуниста с очень невысоким положением в системе. К тому же выделявшимся даже в ней - за что очень не любили и даже уволили... то есть остальные-то коммунисты, на должностях оставшиеся - занимались чем?

    Сейчас это называется "коррупция", да-с.

    Я ж и говорю - 15% "кроликов-барабанщиков", честных альтруистов, жертвующих собой ради улучшения шансов на выживание "эгоистичного" большинства в популяции. В 200-миллионной стране 15% - это 30 миллионов, очень нехило, а 25% - вообще больше, чем вся нынешняя Украина. Каждый четвертый, чо.

    А вот будет таких больше четверти - и те же шансы резко поползут вниз, после половины - катастрофически. Пока героические и прямодушные личности кидаются под танки с гранатами - трусливые и хитрые придумывают гранатометы... На коротком экстремальном отрезке истории нужно побольше "героев" - при "забеге на длинную дистанцию" больше "хитрецов", которые и сами приспособятся, и других научат, как, потому что они ж хитрые, они ж еще и этих самых других постараются вместо себя с этим самым гранатометом в окоп посадить, хады какие же ж...

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Коли из Уренгоя и прочие дуди будут появляться чем дальше , тем больше.
    Это Вы, камрад, просто не интересовались, судя по всему, количеством коль из уренгоев лет 20 назад. Тогда всяческий дудь (а было их не то что до жопы, а по маковку) не вызывал бы такой резкой повсеместной и отрицательной реакции именно потому, что был нормой, к которой либерально-рыночные господа приучали общество. Пошуршите где-нибудь старыми российскими газетками середины-конца 90-х, сравните с нынешними, обратите внимание на разницу в подходах к изложению исторических событий... Можете заодно и школьными учебниками истории поинтересоваться разных лет издания - не украинскими, российскими. Оч-чень познавательно.

    А сейчас - именно то, что один дурачок из Уренгоя, взлелеянный либеральной училкой (а школы у нас тоже очень разные, и пед.состав в них отнюдь не единодушен в какой-либо идеологии - что у нас нынче победило, так это плюрализЬм, и с этим приходится жить ) со своим прекраснодушно-толстовским (именно!) ляпом вызвал настолько острую реакцию общества - как раз показатель того, что обществу не все равно, что там дудит даже такая вот мелочь непузатая.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Конечно , не все еще потеряно , когды мы слышим "Это вам за пацанов" и " Работайте, братья" . Но в той системе координат , куда идет РФ , совершенно другие ценности.
    Вы РФ с Украиной не путаете? Это у нее евроориентация и декоммунизация, а у нас - и на 9 мая каждый год совсем не гей парад, на который - обратите внимание - приглашаются лидеры иностранных государств, и на 7 ноября каждый год вдобавок общественностью проводимая и государством одобряемая "реконструкция исторического парада" на той же Красной площади.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    если бы там в главной мечети пятеро неадекватных существ вытворили бы то , что сделали Пусси Риот , их бы там разорвали на месте. А так ... ну , дали пару лет , зато большинство западных звезд за них вступились... весь цивилизованный мир поддержал право на самовыражение...
    А у нас даже и в XIX в. просто по шее надавали бы. А в ХХ-м - вот такие же существа, называвшие себя "воинствующими безбожниками", творили и похлеще. И как насчет разорвать йуных комсомольцев на месте?

    Я уж не говорю о том, сколько не то чтобы сочувствующих, но явных... мнээээ... "антиклерикалов" есть и у нас на форуме. Причем вроде бы не сказать, что все они прозападные шопесец глобализаторы и ни разу не патриотичные насчет будущего России. Скорее все ж таки наоборот, хотя очень хочется иногда их потыкать носом в ту же самую риотную пусю.

    Еще раз: у нас нет тоталитаризЬма с прилагающимся единомыслием до фанатизЬма. Ни в каком направлении. И именно это - нехилый такой предохранитель для наших скреп (включающих и православие как культурно-историческую ценность - как минимум!) на тот случай, если идеологи начнут рулить не туда - например, поведут школяров с флагами и под барабан в церквях плясать, опять отжав их под клубы.

    Государство - осудило. На пару лет, да - ну так и не на культурно-ценные иконы с топорами ж бросались, не выставляли служителей культа и тем более не стреляли прямо в церкви... и такое бывало в нашей развеселой истории построения, что характерно, социализма.

    А насчет "всего цивилизованного мира"... камрад, в нашем мире есть разные цивилизации.



    В том-то и дело, что в России еврофилы-либералы с середины 2000-х даже на государственном уровне потеряли монополию на идеологию и "цивилизованность". А с конца 2000-х - начала 2010-х Россия от попытки любой ценой встроиться в Европу перешла к регулярному получению санкций за отстаивание собственных интересов.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Уже давно никого не удивляет осквернение Вечного огня подростками.
    Не удивляет. Но и не оставляет равнодушным - иначе это не было бы каждый раз "инфоповодом" с возмущенными комментариями.

    Видишь ли, камрад, у нас есть разные подростки, не совсем подростки и очень не подростки. Есть те, кто видит в Вечном Огне только наскучивший официоз, не более того (и проявляет свою "бунтарскую сущность", да - а то и просто "по приколу", как вон на всякие новогодние украшения залазят для селфи и т.п. - не думая о том, что они делают и какие могут быть последствия) - а есть и те, кто за осквернение Вечного Огня и в морду даст сверстникам, если поймает. И не только за это. Просто когда подростки друг другу морду набили - это не инфоповод вообще, никто не разбирается, за что именно и в интернетах не трясет. Вот ежели б головой в этот самый огонь засунули да придержали - это б ухЪ! про это бы сразу!..

    ...с набИганием в тырнетиках говнопчелок насчет того, какое варварство, куда катится страна, кругом сплошные отморозки и т.д. и т.п. Всенепременнейше набИжали бы, да-с. Точно так же, как и насчет осквернения... кстати, не поленитесь, камрад, соберите статистику, с тырнетами это легко - сколько таких случаев в год по всей России?

    А потом поинтересуйтесь, сколько подростков хотя бы даже вступает в "Юнармию", не говоря - выходит на Бессмертный полк и т.д. - при сравнении с единичными случаями уебанства получите процент коль из уренгоев всех разновидностей среди общей здоровой (а если и болеющей - то в общем-то другими болезнями...) подростковой биомассы.

    Цитата Сообщение от OUTCAST Посмотреть сообщение
    Видишь ли , камрад , США пришли к материальному благополучию минуя душевное. И мне бы очень не хотелось бы , что б Россия повторила путь США.
    Видишь ли, камрад, в США душевное благополучие строили разве что "отцы-основатели", съебавшие из Европы по религиозно-духовным причинам - но и там кальвинизЬм как раз поощрял благополучие материальное: типа, раз богатый - значит, Бог дал еще в этой жизни. У России - малость другой все ж таки менталитет (хотя и не сказать, чтоб очень склонный к аскетизЬму в повседневной жизни ) и ну совсем другая культура. Вот внутренняя которая, а не у "творческой элиты" на двухстоличных тусовках, там завсегда не декаданс, так диссида какая и прочий разврат на ассамблеях.

    Там у нас ажно с Петра Первого Европа, а ежели по избам (квартирам - и даже коттеджам, что интересно) пройтись - там уж другая цивилизация. Которая ради хуй знает зачем разъебывает вдребезги дорогущие джипы на покатушках и жрет все тот же оливье, но уже гораздо бОльшими тазиками, ибо дорвались же ж.

    Вот, кстати, насчет "дорвались"... СССР во многом уебался на взлете об то, что не предоставлял ширнармассам желаемого материального благополучия, предлагая заменять душевным. Очень не хотелось бы, чтобы Россия повторила путь по тем же граблям. И не то чтобы мне много надо было самому для материального благополучия, мне в общем-то хватает и моего нижесреднего класса, я в этом от народного большинства не отрываюсь - но вот страну жалко, да.

    В отличие от Украины, массово ебанувшейся именно на "воле", "войти в Европу" и т.п., нашему молодому поколению свободы в общем-то хватает, а еврогейских ценностей и не хочется. Кому хочется - тоже может воспользоваться свободой, только занавесочки пусть задернет и потом не тычет всем в лицо своими гордыми подробностями половой жизни.

    Так что без признания цЫвилизованными оно, поколение-то, обойдется, и даже на социализЬм согласится... но только такой, чтобы со смартфончегами и с перспективой классной машЫнки в кредит.

    Потому как к хорошему народЪ быстро привыкает - и он у нас тут уже массово попривык жить в целом более-менее хорошо не в Светлом Будущем (и не самим, а Новыми Поколениями), а чтобы вот прямо здесь и сейчас. По возможности. Всё то же в общем-то позднесоветское - квартирка-тачка... даже дачка не обязательна, но вот скоростной интернет, чтоб в танчики играть - это уже не обсуждается, это уже жизненная необходимость, как в былые времена водка, доступная каждому пролетарию, и попробуй только введи сухой закон!
    Последний раз редактировалось Волгарь; 12.01.2020 в 03:02.
    ИМХО. Как всегда - только ИМХО. И не более, чем ИМХО. Но и не менее.

    Люди, живущие в «рашке», живут очень плохо. В отличие от них люди, живущие в России, живут хорошо.

  45. 2 Сказали спасибо Волгарь:

    OUTCAST (12.01.2020), xlink (12.01.2020)

  46. #3002
    ***** Аватар для Дохляк
    Регистрация
    18.02.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    9,242
    Записей в дневнике
    4
    Вес репутации
    212

    По умолчанию

    СССР чем дальше, тем больше встраивался в мировую экономику.

    чем больше развивал промышленность и технологии, тем больше встраивался.

    чем сложнее производство, чем длиннее производственные цепочки, тем больше ресурсов необходимо подключать. и в первую очередь, трудовых. даже относительная изоляция давала эффект торможения развития. свою экономическую систему расширить не удалось. а за интеграцию в чужую систему пришлось платить нарастанием влияния внешних сил, которые ее контролируют. что и кончилось частичной потерей суверенитета, распилом территории, падением статуса с мирового до регионального и т.д.

    ситуация с двумя мировыми системами в фазе экстенсивного роста в принципе не стабильна. индустриальная экономика как система это экстенсивный рост или смерть. борьбу за "третий мир" СССР проиграл. где-то до начала 70х годов было еще не ясно, как оно выйдет, но в 80е это окно возможностей закрылось, пошла фаза отката.

    теперь многим кажется, что это -- конец истории, и колесо само собой остановится в удобном им месте навсегда. хотя тот же капитализм побеждал далеко не с первых попыток, откатов и реставраций было полно. но историческая память такая избирательная штука...
    Берлинская стена никуда не делась, просто теперь она находится в головах.

  47. 5 Сказали спасибо Дохляк:

    Irina OK (12.01.2020), OUTCAST (12.01.2020), Valtapan (12.01.2020), V_V_V (12.01.2020), Олег из Донецка (12.01.2020)

  48. #3003
    ***** Аватар для Dimson
    Регистрация
    28.01.2009
    Адрес
    Руссия, Долгопа
    Возраст
    59
    Сообщений
    33,471
    Вес репутации
    1069

    По умолчанию

    Цитата Сообщение от Дохляк Посмотреть сообщение
    но в 80е это окно возможностей закрылось
    А мне кажется, что с начала 80-х просто сыграл человеческий фактор, усиленный особенностями структуры/преемственности власти в СССР.
    Сначала была ППП - пятилетка пышных похорон, а потом пришёл Горбачёв...
    По крайней мере, встраивание Китая в мировую экономику произошло просто пугающе противоположно тому, как попытался встроиться поздний СССР и 10 лет встраивалась Россия и другие осколки Союза.
    И то, что произошло с "проигранным" нами Третьим миром, можно наблюдать сейчас, лучше всего начать прямо с судьбы одного государства, лидера этого самого Третьего мира (оно же движение неприсоединения) - Социалистической Федеративной республики Югославия
    Все мы немощны - ибо человецы суть.
    Ukrainium delenda est!
    Американські вчені вважають українців найдавнішою нацією світу

Страница 91 из 139 ПерваяПервая ... 41818990919293101 ... ПоследняяПоследняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •