Просмотр полной версии : "В говне здесь живете, в говне и умрете!"
в принципе он может и в ВКК смотаться
но я там уже был не далее, как вчера
новых удостоверений НЕТ
а теперь внимание, вопрос:
как мне к этому государственному блядству относится?
я три года положил на обучение, не говоря уже о силах, нервах и хуевой туче денег (это только маринер за 4 500 где то видел полный курс первоначальной подноготвки, а мне он в полляма вылетел). и заметь, кретинов, это придумавших (Левитина и Нерадько), поставил не кто нибудь, а вовапутен
в принципе он может и в ВКК смотаться
но я там уже был не далее, как вчера
новых удостоверений НЕТ
а теперь внимание, вопрос:
как мне к этому государственному блядству относится?
я три года положил на обучение, не говоря уже о силах, нервах и хуевой туче денег (это только маринер за 4 500 где то видел полный курс первоначальной подноготвки, а мне он в полляма вылетел). и заметь, кретинов, это придумавших (Левитина и Нерадько), поставил не кто нибудь, а вовапутен
У него еще какая-то ксива есть.
Типа ассоциация малой авиации или как -то так.
Кстати,раз зашла речь о транспорте - я однозначно благодарен за отмену ежегодного ТО для новыx авто.
Согласиь,раз в три года это лучше,чем каждый год.
Про пилотов.
Поскольку касается всеx - я думаю, все сделают.
Правда,с задержкой.
Как обычно.
но все таки,медведь проснулся при нем. во всяком случае его помнят и боятся,и тот же Буш младший и все остальные.Носатый хренцуз тоже кстати.
При нем - это точно. :) И что помнят это при нем - не поспоришь. И что многие (хоть у нас в стране, хоть за границей) считают, что "это всё Путин" - тоже верно.
Но - самое-то забавное, что медведь (медвед :biggrin:) проснулся из-за Путина. Из-за его действий в первый срок правления. И немножко Владимиру Владимировичу вправил мозги через мягкие и чувствительные места. "Больно, но аккуратно" (с) - чтобы никто чужой не догадался, да и свои не сильно беспокоились... "А город подумал - ученья идут". :)
Да, а сверху еще и немецкий орел немножко по лысине постучал - типа, ты чо там, совсем охуел, майн фройнд?! Ты какого хера всю систему "сдержек и противовесов" в Евразии пиндосам под хвост пускаешь, "идеальный сценарий" Бжезинского помогаешь выполнять?! Не ты делал - не тебе ломать.
Да и китайский дракон - он, конечно, остров Тарабарова с радостью заглотнул (чего ж не глотать, ежели дают! ;) ), но в целом ему как-то не улыбнулось появление американских баз на своем чувствительном западном подбрюшье...
Ну, и немножко насчет носатого француза. :) Николя Саркози, он же "агент Бормотун" (с) ;) - он, собственно, с "антипутинской" риторикой выдвинулся только перед выборами... а выборы те были в 2007 году. А до того главным французом был Жак Ширак, которому Путин был скорее уж забавен - и не таких видал... :) И в Германии в то время не Ангела Меркель нынешняя была (тоже, кстати, "антипутинская" поначалу), а ба-а-альшой друг России (и особенно "Газпрома" ;) ) Герхард Шрёдер.
Вот два эти старика - француз и немец - в 2003-м году на примере Ирака и начали объяснять "другу Владимиру", что в общем-то как бы не только Америка может править миром, и не обязательно прямо вот так сразу и во всем ей помогать... :) Их в общем-то можно прекрасно понять: после того, как США офигительными темпами похерили европейские интересы в Персидском Заливе и начали его брать под полный контроль - ну, не улыбалось континентальной "старой Европе" еще и российские источники ресурсов под полный контроль англосаксов сдавать. И Китаю - не улыбалось. И никому (кроме США) не улыбалось превратить глобальную систему ядерного сдерживания (мы это уже обсуждали - если США раздолбают Китай, то у них останется слишком мало ракет против России и т.д.) в систему полного американского ядерного доминирования.
Посему - с 2003 года "друг Владимир" перестал так торопиться с избавлением от стратегического "наследия", с 2004-го - крепко призадумался о том, что лучше бы ему быть "державником"... ;) И вот как раз в 2004-м году на него западная "либеральная демократия" всерьез и ополчилась. Не за ввод войск в Чечню в 1999-м (шум насчет этого стих сразу после 9/11 - неудобно как-то получалось, вроде бы ж Россия тоже с исламскими экстремистами-террористами воюет... да и после "Норд-Оста" с "борцами за свободу" малость понятнее стало, кто есть ху), даже не за Березовского с Ходорковским (про "зажим"-то шумели, но внутрироссийские разборки между коррумпированными чиновниками и платящими им олигархами особо никого не напрягали - дело, во-первых, наше, а во-вторых, житейское :) ) - насчет того, что Путин - Очень Плохой Парень, заговорили с конца 2004 года.
Когда Владимир Владимирович взял да и отменил в России демократию. ;) Ну, которая выборы губернаторов. Вот за это на него и накинулись - за "укрепление вертикали власти". Не верите - в сети архивов западной прессы полно, посмотрите, что было о Путине в конце 2003 и в конце 2004 годов.
Демократия демократией, но в российских условиях вопрос централизации власти - это вопрос стабильности страны. Потому как если региональные элиты становятся очень уж независимыми - то они "раздергивают одеяло" государственных интересов на себя. Причем не на интересы именно регионов, а на интересы региональных бизнесменов и чиновников - это ну очень разные вещи, увы... При этом собственно государственные, "национальные" интересы - далеко не всегда соблюдаются, на них просто ресурсов не остается. Обратный процесс - усиление "соблюдения гос.интересов" ведет к тому, что в регионах (особенно самых успешных по уровню бизенеса и жизни вообще, которые становятся "донорами" для всего государства) жить становится сложнее, но зато больше шансов на "продвижение" всей страны в целом, включая "отстающие", дотационные регионы, да и международные интересы - которые зачастую требуют куда больше финансовых вложений, чем приносят непосредственной (и тем более краткосрочной) прибыли.
Так вот, в конце 2004 года Путин (с многосторонней и настойчивой помощью ;) ) "сделал выбор" именно в пользу национальных (и даже, можно сказать, транснациональных :) - но "евразийских") интересов. Тут-то у нас и началась "суверенная демократия" (с офигительным ростом коррупции - чем крепче "вертикаль", тем больше возможностей у держащихся за нее чиновников, ага; но тут уж разве что, по совету А.В.Суворова, каждый год вешать прежнего и назначать нового, а "кадровый ресурс" тоже не бесконечен), тут-то у нас и начались "нац.проекты" по возрождению страны... да, кстати, испытания "маневрирующих боеголовок", проверка боеспособности российской ПРО, спешная модернизация моноблочного "Тополя-М" до РС-24 "Ярс" с РБЧ (раньше даже такая замена устаревающим "Воеводам" вообще не готовилась), ускорение работ по "Булаве" и т.д. и т.п. - тоже с 2004-го.
И "Мюнхенская речь", после которой все зашумели, что "медведь проснулся", началась новая холодная война и т.д. и т.п. - это февраль 2007 года.
Казалось бы, совсем недавно, всего-то три с половиной года прошло - а многим теперь кажется, что такой вот расклад прямо сразу после прихода Путина и возник. Люди вообще быстро привыкают к тому, что им нравится... ну и, опять-таки, персонаж колоритный, особенно на фоне Ельцина хорошо смотрелся. :)
У него еще какая-то ксива есть.
Типа ассоциация малой авиации или как -то так.
ФЛА скорее всего
фуфло откровенное
скорее всего у него есть еще и свидетельство либо коммерческого либо линейного пилота, коли он профессиональный пилот ГА. Эти не требуют замены.
Кстати, а знаешь почему замена? Потому что законодатели в очередной раз лизнули пиндосскую жопу и в ВК заменили название класса "пилот-любитель" на "частный пилот" не поменяв больше НИЧЕГО. А какому то долбоебу приспичило "привести в соответствие" надпись на пилотском с написаным в ВК. Как будто это имеет хоть самое ничтожное значение. Тем более, что на английском, столь любимом нашими государственными проститутками, там продублирована надпись именно как "частный пилот".
и так во многом. вместо реальных дел-пидористическая показуха.
Про пилотов.
Поскольку касается всеx - я думаю, все сделают.
Правда,с задержкой.
Как обычно.
а ничего, что эт о приказ лишает пилотов ЗАКОННОГО ПРАВА летать? Заметь, права, по всем законам и правилам полученного!!!!
мне это нравиться должно? надо срочно вздрочнуть на великих и лучезарных, а косяки списать на неизбежные ошибки типа "лес рубят-щепки летят"?
Про пилотов.
Поскольку касается всеx - я думаю, все сделают.
Правда,с задержкой.
Как обычно.
а ничего, что эт о приказ лишает пилотов ЗАКОННОГО ПРАВА летать? Заметь, права, по всем законам и правилам полученного!!!!
мне это нравиться должно? надо срочно вздрочнуть на великих и лучезарных, а косяки списать на неизбежные ошибки типа "лес рубят-щепки летят"?
1.Раз касается всеx - значит,сделают. С задержкой.
2.Дрочить не стоит.
:good:
1.Раз касается всеx - значит,сделают. С задержкой.
скажи, а в чем проблема, если собственную мудистику не смогли реализовать в срок, выпустить другой приказ, изменяющий сроки реализации?
так нет же, сидите и ждите, пока расчухаемся......
а почему, собственно?
на каком основании нас лишили законного права? пускай и временно
1.Раз касается всеx - значит,сделают. С задержкой.
скажи, а в чем проблема, если собственную мудистику не смогли реализовать в срок, выпустить другой приказ, изменяющий сроки реализации?
так нет же, сидите и ждите, пока расчухаемся......
а почему, собственно?
на каком основании нас лишили законного права? пускай и временно
:bye2:
Ты как будто первый день живешь.
Вспомни как год назад ввели новые акцизные марки на алкоголь и ... не выдли эти марки импортерам.
Вот где жуть то была...:drinks:
Вот где жуть то была...
кому как
лично мне до алкоголя глубоко похую
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
Для меня ситуация похожа, на Вашу. Претензий к власти нет, она именно такая которую и должны были создать воры, пришедшие во влатсь в начале девяностых. Но и радоваться тому, что все резервы страны в 2008 сливались в карманы дерипасок мне не приходит в голову. По факту в стране построено нефтегосударство, где все возможные блага распределяются по степени близости к природной либо чиновничьей ренте.
Вот где жуть то была...
кому как
лично мне до алкоголя глубоко похую
так мне тоже.
Шкаф забит - зима наступит - буду водку в бачок заливать.
Просто прикинь на секунду,что ты - директор алкогольной конторы.:wink:
Просто прикинь на секунду,что ты - директор алкогольной конторы.
прикинул
решил, что в таком случае сразу выпью
http://s014.radikal.ru/i326/1010/c7/6154cd2cf84d.jpg
все равно грохнут где нить в темном переулке за строптивость избыточную
И "Мюнхенская речь", после которой все зашумели, что "медведь проснулся", началась новая холодная война и т.д. и т.п. - это февраль 2007 года.
Хорошая речь, что уж говорить. Замах!...
А дальше то что? Крупные российские собственники считают, что главная угроза их собственности исходит изнутри страны – они боятся возможного передела собственности. Одни из-за того, что их собственность была украдена у государства через залоговые ли аукционы или еще как, но украдена. Другие потому что они, как батурина понимают, что их собственность это результата манипуляций с властными полномочиями безо вской ответственности. Ну и, как результат, наши элиты являются не объектом управления, а субъектом. Каждый чиновник строит коттедж в Лондоне и, соответственно управляем оттуда.
Следовательно, возвращаясь началу, я бы поддержал любые действия власти направленые на создание, хотя бы, национально ориентированного капитала (легитимного), но кроме замаха ничего пока не вижу. Более того, некотрые действия властей, например с Белоруссией, вызывают откровенную обескураженность.
точно так же как твоей семье стало лучше после 2005, моей семье после 2005 стало тяжелее, хотя работа была и все такое[/QUOTE]
Вот поэтому я и начал с ГУ-12, Энгельса и т.п. - в вопросе армии, вооружения, НАТО, безопасности... а не начал мерять, хороший Вовапутен "государственник" или нет, строго по размеру кошелька. Если уж брать, когда моей семье было легче всего и вообще приятно жить - так это в 1988-1989 годах. Будем считать Горби дохуя великим "державником"?
Кстати, "державники" - это в условиях рыночной экономики вообще проблема для жителей "регионов-доноров". Включая Москву. :)
"Либерал-рыночник" может все отдать "невидимой руке" - минимум налогов забрать в центр (уменьшая затраты на армию, фундаментальную науку и т.д. и т.п.), максимум оставить "на местах" (передав в регионы всю "социалку" от пенсий до содержания школ) и бизнесу (который, по идее, будет финансировать прикладные исследования, образование как подготовку кадров для себя и т.п.) - ну, вот как Чубайс, например, который заявляет, что если ученый не может на своих исследованиях заработать миллион, то ни нафиг такой ученый не нужен.
В таких условиях "регион-донор", особенно "деловой центр", в который стекаются хотя бы региональные потоки, просто-таки расцветет. Потому что "деньги идут к деньгам". Если в одном городе крутится миллиард баксов, в другом - миллион, то в первом власть может местный налог сделать 1% и собрать 10 миллионов, в другом - даже при 50% соберет только пол-ляма... Угадай, в какой из городов потянется бизнес и оттянет за собой финансовые потоки? ;) В результате богатые станут еще богаче, бедные - еще беднее... капитализм! :) Причем даже не китайский. В условиях богатой страны, в которой каждый регион может поддержать более-менее нормальный уровень жизни - вполне терпимо и даже многим выгодно. В условиях полной разрухи - пиздец стране. Бедным регионам раньше, богатым - позже (а то и вообще выживут, если найдутся "инвесторы"), но стране - пиздец.
А "державник", сцуко, берет и отнимает деньги у богатого региона (или богатой отрасли), перераспределяя их на нужды государства (ну, и себя, и свой аппарат не обижая, конечно, поскольку государство - это они, но и "дотационным регионам" перепадает - по нац.проектам, например) - в результате жить в регионах-донорах становится труднее (особенно тем, чей бизнес основан на "непрерывном росте" - числа клиентов, денег у них и т.п.), в остальных - лучше, и при перераспределении денег в ту же армию - ну, например, находится керосин для полетов Дальней Авиации. :)
Вон она, летает - учения у нее на этой неделе, "от моря до моря", с пусками, сопровождением истребителями, координацией с "летающих штабов", дозаправками и т.п.
Для обороноспособности страны - очень полезное дело.
Для кармана налогоплательщика, из которого вынимаются сгорающие в турбинах миллионы - не очень... ;)
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное. а что у кого то по другому-так это проблемы кого то.
Взаимно. См.подпись. :)
у тебя ведь очередной патриотический порыв крайний тоже странным образом совпал с работой, судя по твоим рассказам.
Ты либо крайне невнимательно (и избирательно ;) ) следишь за моими рассказами, либо не помнишь их... попей все-таки пирацетам, полезно. Или покушай варенье из черноплодной рябины. :) Даже если не брать в расчет то, что мой "патриотический порыв" в общем-то еще с СевИнфо тянется, с августа 2008 (с чем он совпал, напомнить) - так и работу я нынешнюю еще в мае нашел, в июне вышел. А насчет того, что - мол, ребята, "не раскачивайте лодку", не пытайтесь сейчас ломать "систему" и т.п., хуже будет, потому как - ну, в принципе, нормально ж идет... не идеально, далеко не идеально, но сейчас лучше все равно ни у кого из видимых на горизонте и прущих к власти не получится - так вот, этот "порыв" у меня с сентября месяца.
И не то чтобы это эманации от проезда мимо Медведа :) - просто немножко больше, чем до этого, выяснил, что за человек, как управляет и т.п. - не по ТВ и через ЖЖшечки, а от тех, кто при сем непосредственно присутствовал. Это раз.
А два - причем не по значению... - это то, что с прошлого года на Россию попер вал говна. "Деструктива". Негативной информации. Причем не только извне, скорее даже наоборот. Этакая, знаешь ли, "информационная гражданская война" - когда ЛЮБОЕ действие "системы"/государства, приводящее (или даже могущее привести) хоть к каким-нибудь потерям, раздувается до размеров Пришествия Большого Песца. Почти год назад я "эксперимент" по раздуванию видел на примере Саратова и "дезинфекции" при эпидемии гриппа - теперь по тем же схемам устраивается всероссийский сдвиг мозгов. С покупкой надувных танков вместо настоящих, чтобы разницу в цене себе в карман положить. ;)
При этом любое действие, приводящее (или могущее привести) хоть к какому-нибудь "позитиву" в обществе - пытаются информационно загнобить всеми способами, средствами и давлением из любого источника. Ааааа, это все хуйня, очередные планы... нет, не полетит... нет, точно не полетит... ну, полетел, но будет только выставочный образец... ну, пару штук в Липецк пригонят... и т.д. и т.п. :) Выделяются деньги на какой-нибудь проект - хуйня, ничего не будет, просто попилят. Не выделяются деньги - ааааа, пиздец, никакой поддержки, мы все умрем!!! И так далее, и тому подобное.
Такая "антисистемная" деятельность идет вполне системно - и, я уже писал, ОЧЕНЬ напоминает то, как "информационно" валили Советское Государство.
А мне, знаешь ли, почему-то очень не хочется еще раз пережить развал страны. Тем более, что я-то это переживу, а вот страна - может быть, и нет. Будет ну очень обидно и плохо.
посему для тебя медвепуты-свет в окошке
Нет. Россия.
И сейчас ИМХО пусть и не идеально, но она движется не по самому худшему из возможных путей. Я опять-таки писал - почитай Переслегина, мужик совсем не дурак. Нынешние движения "тандема" вписываются в один из описанных им сценариев выхода России из "постсоветского" кризиса - с возможностью дальнейшего усиления. То, что делается это, как всегда и все у нас, на запинающихся ногах и "противоводочным зигзагом" ;) - ну дык, у нас в крови немецкого орднунга отродясь не было. :)
И если сейчас вернуть Россию в приятные для тебя и твоей семьи "касьяновские" годы - в Москве, может, и полегче станет. На какое-то время. Но стране - трындец.
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
Ну так чем же тебе тогда лучше то же самое ворье, но 8-10 лет назад? Тем, что до твоего кармана еще не успело добраться - или тем, что их слова тебе больше нравились? :morning1:
Если уж бандупутенападсуд - так как раз ее преступления против страны в 2000-2003-м и надо бы припомнить. Которые насчет сдачи стратегических объектов и т.п. А ты считаешь, что тогда Вовапутен классный был, это потом его "команда" испортила... ;)
Кстати, если не в курсе - тот же Вовапутен, будучи чиновником президентской администрации (причем занимая пост, на котором до него сидел некто А.Кудрин - может, слыхал про такого? :) ), напрямую поспособствовал снятию с поста министра обороны генерала Родионова и усаживанию туда генерала Сергеева. Было это дело в 1997 году.
После чего военная реформа в России - найди источники, не поленись, узнай, каким образом сказавшаяся на количестве авиабаз/полков и т.д. прямо со следующего, 1998 года - приняла необратимый характер.
точно так же как твоей семье стало лучше после 2005, моей семье после 2005 стало тяжелее, хотя работа была и все такое[/QUOTE]
Вот поэтому я и начал с ГУ-12, Энгельса и т.п. - в вопросе армии, вооружения, НАТО, безопасности... а не начал мерять, хороший Вовапутен "государственник" или нет, строго по размеру кошелька. Если уж брать, когда моей семье было легче всего и вообще приятно жить - так это в 1988-1989 годах. Будем считать Горби дохуя великим "державником"?
Кстати, "державники" - это в условиях рыночной экономики вообще проблема для жителей "регионов-доноров". Включая Москву. :)
"Либерал-рыночник" может все отдать "невидимой руке" - минимум налогов забрать в центр (уменьшая затраты на армию, фундаментальную науку и т.д. и т.п.), максимум оставить "на местах" (передав в регионы всю "социалку" от пенсий до содержания школ) и бизнесу (который, по идее, будет финансировать прикладные исследования, образование как подготовку кадров для себя и т.п.) - ну, вот как Чубайс, например, который заявляет, что если ученый не может на своих исследованиях заработать миллион, то ни нафиг такой ученый не нужен.
В таких условиях "регион-донор", особенно "деловой центр", в который стекаются хотя бы региональные потоки, просто-таки расцветет. Потому что "деньги идут к деньгам". Если в одном городе крутится миллиард баксов, в другом - миллион, то в первом власть может местный налог сделать 1% и собрать 10 миллионов, в другом - даже при 50% соберет только пол-ляма... Угадай, в какой из городов потянется бизнес и оттянет за собой финансовые потоки? ;) В результате богатые станут еще богаче, бедные - еще беднее... капитализм! :) Причем даже не китайский. В условиях богатой страны, в которой каждый регион может поддержать более-менее нормальный уровень жизни - вполне терпимо и даже многим выгодно. В условиях полной разрухи - пиздец стране. Бедным регионам раньше, богатым - позже (а то и вообще выживут, если найдутся "инвесторы"), но стране - пиздец.
А "державник", сцуко, берет и отнимает деньги у богатого региона (или богатой отрасли), перераспределяя их на нужды государства (ну, и себя, и свой аппарат не обижая, конечно, поскольку государство - это они, но и "дотационным регионам" перепадает - по нац.проектам, например) - в результате жить в регионах-донорах становится труднее (особенно тем, чей бизнес основан на "непрерывном росте" - числа клиентов, денег у них и т.п.), в остальных - лучше, и при перераспределении денег в ту же армию - ну, например, находится керосин для полетов Дальней Авиации. :)
Вон она, летает - учения у нее на этой неделе, "от моря до моря", с пусками, сопровождением истребителями, координацией с "летающих штабов", дозаправками и т.п.
Для обороноспособности страны - очень полезное дело.
Для кармана налогоплательщика, из которого вынимаются сгорающие в турбинах миллионы - не очень... ;)
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное. а что у кого то по другому-так это проблемы кого то.
Взаимно. См.подпись. :)
у тебя ведь очередной патриотический порыв крайний тоже странным образом совпал с работой, судя по твоим рассказам.
Ты либо крайне невнимательно (и избирательно ;) ) следишь за моими рассказами, либо не помнишь их... попей все-таки пирацетам, полезно. Или покушай варенье из черноплодной рябины. :) Даже если не брать в расчет то, что мой "патриотический порыв" в общем-то еще с СевИнфо тянется, с августа 2008 (с чем он совпал, напомнить) - так и работу я нынешнюю еще в мае нашел, в июне вышел. А насчет того, что - мол, ребята, "не раскачивайте лодку", не пытайтесь сейчас ломать "систему" и т.п., хуже будет, потому как - ну, в принципе, нормально ж идет... не идеально, далеко не идеально, но сейчас лучше все равно ни у кого из видимых на горизонте и прущих к власти не получится - так вот, этот "порыв" у меня с сентября месяца.
И не то чтобы это эманации от проезда мимо Медведа :) - просто немножко больше, чем до этого, выяснил, что за человек, как управляет и т.п. - не по ТВ и через ЖЖшечки, а от тех, кто при сем непосредственно присутствовал. Это раз.
А два - причем не по значению... - это то, что с прошлого года на Россию попер вал говна. "Деструктива". Негативной информации. Причем не только извне, скорее даже наоборот. Этакая, знаешь ли, "информационная гражданская война" - когда ЛЮБОЕ действие "системы"/государства, приводящее (или даже могущее привести) хоть к каким-нибудь потерям, раздувается до размеров Пришествия Большого Песца. Почти год назад я "эксперимент" по раздуванию видел на примере Саратова и "дезинфекции" при эпидемии гриппа - теперь по тем же схемам устраивается всероссийский сдвиг мозгов. С покупкой надувных танков вместо настоящих, чтобы разницу в цене себе в карман положить. ;)
При этом любое действие, приводящее (или могущее привести) хоть к какому-нибудь "позитиву" в обществе - пытаются информационно загнобить всеми способами, средствами и давлением из любого источника. Ааааа, это все хуйня, очередные планы... нет, не полетит... нет, точно не полетит... ну, полетел, но будет только выставочный образец... ну, пару штук в Липецк пригонят... и т.д. и т.п. :) Выделяются деньги на какой-нибудь проект - хуйня, ничего не будет, просто попилят. Не выделяются деньги - ааааа, пиздец, никакой поддержки, мы все умрем!!! И так далее, и тому подобное.
Такая "антисистемная" деятельность идет вполне системно - и, я уже писал, ОЧЕНЬ напоминает то, как "информационно" валили Советское Государство.
А мне, знаешь ли, почему-то очень не хочется еще раз пережить развал страны. Тем более, что я-то это переживу, а вот страна - может быть, и нет. Будет ну очень обидно и плохо.
посему для тебя медвепуты-свет в окошке
Нет. Россия.
И сейчас ИМХО пусть и не идеально, но она движется не по самому худшему из возможных путей. Я опять-таки писал - почитай Переслегина, мужик совсем не дурак. Нынешние движения "тандема" вписываются в один из описанных им сценариев выхода России из "постсоветского" кризиса - с возможностью дальнейшего усиления. То, что делается это, как всегда и все у нас, на запинающихся ногах и "противоводочным зигзагом" ;) - ну дык, у нас в крови немецкого орднунга отродясь не было. :)
И если сейчас вернуть Россию в приятные для тебя и твоей семьи "касьяновские" годы - в Москве, может, и полегче станет. На какое-то время. Но стране - трындец.
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
Ну так чем же тебе тогда лучше то же самое ворье, но 8-10 лет назад? Тем, что до твоего кармана еще не успело добраться - или тем, что их слова тебе больше нравились? :morning1:
Если уж бандупутенападсуд - так как раз ее преступления против страны в 2000-2003-м и надо бы припомнить. Которые насчет сдачи стратегических объектов и т.п. А ты считаешь, что тогда Вовапутен классный был, это потом его "команда" испортила... ;)
Кстати, если не в курсе - тот же Вовапутен, будучи чиновником президентской администрации (причем занимая пост, на котором до него сидел некто А.Кудрин - может, слыхал про такого? :) ), напрямую поспособствовал снятию с поста министра обороны генерала Родионова и усаживанию туда генерала Сергеева. Было это дело в 1997 году.
После чего военная реформа в России - найди источники, не поленись, узнай, каким образом сказавшаяся на количестве авиабаз/полков и т.д. прямо со следующего, 1998 года - приняла необратимый характер.
точно так же как твоей семье стало лучше после 2005, моей семье после 2005 стало тяжелее, хотя работа была и все такое[/QUOTE]
Вот поэтому я и начал с ГУ-12, Энгельса и т.п. - в вопросе армии, вооружения, НАТО, безопасности... а не начал мерять, хороший Вовапутен "государственник" или нет, строго по размеру кошелька. Если уж брать, когда моей семье было легче всего и вообще приятно жить - так это в 1988-1989 годах. Будем считать Горби дохуя великим "державником"?
Кстати, "державники" - это в условиях рыночной экономики вообще проблема для жителей "регионов-доноров". Включая Москву. :)
"Либерал-рыночник" может все отдать "невидимой руке" - минимум налогов забрать в центр (уменьшая затраты на армию, фундаментальную науку и т.д. и т.п.), максимум оставить "на местах" (передав в регионы всю "социалку" от пенсий до содержания школ) и бизнесу (который, по идее, будет финансировать прикладные исследования, образование как подготовку кадров для себя и т.п.) - ну, вот как Чубайс, например, который заявляет, что если ученый не может на своих исследованиях заработать миллион, то ни нафиг такой ученый не нужен.
В таких условиях "регион-донор", особенно "деловой центр", в который стекаются хотя бы региональные потоки, просто-таки расцветет. Потому что "деньги идут к деньгам". Если в одном городе крутится миллиард баксов, в другом - миллион, то в первом власть может местный налог сделать 1% и собрать 10 миллионов, в другом - даже при 50% соберет только пол-ляма... Угадай, в какой из городов потянется бизнес и оттянет за собой финансовые потоки? ;) В результате богатые станут еще богаче, бедные - еще беднее... капитализм! :) Причем даже не китайский. В условиях богатой страны, в которой каждый регион может поддержать более-менее нормальный уровень жизни - вполне терпимо и даже многим выгодно. В условиях полной разрухи - пиздец стране. Бедным регионам раньше, богатым - позже (а то и вообще выживут, если найдутся "инвесторы"), но стране - пиздец.
А "державник", сцуко, берет и отнимает деньги у богатого региона (или богатой отрасли), перераспределяя их на нужды государства (ну, и себя, и свой аппарат не обижая, конечно, поскольку государство - это они, но и "дотационным регионам" перепадает - по нац.проектам, например) - в результате жить в регионах-донорах становится труднее (особенно тем, чей бизнес основан на "непрерывном росте" - числа клиентов, денег у них и т.п.), в остальных - лучше, и при перераспределении денег в ту же армию - ну, например, находится керосин для полетов Дальней Авиации. :)
Вон она, летает - учения у нее на этой неделе, "от моря до моря", с пусками, сопровождением истребителями, координацией с "летающих штабов", дозаправками и т.п.
Для обороноспособности страны - очень полезное дело.
Для кармана налогоплательщика, из которого вынимаются сгорающие в турбинах миллионы - не очень... ;)
посему для меня в этом вопросе есть два мнения, мое и неправильное. а что у кого то по другому-так это проблемы кого то.
Взаимно. См.подпись. :)
у тебя ведь очередной патриотический порыв крайний тоже странным образом совпал с работой, судя по твоим рассказам.
Ты либо крайне невнимательно (и избирательно ;) ) следишь за моими рассказами, либо не помнишь их... попей все-таки пирацетам, полезно. Или покушай варенье из черноплодной рябины. :) Даже если не брать в расчет то, что мой "патриотический порыв" в общем-то еще с СевИнфо тянется, с августа 2008 (с чем он совпал, напомнить) - так и работу я нынешнюю еще в мае нашел, в июне вышел. А насчет того, что - мол, ребята, "не раскачивайте лодку", не пытайтесь сейчас ломать "систему" и т.п., хуже будет, потому как - ну, в принципе, нормально ж идет... не идеально, далеко не идеально, но сейчас лучше все равно ни у кого из видимых на горизонте и прущих к власти не получится - так вот, этот "порыв" у меня с сентября месяца.
И не то чтобы это эманации от проезда мимо Медведа :) - просто немножко больше, чем до этого, выяснил, что за человек, как управляет и т.п. - не по ТВ и через ЖЖшечки, а от тех, кто при сем непосредственно присутствовал. Это раз.
А два - причем не по значению... - это то, что с прошлого года на Россию попер вал говна. "Деструктива". Негативной информации. Причем не только извне, скорее даже наоборот. Этакая, знаешь ли, "информационная гражданская война" - когда ЛЮБОЕ действие "системы"/государства, приводящее (или даже могущее привести) хоть к каким-нибудь потерям, раздувается до размеров Пришествия Большого Песца. Почти год назад я "эксперимент" по раздуванию видел на примере Саратова и "дезинфекции" при эпидемии гриппа - теперь по тем же схемам устраивается всероссийский сдвиг мозгов. С покупкой надувных танков вместо настоящих, чтобы разницу в цене себе в карман положить. ;)
При этом любое действие, приводящее (или могущее привести) хоть к какому-нибудь "позитиву" в обществе - пытаются информационно загнобить всеми способами, средствами и давлением из любого источника. Ааааа, это все хуйня, очередные планы... нет, не полетит... нет, точно не полетит... ну, полетел, но будет только выставочный образец... ну, пару штук в Липецк пригонят... и т.д. и т.п. :) Выделяются деньги на какой-нибудь проект - хуйня, ничего не будет, просто попилят. Не выделяются деньги - ааааа, пиздец, никакой поддержки, мы все умрем!!! И так далее, и тому подобное.
Такая "антисистемная" деятельность идет вполне системно - и, я уже писал, ОЧЕНЬ напоминает то, как "информационно" валили Советское Государство.
А мне, знаешь ли, почему-то очень не хочется еще раз пережить развал страны. Тем более, что я-то это переживу, а вот страна - может быть, и нет. Будет ну очень обидно и плохо.
посему для тебя медвепуты-свет в окошке
Не они. Россия. Причем не как территория, а как Государство Российское.
И сейчас ИМХО пусть и не идеально, но она движется не по самому худшему из возможных путей. Я опять-таки писал - почитай Переслегина, мужик совсем не дурак. Нынешние движения "тандема" вписываются в один из описанных им сценариев выхода России из "постсоветского" кризиса - с возможностью дальнейшего усиления. То, что делается это, как всегда и все у нас, на запинающихся ногах и "противоводочным зигзагом" ;) - ну дык, у нас в крови немецкого орднунга отродясь не было. :)
И если сейчас вернуть Россию в приятные для тебя и твоей семьи "касьяновские" годы - в Москве, может, и полегче станет. На какое-то время. Но стране - трындец.
а для меня-обычное ворье, только говорящее правильные слова
Ну так чем же тебе тогда лучше то же самое ворье, но 8-10 лет назад? Тем, что до твоего кармана еще не успело добраться - или тем, что их слова тебе больше нравились? :morning1:
Если уж бандупутенападсуд - так как раз ее преступления против страны в 2000-2003-м и надо бы припомнить. Которые насчет сдачи стратегических объектов и т.п. А ты считаешь, что тогда Вовапутен классный был, это потом его "команда" испортила... ;)
Кстати, если не в курсе - тот же Вовапутен, будучи чиновником президентской администрации (причем занимая пост, на котором до него сидел некто А.Кудрин - может, слыхал про такого? :) ), напрямую поспособствовал снятию с поста министра обороны генерала Родионова и усаживанию туда генерала Сергеева. Было это дело в 1997 году.
После чего военная реформа в России - найди источники, не поленись, узнай, каким образом сказавшаяся на количестве авиабаз/полков и т.д. прямо со следующего, 1998 года - приняла необратимый характер.
Ну если они их собирали так же, как грузовики Колхида... :pain:
Тогда я не понимаю, почему они вообще летали...:rofl2:
это вапще атас! крик души))) а вот ребятам надо сказать,что бы мне только не заливали бы про 31-ый завод. я на этом заводе практику проходил каждую неделю. выпускать они нихера не выпускали. они заменяли на этом заводе некоторые детали из конструкции(и то на один раз,лишь бы долетел до места посадки). туда часто прилетали самолеты из Афгана. и там проходили осмотр и ремонт. и пиздец. выпускать они ничего не могли,там не было полного производства. у заводы была всего одна ВПП на которую они садились и взлетали после ремонта. с таким же успехом можно было сказать что у них и танкостроительный завод имеется. завод имени Кирова на станции Дидубе. или РМЗ на Кукиа. туда привозили подбитые танки и там ремонтировали просто. заменяли башни,пушки,кое что из ходовой. но производство самолетов-это вы уже загнули ребята...они вес что производили это в Кутасиси поршивые преговнянные грузовички и глисеры,и еще на заводе ТЕВЗ в самом Тбилиси производили электрички и вагоны. они даже обычные каллаши не могли сами производить,хотя вначале старались и производили что то вроде АКСУ и назывался он Иверия,но это було такое говно,что сами грузины смеялись над этим оружием. про авиационный завод вам наверно по СМИ наплели что бы оправдать расход боекомплектов и боевые вылеты Российских СУ-25 в августе. епть стыдно то как а..где Грузия и где авиостроительство...епть да тогда их самолеты бы если бы и летали то точно махая крыльями)))
почитай Переслегина, мужик совсем не дурак.
Если можно, ссылку дайте. Я пропустил предшествующий разговор.
Впрочем уже нашел http://www.zhmak.info/1151525201-sbornik-knig-sergeya-pereslegina.html
Это оно?
Повторенное трижды становится истиной(С)
:)
[quote=gogain;412594]:СУ-25 и СУ-39 это отличные штурмовики(последний кажется карабельного базирования,если я не ошибаюсь). наши пилоты как то в Болгарии летали на болгарских СУ-25 и были ввосторге от этих машин. кстати я сам их очень люблю,этих милых грачей. машины очень надежные,хорошо защищены и вооружены не хило. )
Кстати тут фильм был про СУ-25,машина такая крепкая и непритязательная(некапризная)что отдали собирать её .... грузинам.
История Тбилисского авиационного завода началась в годы Великой Отечественной войны, когда в Тбилиси из Таганрога был эвакуирован 31 авиастроительный завод.
В советское время на Тбилавиастрое производились штурмовики Су-25- этот завод занимал третье место по числу производимых самолетов. Сумма приватизации завода в 2005 году составила 70 миллионов долларов[1].
Собирали они их безобразно ,на самолеты всё равно летали:unknown:Андрейесли бы ты сказал что в Запорожье собирают самолеты и именно СУ-25 то это было бы куда больше похоже на правду,и типа что Украина их переименовывала в Грузинские. но я там жил 19 лет в этом самом Тбилиси,и на этом заводе часто ошивался как проститутка на Мейдане,я очень хорошо знаю и весь завод и что он мог выпускать.в советское время туда привозили полуготовые самолеты и там на наих ставили то что они производили,и потом те взлетали и так их крестили в Грузинские.а когда там настал полный абзац в 1993-95гг то все заводы были просто разграблены и вывезены в Турцию на цветной металл. какое там может быть производство когда там нет ни электричества ни газа нихуя в общем...откуда брать металл? титан для кабин откуда брать? где там завод по обработке титана ? я в полном ахуе от вас ребя...может тот небольшой парк который им достался в наследство от СССР они и сумели поднять на воздух,но произвести свои...вы понимаете какой завод нужен что бы производить самолеты,какое КБ и сколько мозгов,инжинеры там всякие,техники,механики,специалисты по аеродинамике,обдувные комплексы...этож не планер в куржке пионеров сделать епть,это боевой самолет! ему нужны пушки,нурсы,птурсы..где их брать ? где брать авионику ? завод в Мухиани который производил микросхемы и элкторнику даже на 1 эземпляр в год не смог бы производить авионику,даже тут старую которая там стояла. в общем пипец шо назуваетцо.
Ну ТЭВЗ таки был. И таки выпускал. И таки бегают они (хотя уже меняют их)
Но Колхида... Это было эпичное говно...
Кстати, "державники" - это в условиях рыночной экономики вообще проблема для жителей "регионов-доноров". Включая Москву.
да? странно, а мне тут говорят, что Москва город-паразит, а вовсе не донор
а я, как москвич, обычный дармоед, получается
по идее от "державников", следуя твоей логике, мне сплошная лафа должна быть
А два - причем не по значению... - это то, что с прошлого года на Россию попер вал говна. "Деструктива". Негативной информации. Причем не только извне, скорее даже наоборот. Этакая, знаешь ли, "информационная гражданская война" - когда ЛЮБОЕ действие "системы"/государства, приводящее (или даже могущее привести) хоть к каким-нибудь потерям, раздувается до размеров Пришествия Большого Песца.
(...)
При этом любое действие, приводящее (или могущее привести) хоть к какому-нибудь "позитиву" в обществе - пытаются информационно загнобить всеми способами, средствами и давлением из любого источника.
(...)
Такая "антисистемная" деятельность идет вполне системно - и, я уже писал, ОЧЕНЬ напоминает то, как "информационно" валили Советское Государство.Угу... "Целились в коммунизм - попали в Россию"(С)
Так что блин, с тех пор никто ничему не научился?
Что, по прежнему "держать и не пущать" - и будет всё хорошо?
Если налицо информационная война - так надо воевать, а не вопить "чур, по ушам не бить!", как тот Чебурашка)))
я жил в районе ТЭВЗ-а во втором микрорайоне.около трамвайной остановки,трамвай шел до водохранилища называемого "Тбилисским морем" и это был первый завод с которым я столкнулся. там не было ни одного грузина в цехах. они все были начальниками или по крайней мере завскладами. вот что нельзя у грузин отнять так то что если он сам имеет,ворует,то обязательно даст и другому оттуда покушать. и помогали они тоже часто,бедным. но это в советское время. тогда было гораздо больше порядочных людей,чем уже в период Звиада или после него. грузины больше работали на ПИРЕМЗЕ,на Мухианском заводе электроники и в общем то много было врачей,артистов,учителей . а на заводах связанных с машиностроением их почти шо не было. там наши Ваньки все работали. армяне были все в сапожных цехах и в профилактиках,евреи в ателье мод,текстильная промышленность,фабрики. греки в основном каменщики,штукатуры,кафельщики,плитка,карьеры по добыче камня и обработке,памятники. ну и были греки котрые шли учится таких тоже не мало было,военных врачей,учителей-педагогов,механики,сварщики очень высокой квалификации. работали на АЭС,в Казахстане Целину они подняли. и колхозники были хорошие. курды подметали улицы это была их национальная профессия,и воры в законе. а специалисты по технике были армяне,русские,украинцы. азербоджанцы тоже в основном занимались земледелием. овощи там фрукты,зелень...да-а...кто ишо остался ? мммммм О !! осетины тоже как греки,везде работали и на совесть,а абхазы были лодыри. они в основном продавали фрукты и сдавали квартиры на курортах. вот и вся Грузия в принципе. а вообще при СССР лучше чем Грузия не жил никто,но.. они зажрались и теперь страдают за свои грехи. хорошо если одумаются. все таки мне их тоже жалко как то. хоть я и насмотрелся там дерьма по самые брови,все таки желать им смерти я не могу. надо отдать справедливость им,есть там и интеллигенты и очень образованные. но их мало по сравнению с горсалами с гор спустившихся...
Если налицо информационная война - так надо воевать, а не вопить "чур, по ушам не бить!", как тот Чебурашка)))
А на чьей стороне в этой войне будете воевать лично Вы?
но все таки,медведь проснулся при нем. во всяком случае его помнят и боятся,и тот же Буш младший и все остальные.Носатый хренцуз тоже кстати.
При нем - это точно. :) И что помнят это при нем - не поспоришь. И что многие (хоть у нас в стране, хоть за границей) считают, что "это всё Путин" - тоже верно.
Но - самое-то забавное, что медведь (медвед :biggrin:) проснулся из-за Путина. Из-за его действий в первый срок правления. И немножко Владимиру Владимировичу вправил мозги через мягкие и чувствительные места. "Больно, но аккуратно" (с) - чтобы никто чужой не догадался, да и свои не сильно беспокоились... "А город подумал - ученья идут". :)
Да, а сверху еще и немецкий орел немножко по лысине постучал - типа, ты чо там, совсем охуел, майн фройнд?! Ты какого хера всю систему "сдержек и противовесов" в Евразии пиндосам под хвост пускаешь, "идеальный сценарий" Бжезинского помогаешь выполнять?! Не ты делал - не тебе ломать.
Да и китайский дракон - он, конечно, остров Тарабарова с радостью заглотнул (чего ж не глотать, ежели дают! ;) ), но в целом ему как-то не улыбнулось появление американских баз на своем чувствительном западном подбрюшье...
Ну, и немножко насчет носатого француза. :) Николя Саркози, он же "агент Бормотун" (с) ;) - он, собственно, с "антипутинской" риторикой выдвинулся только перед выборами... а выборы те были в 2007 году. А до того главным французом был Жак Ширак, которому Путин был скорее уж забавен - и не таких видал... :) И в Германии в то время не Ангела Меркель нынешняя была (тоже, кстати, "антипутинская" поначалу), а ба-а-альшой друг России (и особенно "Газпрома" ;) ) Герхард Шрёдер.
Вот два эти старика - француз и немец - в 2003-м году на примере Ирака и начали объяснять "другу Владимиру", что в общем-то как бы не только Америка может править миром, и не обязательно прямо вот так сразу и во всем ей помогать... :) Их в общем-то можно прекрасно понять: после того, как США офигительными темпами похерили европейские интересы в Персидском Заливе и начали его брать под полный контроль - ну, не улыбалось континентальной "старой Европе" еще и российские источники ресурсов под полный контроль англосаксов сдавать. И Китаю - не улыбалось. И никому (кроме США) не улыбалось превратить глобальную систему ядерного сдерживания (мы это уже обсуждали - если США раздолбают Китай, то у них останется слишком мало ракет против России и т.д.) в систему полного американского ядерного доминирования.
Посему - с 2003 года "друг Владимир" перестал так торопиться с избавлением от стратегического "наследия", с 2004-го - крепко призадумался о том, что лучше бы ему быть "державником"... ;) И вот как раз в 2004-м году на него западная "либеральная демократия" всерьез и ополчилась. Не за ввод войск в Чечню в 1999-м (шум насчет этого стих сразу после 9/11 - неудобно как-то получалось, вроде бы ж Россия тоже с исламскими экстремистами-террористами воюет... да и после "Норд-Оста" с "борцами за свободу" малость понятнее стало, кто есть ху), даже не за Березовского с Ходорковским (про "зажим"-то шумели, но внутрироссийские разборки между коррумпированными чиновниками и платящими им олигархами особо никого не напрягали - дело, во-первых, наше, а во-вторых, житейское :) ) - насчет того, что Путин - Очень Плохой Парень, заговорили с конца 2004 года.
Когда Владимир Владимирович взял да и отменил в России демократию. ;) Ну, которая выборы губернаторов. Вот за это на него и накинулись - за "укрепление вертикали власти". Не верите - в сети архивов западной прессы полно, посмотрите, что было о Путине в конце 2003 и в конце 2004 годов.
Демократия демократией, но в российских условиях вопрос централизации власти - это вопрос стабильности страны. Потому как если региональные элиты становятся очень уж независимыми - то они "раздергивают одеяло" государственных интересов на себя. Причем не на интересы именно регионов, а на интересы региональных бизнесменов и чиновников - это ну очень разные вещи, увы... При этом собственно государственные, "национальные" интересы - далеко не всегда соблюдаются, на них просто ресурсов не остается. Обратный процесс - усиление "соблюдения гос.интересов" ведет к тому, что в регионах (особенно самых успешных по уровню бизенеса и жизни вообще, которые становятся "донорами" для всего государства) жить становится сложнее, но зато больше шансов на "продвижение" всей страны в целом, включая "отстающие", дотационные регионы, да и международные интересы - которые зачастую требуют куда больше финансовых вложений, чем приносят непосредственной (и тем более краткосрочной) прибыли.
Так вот, в конце 2004 года Путин (с многосторонней и настойчивой помощью ;) ) "сделал выбор" именно в пользу национальных (и даже, можно сказать, транснациональных :) - но "евразийских") интересов. Тут-то у нас и началась "суверенная демократия" (с офигительным ростом коррупции - чем крепче "вертикаль", тем больше возможностей у держащихся за нее чиновников, ага; но тут уж разве что, по совету А.В.Суворова, каждый год вешать прежнего и назначать нового, а "кадровый ресурс" тоже не бесконечен), тут-то у нас и начались "нац.проекты" по возрождению страны... да, кстати, испытания "маневрирующих боеголовок", проверка боеспособности российской ПРО, спешная модернизация моноблочного "Тополя-М" до РС-24 "Ярс" с РБЧ (раньше даже такая замена устаревающим "Воеводам" вообще не готовилась), ускорение работ по "Булаве" и т.д. и т.п. - тоже с 2004-го.
И "Мюнхенская речь", после которой все зашумели, что "медведь проснулся", началась новая холодная война и т.д. и т.п. - это февраль 2007 года.
Казалось бы, совсем недавно, всего-то три с половиной года прошло - а многим теперь кажется, что такой вот расклад прямо сразу после прихода Путина и возник. Люди вообще быстро привыкают к тому, что им нравится... ну и, опять-таки, персонаж колоритный, особенно на фоне Ельцина хорошо смотрелся. :)у нас тут один крендель...Димостенис Лякопулос,в общем то был 17 лет на службе у НАСА. по приборам навигации и электроники спец. в 2003 вернулся в Грецию и стал писать книги и опубликовывать ранее недоступные простым смертным материалы о технологиях и вообще о достижениях в той или иной области как СССР так и США. в общем то именно он стал тут пиарщиком Вовыпутена. а к нему прислушиваются почти все греки. все таки он физик-ядерщик по образованию и не глупый мужик. да к тому же верующий что дает ему еще больше шансов быть услышанным,поскольку народ тут в большинстве тоже верующий. в общем у меня есть его книги которые я купил в 2004,2005гг и недавно еще приобрел пару замечательных книжек о вредной технологии. в общем то...про Вову он много чего говорил и положительного и отрицательного,но тем не менее Вове это никак не навредило тут ,а даже наоборот укрепило его престиж и престиж России. правда тут немногие знают что производство в России по многим проектам уже давно приостановленно,но им этого знать и не надо. пусть лучше писяются от страха. знаешь...страх такая вещь,под его воздействием человек делает много глупостей и мозги тормозят. видимо лякопулос это знает и потому удачно применеят эту тактику против зажравшихся эврапейцив. а Россия пусть не теряет зря время. пока европа и америка в страхе писяют кипятком у России есть шанс возродить свое производство. время ей отпускается для этого. теперь очередь за россиянами,главное что бы не прозевали момент. а как страшилка для взрослых,Вова очень хорошо справился,что и нужо было в принципе для небольшого разгона(для форы) теперь уже дело за всеми остальными. а свою главную роль на международном театре вова таки сыграл хорошо. теперь хоть боятся,а это уже не мало. а найдется ли человек в России который сумеет воспользоваться всем этим ? и сделать на уже подготовленной немного почве еще больше,зависит от самих россиян. и если такого человека нет,тоя предпочел бы снова Вову.
Кстати, если не в курсе - тот же Вовапутен, будучи чиновником президентской администрации (причем занимая пост, на котором до него сидел некто А.Кудрин - может, слыхал про такого? ), напрямую поспособствовал снятию с поста министра обороны генерала Родионова и усаживанию туда генерала Сергеева. Было это дело в 1997 году.
напомню тебе еще один нюансик
я в принципе не являюсь фанатом вовыпутена, хоть нынешнего хоть прошлого
вот не являюсь и все тут
равно как и педведа и борьки-алкаша и мишки.......
посему меня агитировать "за советскую власть" не стоит
все равно пока сам не приму для себя ту или иную точку зрения, на агитацию задвину
напомню тебе еще один нюансик
я в принципе не являюсь фанатом вовыпутена, хоть нынешнего хоть прошлого
вот не являюсь и все тут
равно как и педведа и борьки-алкаша и мишки...
И я не являюсь. Путины и прочие приходят и уходят - Россия остается. :) Но ты начал говорить о том, что в свой первый срок Путин работал на страну, потом стал работать на команду... Я тебе просто показал, как именно он "работал на страну" (и на какую...) - при другой команде, при правительстве Касьянова. Потом "старшие товарищи" выдвинули правительство Фрадкова ;) - и вполне можно обратить внимание даже на то, как изменилась, например, российская дипломатия, когда в МИД пришел Лавров.
О сменах элит я уже говорил не раз, не буду повторяться.
Медведев, может, и "лунтик", но его выдвинули, поддерживают и, кстати, "подстегивают" к тому, чтобы вел себя "по-царски" вполне серьезные люди, с серьезными целями и задачами. Так что из него еще вполне могут выдрессировать царя. :)
Если не в курсе - Иван Васильевич тоже отнюдь не сразу стал Грозным. На исторический штурм Казани его "свита" вытащила чуть ли не силком... кстати, это сыграло весьма важную роль в том, что войско "стояло до победного конца". ;)
Правда, потом "воспитатели", возможно, и пожалели, что придали царю твердости характера и дали почувствовать себя победителем, но было уже поздно...
...посему меня агитировать "за советскую власть" не стоит
все равно пока сам не приму для себя ту или иную точку зрения, на агитацию задвину
Я за Советскую Власть и не агитирую, только за Российскую Империю... ;)
А насчет агитации - дык, Игорь, ты ее воспринимаешь как таковую, только когда понимаешь, что это агитация. Когда кто-нибудь тебе в лоб говорит: делай это! Не делай этого! Три раза ку!!! :blum1: Вообще же агитация (распространение информации, побуждающей к определенным действиям) может быть самой разной. Если тебе надо, чтобы толпа побежала в каком-то направлении, ты можешь звать ее за собой, а можешь с противоположной стороны толпы бомбу взорвать - и тогда все как ломанутся... :) Можно агитировать "за", можно агитировать "против", можно вообще вести скрытую агитацию - подкидывать факты (подобрав строго определенные и с нужной "подачей") и говорить: "Думайте сами, граждане, думайте, не дайте запудрить себе мозги агитацией - вот вам факты, и верьте только делам!.."
...кстати, помнишь, чей лозунг? ;)
Да, и еще одно. Насчет кровососущей Москвы, которая одновременно и донор. :)
Все очень просто. Москва за счет "столичных" функций - делового, финансового, административного, информационного центра (плюс одного из крупнейших узлов накопления и перераспределения товаров) - неизбежно, как и любой центр такого уровня, оттягивает на себя соответствующие потоки со всей страны. Сосет кровь из всех сразу. :blum1:
А потом из ее нежного насосавшегося брюшка куда удобнее брать кровушку и впрыскивать по мере надобности в регионы, чем пытаться из одного худосочного сделать "переливание" другому анемичному, набирая по миллилитру, потому как больше за раз не отцедишь...
Кстати, Москва при этом все равно остается сытой. Разве что жиреть будет чуть медленнее.
Что тут непонятного-то? :unknown:
Но ты начал говорить о том, что в свой первый срок Путин работал на страну, потом стал работать на команду...
тогда напомню тебе еще один нюансик
я говорил, что (дословно) по моему субъективному мнению
это выражение тебе ни о чем не говорит?
Потом "старшие товарищи" выдвинули правительство Фрадкова
(скромно так) я старался :shuffle:
Что тут непонятного-то?
как что?
а мой то интерес где?
"-на что жалуетесь?
-со зрением плохо, денег не вижу!!! :cray: (с)
"-на что жалуетесь?
-со зрением плохо, денег не вижу!!! (с)
А что ты хочешь?
Кризис. Сексуально-финансовый.
Заглядываешь в кошелек - а там хуй ночевал! :bye2:
Заглядываешь в кошелек - а там хуй ночевал!
а платить за ночевку?
а то нашел, бля, социальную гостиницу :diablo:
:rofl2: дык ета...Гусары денег не берут)))
а ведь удачно подъебал, злодей
АГВП Небесные гусары летала именно на Су-25
Нач. АТСК Кубинка был ни кто иной, как гв. полковник Горнов А.А., создатель и командир этой группы.
именно он, кстати, подписывал допуск на мой первый самостоятельный полет 10.08.08.
А на чьей стороне в этой войне будете воевать лично Вы?Есть сомнения?
Андрей88
28.10.2010, 00:14
Таллерова,
Ведь главное - ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.
Это же деньги, это святое.
Мразь в колонну
построила
Ждущих наживы
людей.
Были страной
воинов.
Стали ордой
блядей.
Были опорой
Разума,
Светом и верой -
для всех.
Всё это продали
разом мы,
Остался
Жванецкого смех.
Сонною перерезанной
взбулькивает страна.
Пьяному или трезвому -
а всё одно: хана!
Больше ничто не дорого,
бабки - мечта и цель...
В будущее не дорога, а
чёрный сырой тоннель...
А.И. Мартынов.
Андрей88,
с возвращением.
Андрей88
28.10.2010, 00:32
Вы еще скажите, что рады меня видеть:)
Конечно! Мы не договорили:)
P.S. Сейчас модераторы за флуд приложат и будут правы.
Андрей88
28.10.2010, 00:36
О чем не договорили? Я уже и подзабыть успел немного.
О борьбе с мировым сионизмом вообще и с местным украинским национализмом - у себя дома.
Андрей88
28.10.2010, 00:43
О борьбе с мировым сионизмом вообще и с местным украинским национализмом - у себя дома.
У вас дома завелся украинский национализм?
О борьбе с мировым сионизмом вообще и с местным украинским национализмом - у себя дома.
У вас дома завелся украинский национализм?
:rofl2:
У вас дома завелся украинский национализм?
Да. У меня дома. В России. А вы забыли?
Предлагаю продолжить обсуждение в ЭТОЙ ветке.
http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=9707
В России завелся украинский национализм? А куда ДПНИ, РНЕ, СС и прочие смотрят у них под боком оказиваииццо прямые конкуренты обитают. В вышиванках еще никто не ходит? Да и чего вам опасаться вы всегда можете репатриироваться на свою родину, так щедро финансирующую украинских националистов. Там вас в обиду не дадут.
В России завелся украинский национализм?
чьих будешь?
почитай Переслегина, мужик совсем не дурак.
Если можно, ссылку дайте. Я пропустил предшествующий разговор.
Впрочем уже нашел http://www.zhmak.info/1151525201-sbornik-knig-sergeya-pereslegina.html
Это оно?
exe-шник? пидарасы лохов на троян разводят данные благодетели раздают текст в неадекватном формате, наводящем на подозрения в небезопасности предлагаемого файла. не советую. найдите лучше человеческий архив с текстами.
Я за Советскую Власть и не агитирую, только за Российскую Империю... ;)
...
Все очень просто. Москва за счет "столичных" функций - делового, финансового, административного, информационного центра (плюс одного из крупнейших узлов накопления и перераспределения товаров) - неизбежно, как и любой центр такого уровня, оттягивает на себя соответствующие потоки со всей страны. Сосет кровь из всех сразу. :blum1:
ну так... Россия -- все еще империя, и Москва -- имперский центр, через который все проходит. посмотрите на карту железных дорог, автодорог. воплощение имперского менталитета. что для страны с российской географией -- жопа. потому что теперь посмотрите на глобус -- в "дальнем" углу России этот имперский центр. а огромная часть России -- полузаброшенный придаток к нему.
и как его не переноси из угла в угол, лучше не станет -- территория наша так устроена, не может она полноценно развиваться с единственным центром. нужно хотя бы 5-7 центров по-хорошему, хотя бы относительно равноценных. но это крест на имперской структуре государства... который у нас в менталитете.
Так что блин, с тех пор никто ничему не научился?
С каких пор?
«— Скажите государю, что англичане ружья кирпичом не чистят. Пусть чтобы и у нас не чистили, а то, храни бог войны, они стрелять не годятся» (с)
Андрей 1
28.10.2010, 10:14
Ну если они их собирали так же, как грузовики Колхида... :pain:
Тогда я не понимаю, почему они вообще летали...:rofl2:
это вапще атас! крик души))) а вот ребятам надо сказать,что бы мне только не заливали бы про 31-ый завод. я на этом заводе практику проходил каждую неделю. выпускать они нихера не выпускали. они заменяли на этом заводе некоторые детали из конструкции(и то на один раз,лишь бы долетел до места посадки). туда часто прилетали самолеты из Афгана. и там проходили осмотр и ремонт. и пиздец. выпускать они ничего не могли,там не было полного производства. у заводы была всего одна ВПП на которую они садились и взлетали после ремонта. с таким же успехом можно было сказать что у них и танкостроительный завод имеется. оружием. про авиационный завод вам наверно по СМИ наплели что бы оправдать расход боекомплектов и боевые вылеты Российских СУ-25 в августе. епть стыдно то как а..где Грузия и где авиостроительство...епть да тогда их самолеты бы если бы и летали то точно махая крыльями)))
Ну извини не знал,есть такой документальный фильм про авиацию(то ли звёзды под крылом то ли крылья родины)ну так там штурмовику этому кажись целую серию посвятили ну и посмотрел я как лихо на экране грузины гайки крутят и корпус сверлят и решил ну и коментарии соответствующие и решил ,что это один из головных сборочных(я сам с 15 лет начинал на авиа заводе,но он был не головным,выпускали крылья ,хвосты,бензобаки и тд,Да и фирма другая была Микояновская.Так что ошибсяПринял простой ремонтный за головной сборочный(поэтому и удивлялся какие молодцы грузины):wink:
Так что ошибсяПринял простой ремонтный за головной сборочныйВсе правильно принял. Именно из-за проблем с качеством сборки в Грузии "Грача" долго не могли довести.
Там размещались в принудительном порядке высокотехнологичные производства, что становилось огромной проблемой для смежников и потребителей их продукции. Приходилось инженерам с других предприятий безвылазно сидеть в Грузии, контролировать, налаживать процессы.
В общем, попытка включить их в высокотехнологичное производство была очень неудачной.
Принял простой ремонтный за головной сборочный(поэтому и удивлялся какие молодцы грузины)
Да была там сборка, была. И ремонт был.
Андрей 1
28.10.2010, 10:36
Ну у меня тоже бригадир испытателей был Папиашвили умница слесарь,6-й разряд и всё такое но он наверно был один хороший грузин на весь завод:sorry:
Янус Полуэктович
28.10.2010, 10:58
Именно из-за проблем с качеством сборки в Грузии "Грача" долго не могли довести.
Там размещались в принудительном порядке высокотехнологичные производства, что становилось огромной проблемой для смежников и потребителей их продукции. Приходилось инженерам с других предприятий безвылазно сидеть в Грузии, контролировать, налаживать процессы.
В общем, попытка включить их в высокотехнологичное производство была очень неудачной.
Это далеко не только с самолетами было. Как-то пришлось мне в командировке в Александрии (Кировоградской области) жить в соседнем номере гостиницы с двумя наладчиками станков с ЧПУ, которым досталось "счастье" налаживать станок Тбилисского станкозавода с ЧПУ Ташкентского "Счетмаша". Такого мата от наладчиков я не слышал больше никогда, хотя я к тому времени проработал в станкостроении уже лет 15. Они к моменту нашей встречи возились с этим оборудованием уже второй месяц, хотя обычно наладка у них занимала, по их словам, от пары дней до недели.
Принял простой ремонтный за головной сборочный(поэтому и удивлялся какие молодцы грузины)
Да была там сборка, была. И ремонт был.это "была" сборка в начале восьмидесятых и то сразу же прекратилась. ну не смогли в Тбилиси осилить сборку епть ну как его там...и в Кутаиси дали собирать машины под Точку,но потом перенесли в Беларусию,точно так же как и производство 31-го завода. даже с готовыми деталями сборка была некачественной и потому прекратили давать заказы на 31-ый завод. остались только цеха где кое что производили из деталей и ремонтно-технический цех.
Именно из-за проблем с качеством сборки в Грузии "Грача" долго не могли довести.
Там размещались в принудительном порядке высокотехнологичные производства, что становилось огромной проблемой для смежников и потребителей их продукции. Приходилось инженерам с других предприятий безвылазно сидеть в Грузии, контролировать, налаживать процессы.
В общем, попытка включить их в высокотехнологичное производство была очень неудачной.
Это далеко не только с самолетами было. Как-то пришлось мне в командировке в Александрии (Кировоградской области) жить в соседнем номере гостиницы с двумя наладчиками станков с ЧПУ, которым досталось "счастье" налаживать станок Тбилисского станкозавода с ЧПУ Ташкентского "Счетмаша". Такого мата от наладчиков я не слышал больше никогда, хотя я к тому времени проработал в станкостроении уже лет 15. Они к моменту нашей встречи возились с этим оборудованием уже второй месяц, хотя обычно наладка у них занимала, по их словам, от пары дней до недели.да и глисеры и катера что производили тоже...ставили волговские движетели. короче Грузия не для машиностроения ну. легкая промышленность да. а тяжолая нии...артиллеристы у них хорошо подготавливались,в ТАУ (тбилисское артиллерийское училище) водители-механики БТР,БМП, танкисты,это да. но производить нее.
танкисты,это да
http://www.kinoexpert.ru/foto/017483_2.jpg
Василий Саакашвили.
Василий Саакашвили.
В роли грузина Григория Саакашвили - поляк Влодзимеж Пресс. :)
у нас и пилот в ДОСААФе был грузин после афгана. там на вертушке летал на ми-24,а у нас на АН-2 пересел. летал как чорт . прикалывался над новичками часто. тока раскроются он раз и поверх куполов прелитит...я сам було чуть не вкакалсо. такое ощущение что вот вот щас шасси за купол зацепит и унесет к ебеням. но потом перестал,когда стали к нам грузинских гвардейцев присылать для прыжков. суки скрысили весь наш керосин и нам уже не хвататло на всех. так и разбрелся наш аэроклуб,кто куды. оставались только те кто либо был вынужден войти в состав национальной гвардии либо такие как Боев Константин,кому уже просто некуда было идти и хошь-нехошь будешь работать на них. а вообще танкисты в грузии были хорошие. но всех обучали в Одессе где то. где именно не знаю. танки правда были...ну ета самый лучший тогда считался Т-64. и Т-72. а так было много тягачей Т-55. основа парка были именно Т-55. потом уже стали покупать где могли только Т-72. а с Вазиани Т-80 куда перегнали никто так и не понял. как их вывозили на чем,когда...это КЗАКВО когда там в спешке уходили,бардак был полный. часть авиационной техники например теже су-25 успели перегнать в Россию,а что осталось то осталось. грузины тогда так возмущались что им ничего не оставляют как другим,хотя врали как всегда.
В роли грузина Григория Саакашвили - поляк Влодзимеж Пресс.
когда ж вы все запомните
в фильме его фамилия не Саакашвилли, а Сакахашвилли
зачем позорить совсем не плохого персонажа?
"три поляка, грузин и собака"(с) - хороший фильм, с детства тащусь :good:
когда ж вы все запомните
в фильме его фамилия не Саакашвилли, а Сакахашвилли
зачем позорить совсем не плохого персонажа?
Видишь ли, Игорь, я не только телевизор смотрю - я еще и книжки читаю... :) Так вот, в книжке (по которой снят фильм - а не наоборот ;) ) Гжесь именно Саакашвили. Ну, такая уж грузинская фамилия, возникла в Грузии еще до Мишико, там и Саакадзе есть... :)
А в фильме у поляков - проблемы с произношением, не получается у них гортанное кавказское, поэтому удваивается не первая, а вторая "а", причем в озвучке - с типичным польским придыханием. ;)
Видишь ли, Игорь, я не только телевизор смотрю - я еще и книжки читаю...
фишка в том, что разговор был за персонажа ФИЛЬМА:wink:
P.S. Что то стал ты часто на мелочные подъебки скатываться. раньше за тобой не водилось, случилось чего?
когда ж вы все запомните
в фильме его фамилия не Саакашвилли, а Сакахашвилли
зачем позорить совсем не плохого персонажа?
Видишь ли, Игорь, я не только телевизор смотрю - я еще и книжки читаю... :) Так вот, в книжке (по которой снят фильм - а не наоборот ;) ) Гжесь именно Саакашвили. Ну, такая уж грузинская фамилия, возникла в Грузии еще до Мишико, там и Саакадзе есть... :)
А в фильме у поляков - проблемы с произношением, не получается у них гортанное кавказское, поэтому удваивается не первая, а вторая "а", причем в озвучке - с типичным польским придыханием. ;)да да эти фамилии намного раньше произошли т.к имеют чисто еврейские корни. весь род Багратиони тоже кстати. Грузия это еще один Израиль был в свое время. эти фамилии можно сразу определить если знать грузинский и их корни. в еврейских фамилиях добавляется еще одна А. вот например такие как МошиАшвили,СаАкашвили. хотя они себя считают чистыми грузинами,на самом деле корни у всех еврейские. там испокон веков была очень большая и влиятельная еврейская община,и все князья и цари были по происхождению евреями принявшими христианство. очень много персов и фамилий персидского происхождения,армянского и даже греческого. Вахтанг Горгасали например был тоже персом,но принял хритианство за что и был казнен персами,Георгий Саакадзе был православным евреем. эта фамилия была Исаакадзе впоследствии переделанная на Саакадзе. есть и такие Моисиадзе.
чисто грузинские фамилии это Гагуа,Тодуа,Сванидзе,Саганелидзе,Лобжанидзе,Кукиа,Патаркацишвили,Мгебришвили
. и еще много.
и такие армянские фамилии тоже встречались что заканчивались на "янц". это фамилии армян принявших тогда православие и говоривших на грузинском языке,своего рода грузинские дворяне. такие как Ширинянц,Бабаянц...вот.
и осетинские фамилии тоже сразу видно по корням например Гаглошвили(бывший Гаглоев) Бедошвили (Бедоев) были и курды такие как Мерабишвили(редкостный сукинсын,наш бывший участковый) сейчас по моему он большой человек там,как я слышал,но редкостная гнида между тем. кароче Грузия это не одни только грузинские фамилии,там все перемешанно как в греческом салате. я например наши фамлии (греческие) с любым окончанием за км чую,хоть они иногда и похожи на русские. наприме Лазаревы(Лазариди) Константиновы (Константиниди) Андроповы(Андропуло),Шахбазовы(Шахбазиди) Карагезовы,Кёсовы,Кирсановы,Панфиловы-это все фамилии имеющие греческие корни. так ну я пошел кароч..и так уже много сказал.
P.S. Что то стал ты часто на мелочные подъебки скатываться. раньше за тобой не водилось, случилось чего?
Кто бы говорил...:biggrin::biggrin::biggrin:
Что-то "полимерщиков" запал угас, сдулись ввиду отсутствия даже дутых аргументов.
Ну да ладно.
Буковка, а он "() ни за кого воевать не будет - он будет в интернете комментировать и давать рекомендации - кому нести цветочки. При этом не забывая блевать:"Россия просирает!"
Уверен ,идет перегруппировка сил.
а он ... ни за кого воевать не будет
Было бы замечательно, если бы каждый отвечал ЗА СЕБЯ.
Приазовец_
29.10.2010, 00:30
он "() ни за кого воевать не будет - он будет в интернете комментировать и давать рекомендации - кому нести цветочки. При этом не забывая блевать:"Россия просирает!"
Не делайте выводов, не зная человека.
Да сложно это, в интернете.
Я ж не обижаюсь, когда обо мне выводы делают вовсеуслышанье, правда? Ну так и тут.
Да, собссно. в интернете не обязательно знать человека - безответный базар-таки, что уж тут делать обиженное лицо?
Не, ну если я что-то не знаю, мож человек поднял миллионы русских Украины на восстание - ну, потерпел поражение, тяготится в тюрьме, может даже в карцере - вы уж просветите, пожалуйста.
Я извинюсь в один момент.
А так пока - только что проект 1968 года надо доработать - врезать там что-то и подравнять напильником - и будет современный боевой универсальный корабль - ничего больше и не было....
безответный базар-таки
Пиши ещё.
"Чтобы дурь каждого видна была"(с)
Было бы замечательно, если бы каждый отвечал ЗА СЕБЯ. - есть кому и что предъявить?
Добро пожаловать! Заходи - не бойся, выходи - не плачь!
ЗЫ - Неграчка, это не Вам, я с девочками не воюю.
Неграчка, это не Вам
А кому, отвечая на МОЙ пост?!!
Ну, вписались-то не за себя...
Да ладно, Галина, кто захочет что-то сказать - скажет. Я мож даже подъеду - послушать.
А перед Вами я пас, естественно...
:bad::bad::bad::bad::bad::bad::bad:
Ну, вписались-то не за себя...
Да ладно, Галина, кто захочет что-то сказать - скажет. Я мож даже подъеду - послушать.
А перед Вами я пас, естественно...
стисняюсь спросить..ммм эта..а кого именно пас?
Пас - с Галочкой спорить...
ааа вонашо. а то я було вже падумал шо...ну ладно ,эт не важно))
Президент РФ Дмитрий Медведев в четверг появился на публике вместе с министром обороны страны Анатолием Сердюковым. В связи с этим наблюдатели сделали вывод, что "матерный скандал" вокруг главы Минобороны, докатившийся, как сообщалось, до главы государства, видимо, не стали делать публичным, а то и вовсе решили замять.
Медведев в сопровождении Сердюкова и губернатора Подмосковья Бориса Громова посетил в четверг военный городок Тимоново в Солнечногорском районе Подмосковья, где осмотрел строящиеся дома для офицеров Космических войск. Президент побеседовал с офицерами, которые получат квартиры в новом доме, а потом пообщался с ожидавшими его во дворе жильцами из дома напротив, в котором также проживают семьи военнослужащих и военные пенсионеры, сообщает
Затем Медведев вместе со "свитой" переместился в Центр переподготовки и повышения квалификации стрелков под Солнечногорском, где разъяснил необходимость изменений в российской армии. "Армия у нас сейчас меняется. И, несмотря на то, что эти изменения трудны, они необходимы, потому что мы понимаем, что мы не сможем сделать наши Вооруженные силы современными и эффективными, более боеспособными, лучше вооруженными, если офицеры будут получать деньги, которые не мотивируют их к нормальному труду, и у нас не будет нормальной обороны", - сказал Медведев.
По словам Медведева, здесь есть определенные проблемы, но уже приняты ряд неплохих решений, сообщает РИА "Новости". "Я слежу за этим лично как верховный главнокомандующий и намерен и дальше так поступать", - подчеркнул верховный главнокомандующий.
Ранее на этой неделе СМИ сообщали, что Кремль вмешался в скандальную ситуацию вокруг министра обороны Анатолия Сердюкова. Как писала "Независимая газета" со ссылкой на источник, близкий к высшему руководству страны, на прошлой неделе главе оборонного ведомства позвонили из Кремля и в категоричной форме потребовали проводить работу по формированию положительного образа военной реформы.
http://www.newsru.com/russia/28oct2010/serdukoff.html
Курсив мой.
Принятие Медведевым на себя личной ответственности за действия МО, уже что то.
Принятие Медведевым на себя личной ответственности за действия МО, уже что то. вполне логичное действие
он, таки, верховный главнокомандующий
а не какой то там гражданский министришко :unknown:
Шаманов побился сильно в автокатастрофе.
МАЗ на встречную вылез, водила Шаманова погиб, у самого переломы и сотрясение.
http://rian.ru/incidents/20101030/290824924.html
Там еще зам Шаманова сильно пострадал.
Жду всплеска блогосферы - типа" мебельман убивает", "табуреточник убил Героя", и прочую херню.
Опять же - будет всякое говно - и его БМВ навстречку выехала - ну как вице-президент Лукойла, и наоборот.
Кстати, про МАЗ выехавший пока ни слова:
В Тульской области в аварию попал командующий Воздушно-десантных войск генерал-лейтенант Владимир Шаманов. Об этом РБК сообщили в правоохранительных органах региона.
Авария произошла в субботу 30 октября около 10:00 мск недалеко от Тулы. В автомобиле BMW помимо В.Шаманова находились водитель и еще один военнослужащий. Шофер в результате погиб, а генерал вместе с попутчиком были госпитализированы.
Сотрудники милиции выяснили, что по неустановленным причинам машина В.Шаманова столкнулась с грузовой машиной МАЗ. В настоящее время устанавливаются все обстоятельства ДТП и определяется его виновник.
В.Шаманов возглавил ВДВ России в мае 2009 года. До этого он участвовал в нескольких крупных военных операциях. В 1999-2000 годах во время военных действий в Чечне он командовал Западной группировкой федеральных войск, которая заняла Ачхой Мартан, Урус Мартан, а также участвовала в освобождении от боевиков Грозного.
Во время августовской войны с Грузией В.Шаманов возглавлял российские войска в Абхазии, занявшие Кодорское ущелье.
В 2001-2004 годах В.Шаманов являлся губернатором Ульяновской области
http://news.qip.ru/view/49409
Про губернаторство, конечно, лучше спросить у там живущих...
Жду всплеска блогосферы - типа" мебельман убивает", "табуреточник убил Героя", и прочую херню.уже
Командующий ВДВ Шаманов попал в автокатастрофу (http://forum.sevastopol.info/viewtopic.php?f=11&t=291475&sid=523eff6934ff9fba9d07148bc33c304a) под Тулой, водитель погиб, Шаманов ранен, очень тяжело ранен командир Тульской дивизии ВДВ. Противостояние с "маршалом Табуреткиным" входит в решающую фазу?
О, йа-йа, сейчас притащат на форум..
Квачкова там не было случаем? А то он на Чубайса покушался. Бомбист, прямо-таки...
Таллерова
30.10.2010, 18:23
О, йа-йа, сейчас притащат на форум..
Квачкова там не было случаем? А то он на Чубайса покушался. Бомбист, прямо-таки...
Не, там сам медвепут замешан.:ANYWORDlll:
(http://lenta.ru/news/2010/10/30/dtp2/)В ДТП с Шамановым попали нелегалы без документов
(http://lenta.ru/news/2010/10/30/dtp2/) Граждане Таджикистана, находившиеся в грузовике, который столкнулся с машиной генерала Шаманова, - нелегалы, а у водителя МАЗа не было прав. Об этом заявил командующий ВДВ по вооружениям Михаил Левшунов, который первым прибыл на место ДТП. По его словам, водитель грузового автомобиля мог находиться под воздействием наркотиков.
полный текст (http://lenta.ru/news/2010/10/30/dtp2/)
Не, я все понимаю - а вот этих нелегалов кто нанимает-то? Не мы ли сами? Или медвепуты?
Бля, желание халявы неистребимо - хуй кто станет платить нормальной компании нормальные деньги - мы лучше наймем гастарбайтеров. Из Молдавии, с Украины, из Таджикистана. А потом попиздим - "власти - сплошь пидарасы, нам работы не дают, все заполонили гастеры, у станков опять же они и гречка ни хуя не по 5 рублей!"
Самим стать к станку или пойти гречку выращивать - ни хуя-с, статус не позволяет. Ну и ебитесь со своим статусом.
Самим стать к станку или пойти гречку выращивать - ни хуя-с, статус не позволяет. Ну и ебитесь со своим статусом.
/applaud :dance2:
реально, статусная возня уже даже смешить перестала.
ну в жизни ладно, но на форуме-то... пиксели делим, ояебу.
О, что "табуреткин" сотворил ....:
...Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280 г. Москва "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"
Опубликовано 29 октября 2010 г. .... Вступает в силу 9 ноября 2010 г....
http://www.rg.ru/2010/10/29/armiya-dok.html
Таллерова
30.10.2010, 19:58
О, что "табуреткин" сотворил ....:
...Приказ Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 г. N 1280 г. Москва "О предоставлении военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации жилых помещений по договору социального найма и служебных жилых помещений"
Опубликовано 29 октября 2010 г. .... Вступает в силу 9 ноября 2010 г....http://www.rg.ru/2010/10/29/armiya-dok.html (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rg.ru%2F2010%2F10%2F29%2Farmiya-dok.html)
Сафсем совесть потерял:rofl2:
Сафсем совесть потерял - никакой пищи "полимерщикам"!
Таллерова
30.10.2010, 20:21
(http://lenta.ru/news/2010/10/30/dtp3/)Генерала Шаманова доставили в госпиталь Бурденко
(http://lenta.ru/news/2010/10/30/dtp3/) Реанимобиль доставил пострадавшего в ДТП под Тулой генерала Владимира Шаманова в Москву. Командующий ВДВ находится в сознании. Между тем в милиции и в ФМС опровергли появившиеся в СМИ сведения о водителе МАЗа, который столкнулся с машиной Шаманова - гастарбайтер из Таджикистана не является нелегалом и в момент аварии был трезвым.
полный текст (http://lenta.ru/news/2010/10/30/dtp3/)
И "полимерщики" притихли.. Ща, подождите - вдруг кто из следаков лажанется - понесется говно...
К сожалению, наши следаки не лажаться всё равно не могут...
Таллерова
30.10.2010, 22:03
И "полимерщики" притихли.. Ща, подождите - вдруг кто из следаков лажанется - понесется говно...
Хо, это у нас тихо, а камменты на Ленте почитала, там пишут уже, что таджик теперь миллионером стал и все прочее. В урсятнике уже Машерова вспомнили. Процесс пошел.:да:
А нет еще десантников (летчиков. моряков) кто бы пытался убить Шаманова, чтоб на Сердюкова спихнуть?
Misantrop
30.10.2010, 22:30
Что-то не пойму, кому успел НАСТОЛЬКО насолить Шаманов? Откуда столько восторга по поводу аварии, в которую он попал? Или в споре, как и на войне все средства хороши? :shok:
Таллерова
30.10.2010, 22:36
Валер, ты перечитай, восторгов нет, все переживают, и ожидают, что сейчас снова дерьмометание пойдет, что это мстя табуреткина или даже самих дамов.
Я кстати, хоть и тетка со сковородкой, а Шаманова уважаю, и Трошева уважала.
Такшта, не понял ты нас.
И я написала, что на Ленте уже мечут дерьмо и в генерала и во всех.
Валер, как у тебя так получается наизнанку вывернуться? Удивлен, если честно...
Что-то не пойму, кому успел НАСТОЛЬКО насолить Шаманов? Откуда столько восторга по поводу аварии, в которую он попал? Или в споре, как и на войне все средства хороши? Ну , а как же. Самому реформатору и реаниматору армии мебельману возражать смел.
Misantrop
30.10.2010, 22:49
Валер, ты перечитай, восторгов нет, все переживаютПеречитал, обе крайних страницы, раза три. На ЖЖ не полез (не люблю в дерьме ковыряться). Ни слова сочувствия пострадавшим в аварии не обнаружил. И что я вывернул? Поясню, меня не шибко волнует , что пишут хрен знает где (я туда не хожу), я удивлен реакцией ЗДЕСЬ...
возражать смел. - по моему-наоборот...
меня не шибко волнует , что пишут хрен знает гд - ой ли, Валера!!! Помнится, по поводу одного блоггера ты много чего написал... Покуда не прояснилась лажа...
Misantrop
30.10.2010, 22:57
Помнится, по поводу одного блоггера ты много чего написал...Да, когда прочел это опять же здесь. Открою тебе страшную тайну: я туда не только ни разу не заглядывал, но даже и не знаю толком, куда надо лезть, чтобы до этого докопаться. Ну не интересно мне это... :102:
Таллерова
30.10.2010, 23:00
Путин навестил Шаманова в госпитале имени Бурденко
30.10.2010, 21.56
http://www.itar-tass.com/images/spacer.gifhttp://www.itar-tass.com/images/spacer.gifhttp://www.itar-tass.com/img/news_img_15640137_0006.jpg МОСКВА, 30 октября. /ИТАР-ТАСС/. Премьер-министр РФ Владимир Путин навестил в госпитале имени Бурденко командующего ВДВ России Владимира Шаманова, пострадавшего сегодня в результате ДТП.
Войдя в палату, глава правительства поинтересовался самочувствием Шаманова, отметив: "Хорошо, хоть улыбаешься". "Специалисты здесь классные, так что все будет хорошо. Настроение хорошее - самое главное", - сказал Путин.
Шаманов поблагодарил премьер-министра за посещение и добавил: "Еще понадобимся".
"Я не буду сейчас говорить по поводу того, что случилось", - отметил глава правительства, добавив, что самое главное сейчас - это самочувствие Шаманова.
Обратившись к врачам и к руководству госпиталя, премьер заметил, что работа предстоит еще серьезная по восстановлению здоровья генерал- лейтенанта. Врачи сообщили премьеру, что на следующей неделе Шаманову будет проведена операция.http://www.itar-tass.com/level2.html?NewsID=15640137&PageNum=0
Да, когда прочел это опять же здесь - не обратил внимания, кто принес это порно?
Так-то...
Ну а навещение премьером - я считаю хотя бы просто порядочным поступком.
не, ща найдутся, конечно, конспирологи, которые на чнут выкладывать даже фонограммы, где Путин упрашивал не поднимать бучи против "Союза десантников", Квачкова и еще кого-нибудь. Будут всяко. А наши "полимерщики" с удовольствием станут обсасывать с диванов.
Бля, человек просто попал в ДТП. Никто не попадал? Я попадал.
Таллерова
30.10.2010, 23:12
А авария жуткая была, судя по фото
http://s010.radikal.ru/i311/1010/e9/5ad6af7ac5ac.jpg
Охренеть... Морда всмятку. какие подушки, нах?
судя по снимку - Бэха в своей полосе. МАЗ - хер знает где...
Но - опять же - какого хера МАЗ так стоит? Бэха должна была немного улететь, а МАЗ должен стоять на ее полосе...
Misantrop
30.10.2010, 23:31
А наши "полимерщики" с удовольствием станут обсасывать с диванов. Кстати, они все пока молчат, что характерно. А насчет аварий - пока реакция выручала, от лобового удавалось уходить (хоть однажды при этом дерево 30 см бампером из земли вынес)... ;)
Не, там сам медвепут замешан.
Ребята, что с вами? Вы не перегибаете в своих игрищах? Или это и есть ваша задача?!
(хоть однажды при этом дерево 30 см бампером из земли вынес)... - Валер, я в лоб бился - будем тут обмусоливать как и что?
Таллерова
31.10.2010, 12:48
Полковник Наумец, пострадавший в ДТП с Шамановым, пришел в сознание
http://img.beta.rian.ru/images/29106/68/291066854.jpg
(http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fdocs%2Fabout%2Fcopyright.html)
11:30 31/10/2010
ТУЛА, 31 окт - РИА Новости. И.о. командира Тульского соединения ВДВ полковник Алексей Наумец, попавший накануне в ДТП вместе с командующим ВДВ (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.rian.ru%2Fincidents%2F20101030%2F290824924.html) генерал-лейтенантом Владимиром Шамановым, пришел в сознание, угрозы его жизни нет, сообщил РИА Новости источник в Тульском военном госпитале.
"Его состояние характеризуется как стабильно тяжелое. В понедельник состоится консилиум, где врачи примут решение о дальнейшей линии лечения Наумца", - добавил источник.
http://www.rian.ru/incidents/20101031/291067564.html
отойдем от тема ДТП
есть интереснее тема
Численность российских Вооруженных сил сократилась до одного миллиона человек, сообщает "Интерфакс". Такой показатель был назван министром обороны РФ Анатолием Сердюковым.
По словам Сердюкова, 150 тысяч военнослужащих являются офицерами, еще 100-120 тысяч - профессиональный сержантский состав. Остальные 730-750 тысяч - это солдаты-срочники. Напомним, что в настоящее время в России проходит осенний призыв, в ходе которого в войска предполагается направить 278800 граждан. Срок службы по призыву - 12 месяцев и, как сказал Сердюков, планов по его продлению в настоящее время нет.
(http://www.lenta.ru/news/2010/10/31/army/)
итого имеем около 300 тысяч военных и 700 тысяч срочников (тоже военные, но весьма условно)
срок службы сейчас 1 (один) год.
вопрос, чему можно выучить срочника за год?
ИМХО, по сути у нас армия численностью 300000 (триста тысяч) человек. для такой страны просто таки непобедимая армада. понятно, что и техники на всех хватит и всего остального, но на что способна столь малочисленная армия, когда речь о защите такой огромной страны, как Россия?
отойдем от тема ДТП
есть интереснее тема
Численность российских Вооруженных сил сократилась до одного миллиона человек, сообщает "Интерфакс". Такой показатель был назван министром обороны РФ Анатолием Сердюковым.
По словам Сердюкова, 150 тысяч военнослужащих являются офицерами, еще 100-120 тысяч - профессиональный сержантский состав. Остальные 730-750 тысяч - это солдаты-срочники. Напомним, что в настоящее время в России проходит осенний призыв, в ходе которого в войска предполагается направить 278800 граждан. Срок службы по призыву - 12 месяцев и, как сказал Сердюков, планов по его продлению в настоящее время нет.
(http://www.lenta.ru/news/2010/10/31/army/)
итого имеем около 300 тысяч военных и 700 тысяч срочников (тоже военные, но весьма условно)
срок службы сейчас 1 (один) год.
вопрос, чему можно выучить срочника за год?
ИМХО, по сути у нас армия численностью 300000 (триста тысяч) человек. для такой страны просто таки непобедимая армада. понятно, что и техники на всех хватит и всего остального, но на что способна столь малочисленная армия, когда речь о защите такой огромной страны, как Россия?
срок службы сейчас 1 (один) год.
вопрос, чему можно выучить срочника за год?
Если он будет учиться военному делу, а не заниматься не свойственными армии функциями - то многому.
напомню,что срок обучения в ПТУ для выпускников 11 классов составлял раньше 1 год.
И никто не удивлялся.
Впрочем,я не специалист - подождем мнение спецов.:yahoo:
срок обучения в ПТУ для выпускников 11 классов
много их в ПТУ после 11 классов шло?
все больше после 9
срок обучения в ПТУ для выпускников 11 классов
много их в ПТУ после 11 классов шло?
все больше после 9
Рассказываю.
Из моего 11 класса в ПТУ телемастеров пошло ~10 рыл.
А нас было - 33 чела.
Причина - диплом за 5 мес.:biggrin:
на что способна столь малочисленная армия, когда речь о защите такой огромной страны, как Россия?Съэкономить массу денег налогоплательщиков.
Участвовать одновременно в 1(одном) кофликте низкой интенсивности, если вдруг чО.
Странное какое-то сравнение... с ПТУ.
Если мне телевизор не сразу починят, я уж как-нибудь с трудом, но переживу.
А вот если какое-нибудь чудо сдуру стрельнет не туда, вот тут - не факт.:(
Причина - диплом за 5 мес.
сам себе и ответил
за чем шли-то и получали.
а вот специалистами какими они выходили-очень большой вопрос
А вот если какое-нибудь чудо сдуру стрельнет не туда, вот тут - не факт.
так ведь не сдуру, а по неумению......
А вот если какое-нибудь чудо сдуру стрельнет не туда, вот тут - не факт.
так ведь не сдуру, а по неумению......
Имеется в виду, что это может уже не иметь принципиального значения.
существует мнение, что научить солдата пользоваться сложной боевой техникой за два то года проблемно, а за год, так и вовсе невозможно, если только у обучаемого нет каких либо базовых знаний или навыков, потребных в данном случае
Misantrop
31.10.2010, 22:14
Если он будет учиться военному делу, а не заниматься не свойственными армии функциями - то многому.А обслуживания двух АЭУ ты такому спецу доверишь? А на БП-65 таких даже при мне двое из трех были (третий - мичман, а его сейчас сократили, итого - все трое). А на ПУРО (пульт управления ракетным оружием) сидеть или те же системы контроля и управления ракет обслуживать? Там начинка все же посложнее телевизора... ;)
Странное какое-то сравнение... с ПТУ.
Если мне телевизор не сразу починят, я уж как-нибудь с трудом, но переживу.
А вот если какое-нибудь чудо сдуру стрельнет не туда, вот тут - не факт.:(
Нормальное сравнение.
К тому,что может так стрельнуть - солдат не подпускают (РВСН), спросите у Мизантропа и Маринера- много ли на АПЛ служит матросов и чем они там заняты.
Далее.
Мой отчим закончил Калужское военно-теxническое авиационное училище.
Срок учебы - 3 года.
Какое образвание на гражданке получают за 3 года?
Правильно - теxникум
Так он по выпуску был лейтенантом,а не сержантом.
Срок службы в бундесвере -1 год.
Немецкая армия - небоеспособна?
А обслуживания двух АЭУ ты такому спецу доверишь? А на БП-65 таких даже при мне двое из трех были (третий - мичман, а его сейчас сократили, итого - все трое). А на ПУРО (пульт управления ракетным оружием) сидеть или те же системы контроля и управления ракет обслуживать? Там начинка все же посложнее телевизора... ;)
Был ли над ним офицер?
Или сами матросы принимали полностью самосотоятельные решения?
Misantrop
31.10.2010, 22:20
К тому,что может так стрельнуть - солдат не подпускают (РВСН), спросите у Мизантропа и Маринера- много ли на АПЛ служит матросов и чем они там заняты.См ответ выше. Срочников - треть экипажа. Допуск - везде, а с отменой мичманов ИМХО там - вообще ЖОПА ПОЛНАЯ... Кстати, даже на рулях АПЛ две смены из трех сидит самый обычный матрос-срочник. Только по тревоге в это кресло боцман садится
Был ли над ним офицер?А как же, конечно был. Вахтенный механик и вахтенный оператор. Вот только оба они - в 3-м отсеке, а БП-65 (как ясно из номера БП) - в 6-м. А счет времени при аварии идет на доли секунды. Я уже приводил пример, что за 2 секунды для гашения аварии ЯР оператор должен БЕЗОШИБОЧНО выполнить порядка 50 дествий. Обязанности вахтенного БП-65 не намного проще... ;)
Мой отчим закончил Калужское военно-теxническое авиационное училище.
Срок учебы - 3 года.
Какое образвание на гражданке получают за 3 года?
Правильно - теxникум
так он и вышел авиатехником правильно?
Срок службы в бундесвере -1 год.
Немецкая армия - небоеспособна?Уже довольно давно не 1 год, а 9 мес.)))
И сейчас планируют сократить ваще до полугода.
Только вот закавыка... "Срочников" в Бундесвере меньше 40 тысяч, сверчков - ещё 25 или около того, и почти 200 тыс. профессионалов, т.е. две трети Бундесвера)))
Правильно.
В его семье они там ваще все были авиатеxники - все 3 брата.
потом правда,отчим и его старший брат получили гражданское в/о,а младший так и остался авиатеxником.
А отец иx - п/п авиции в отставке.
Немцы начиная с Югославии прокрутили через разного рода конфликты 200 тыс. личного состава, причём "за бугор" у них едут только профи, срочники у них там вообще что-то типа профориентации для отбора на контракт.
много ли на АПЛ служит матросов и чем они там заняты.
Много, но не очень..... И, поверь, заняты они достаточно... Даже у кока и вестовых с есть обязанности по тревогам :-)
Паразитологией изучаются только зам и особист :-)
Правильно.
тогда что не так?
срок подготовки вполне адекватен полученой квалификации
Паразитологией изучаются только зам и особист :-)
балласт?
Что-то я не очень понял.. Уже столько сократили? Еще недавно совсем у нас было 355 тысяч офицеров.
А если сравнить, например, наш Севрный флот и 6-й флот США, да еще количество адмиралов - все просто офигеют. Создастся впечатление, что 10-ку американских матросов у нас противостоит цельный адмирал.... Утрирую, конечно. но ... Посмотрите количество адмиралов в 6-м флоте и на Северном. С ТОФом и 7-м такая же фигня примерно.
особист :-)
Нигде особистов не любят :bye2:
Что-то я не очень понял.. Уже столько сократили? Еще недавно совсем у нас было 355 тысяч офицеров.
А если сравнить, например, наш Севрный флот и 6-й флот США, да еще количество адмиралов - все просто офигеют. Создастся впечатление, что 10-ку американских матросов у нас противостоит цельный адмирал.... Утрирую, конечно. но ... Посмотрите количество адмиралов в 6-м флоте и на Северном. С ТОФом и 7-м такая же фигня примерно.
Адмиралы - это ж основа военной доктрины.
Больше адмиралов - крепче флот
:dance2:
особист :-)
Нигде особистов не любят :bye2:дык они сами друг друга не любят. то и дело грызутся между собой,а с другими и вовсе себя так ведут как буд то все вокруг враги и изменники Родины. профессия у них такая шо поробышь тута?:morning1:
Misantrop
01.11.2010, 10:47
А если сравнить, например, наш Севрный флот и 6-й флот США, да еще количество адмиралов - все просто офигеют. Создастся впечатление, что 10-ку американских матросов у нас противостоит цельный адмирал.... Утрирую, конечно. но ... Посмотрите количество адмиралов в 6-м флоте и на Северном. С ТОФом и 7-м такая же фигня примерно.Понимаешь, тут разные принципы формирования и обеспечения плавсостава. На флоте США профессионалам платят ДОСТАТОЧНО для того, чтобы человек долгими годами занимался именно тем, что он умеет и знает. И причин для роста (кроме карьерных) там почти нет. А у нас получение очередной звездочки - чуть ли не единственный способ хоть немного поднять скудное жалование. К тому же, вспомни сам, сколько всякой непрофильной херни навешивается на любого нашего военнослужащего (наряды по гарнизону,обеспечения и т.п.). У янкесов этим занимаются специализированные службы. На нашем флоте худо-бедно профессионалами (в плане исполнения своих должностных обязанностей) были только мичмана - им должностной рост был без надобности, оклад у них и без этого повышался от выслуги. НО сейчас их упраздняют, причем, не обеспечив им адекватной замены (надеяться, что дуболом-срочник, даже подписав контракт, справится с теми же обязанностями на технике - несколько наивно)
Елпидифор Дормидонтович
01.11.2010, 11:55
По словам Сердюкова, 150 тысяч военнослужащих являются офицерами, еще 100-120 тысяч - профессиональный сержантский состав. Остальные 730-750 тысяч - это солдаты-срочники. Напомним, что в настоящее время в России проходит осенний призыв, в ходе которого в войска предполагается направить 278800 граждан
Что-то с математикой у мебельщика не в порядке... Деньги он считает, в отличие от людей гораздо лучше.
750 тыс. - срочники. А призыв - всего 278 тыс. Весной призвали 271 тыс. Два призыва (служим 1 год, верно?) Всего – около 550 тыс.
Откуда берутся ещё почти 200 тыс. солдат?
Откуда берутся ещё почти 200 тыс. солдат?
резерв министерства мебельной промышленности обороны :mocking:
типа скрытые силы.......
буратинок настругали в мастерских ленмебельторга, вот тебе и дополнительные 200 тысяч солдат :blush:
Glossator
01.11.2010, 11:59
типа скрытые силы.......
мертвые души :biggrin:
или даже Урфин Джус и его деревянные солдаты......
Показывали вчера Сердюкова по ТВ
Как-то он постаревшим выглядит... ;)
Как-то он постаревшим выглядит...
было бы странно, если бы он помолодел
он хоть и деревянный, но вполне себе человек, жизненный цикл никто еще не отменял
Елпидифор Дормидонтович
01.11.2010, 12:43
У меня ещё один глупый вопрос имеется. По призыву. Написано, что " в войска предполагается направить 278800 граждан..."
Хорошо бы уточнить - в какие войска? Только в войска МО? А призыв во Внутренние Войска МВД не считается? А в погранвойска?
Вот, мне думается - это общая цифра призывников. И министерству обороны достанутся далеко не все. Так шта-а-а... Миллион войск в министерстве обороны, говорите?
Миллион войск в министерстве обороны, говорите?
это не мы говорим
"мопед не мой, я только разместил объяву"(с)
Елпидифор Дормидонтович
01.11.2010, 13:27
Я, вообще-то, к чему веду речь?
А к тому, что официозная статистика численности наших ВС не выдерживает элементарной арифметической проверки. Хотя бы - по срочной службе. Где гарантии, что подобное же наебалово не касается и численности офицерского состава, столь усердно сокращаемого Смердюковым? Проверить-то его некому!
А если ещё вспомнить, что, практически, прекращён набор курсантов в военные училища? С чем мы останемся в конце концов? Может, как в том анекдоте: "Господа офицеры, поздравляю вас - мы в жопе!"?
Где гарантии, что подобное же наебалово не касается и численности офицерского состава, столь усердно сокращаемого Смердюковым? Проверить-то его некому!
никаких гарантий.
и дело не тоглько в численности, но и в оснащении
лично я не верю в то, что части реально переоснащаются, а не как обычно, передают несколько образцов нового оружия в части типа ЦБП и ПЛС, раздувают сие "событие" в СМИ и на том переоснащение и заканчивается.
у нас получение очередной звездочки - чуть ли не единственный способ хоть немного поднять скудное жалование. К тому же, вспомни сам, сколько всякой непрофильной херни навешивается на любого нашего военнослужащего (наряды по гарнизону,обеспечения и т.п.). У янкесов этим занимаются специализированные службы. - Валер, так об это и речь же!
Ты хату в гаджиево сколько ждал?
Я в Рыбачьем - нисколько, на выбор, бля. При особой хитрожопости можно было и двушку вымутить. Да только дома ты эти видел? да ну нах..
Насчет обеспечения и пр - я ж о том и говорю! Ты из патруля в автономку поехал или на большой круг? - а с какого хрена? Это ващет дело военной полиции...
А сколько бумажек ты писал, а? а кто их проверял? - да никто, просто туча капразов их в папочку собирала и наверх относила. Так вот если эти ненужные инстанции убрать - против чего так стонут - тогда и кап-лей будет получать нормально.
Валер, я бы еще все наши городки в базах как-то реформировал.
Ну, например: идет твой экипаж на боевую. Обнинск, Сосновый Бор - не важно - после этого приходит на корабль. Л-1, Л-2, Л-3 - вся хуйня сдана. Ушли. Пришли - и снова разъехались по домам - ты же может еще поймал отпуска по 3 с лишним месяца?
Теперь объясни - на хрена лейтехе ехать в тьмутаракань? Я это к чему - на фига та организация городков наших? Ну, ушел муж в море на 2 месяца, перед этим еще в Обнинске просидел - семья все равно его не видела? Так на фига тащить молодых жен в Бечевинку или Гремиху?
Мое ИМХО - там база, а значит сидят на кораблях экипажи к выходу, и в общагах сменные...
Да, командование дивизии на месте там, конечно. Валер, ведь эту схему совсем реально реализовать
Про комплектование тоже отдельная песня...
А это что за хрень?
Несколько дней назад бывший командующий ВДВ СССР генерал Владислав Ачалов сообщил о проведении в начале ноября в Москве «акции протеста» в составе 10 тысяч десантников и примкнувших к ним казакам и рядом общественных организаций. Ультиматум российских военных простой, как Святославское «Иду на Вы!»: «Мы не хотим крови. Но все руководство министерства обороны во главе с Сердюковым обязано покинуть служебные кабинеты». А теперь несколько фактов: 28 октября 2010 года в 19 часов, «при неустановленных обстоятельствах» погиб один из лидеров объединенной военной оппозиции — председатель Высшего офицерского совета России генерал-лейтенант Дубров Григорий Карпович. 73-летний военный пенсионер упал под прибывающий электропоезд.28 октября, в центре Москвы было обнаружено тело другого генерал-лейтенанта Минобороны России в отставке — Бориса Дебашвили, 1929 года рождения. Никаких подробностей не сообщается.30 октября 2010 Командующий ВДВ России генерал-лейтенант Владимир Шаманов попал в крупное ДТП,генерал получил ранения средней тяжести и госпитализирован. Ехавший с ним исполняющий обязанности командира Тульского соединения ВДВ полковник Алексей Наумец находится в реанимации. Водитель служебного автомобиля «БМВ» погиб на месте аварии.
http://ord-ua.com/2010/10/29/gruzini-spijmali-20-shpiguniv-zvichajno-chiyih/?page=1
А это что за хрень?
фуфло
даже если побное бы затевалось, акцию бы не рекламировали
поскольку это ой как подходит под попытку насильственного свержения власти
лень искать, как это в УК формулируется, но наказаие за это предусмотрено-мало не покажется
Адмиралы - это ж основа военной доктрины.
Больше адмиралов - крепче флот
Значит ли это, что ВГН непобедима?
У меня ещё один глупый вопрос имеется. По призыву. Написано, что " в войска предполагается направить 278800 граждан..."
Это вместе с мамками, а то нынешних "войнов" подшивать некому.
Значит ли это, что ВГН непобедима?
адназначна, только не непобедима, а неприкосновенна
по принципу "говно не трожь-оно и не воняет"
Misantrop
03.11.2010, 13:20
Так вот если эти ненужные инстанции убрать - против чего так стонут - тогда и кап-лей будет получать нормально.Ну а в реале ЧТО делается? Про сокращение гор бумаги еще ни разу не слышал, а это - реально ЖОПА. Даже в наше время командир БЧ-5 обязан был вести 74 документа ежедневного заполнения. Можешь себе это представить, когда ему своими обязанностями заниматься при этом? Контролирующие организации пока только плодятся, да и попадают в них исключительно гондоны. Сейчас половину из них на себе штаб тормозит, а при его сокращении эти уродцы попрут прямиком на корабли... Сильно это боеготовность поднимет? И все это, повторюсь, опять же потому, что кромсают те, кто в этом нихера не соображает. А все попытки противодействия бездумным реформам с ходу объявляются воплями зажравшихся полканов и генералов, боящихся потерять кормушки. Вот что страшно. Покромсать недолго, а как потом собирать?
я бы еще все наши городки в базах как-то реформировал.
Ну, например: идет твой экипаж на боевую. Обнинск, Сосновый Бор - не важно - после этого приходит на корабль. Л-1, Л-2, Л-3 - вся хуйня сдана. Ушли. Пришли - и снова разъехались по домам - ты же может еще поймал отпуска по 3 с лишним месяца?
Теперь объясни - на хрена лейтехе ехать в тьмутаракань? Я это к чему - на фига та организация городков наших? Ну, ушел муж в море на 2 месяца, перед этим еще в Обнинске просидел - семья все равно его не видела? Так на фига тащить молодых жен в Бечевинку или Гремиху?
Мое ИМХО - там база, а значит сидят на кораблях экипажи к выходу, и в общагах сменные...
Да, командование дивизии на месте там, конечно. Валер, ведь эту схему совсем реально реализоватьУшли-пришли-разъехались? А кто межпоходовые осмотры с ремонтами проводить будет? Можно, конечно, пойти по американской схеме: в море ходит плавающий экипаж, а кораблем в базе занимается технический. Но при этом дежурство у пирса ("Экстерн") выпадает полностью (в наше время при этом еще и небольшой ремонт умудрялись производить с обслуживанием). Да и держать подменные экипажи в гостинице "на всякий случай" - тоже не вариант - озвереют с тоски и поспиваются (больше там заняться нечем). ИМХО та схема, что была в мое время, как раз была оптимальной - 2 экипажа делили корабль и год пополам: полгода на выезде (отпуск, послепоходовый, учебный центр и т.п.), а вторые полгода - на железе - МПР, задачи, автономка). Экипаж. сидящий в казарме, тащил береговые наряды. Это была ЖОПА - нарядов хренова гора, а от экипажа остается (в лучшем случае) треть - все остальные раздергиваются по кораблям с некомплектом л/с. Да, отпуска были еще длинные. У этой схемы был только один минус - как попал в этот цикл, сместить отпуск на другое время года практически нереально. А если убрать из гарнизонов еще и семьи - эти семьи вообще закончатся. Проверено, кто семьи с собой не привозил, у того они очень быстро разваливались (даже при тех длинных отпусках). А те квартиры я не только видел, я в них жил. Получить квартиру в ЛЮБОМ состоянии было праздником. Иные при вселении начинали со вставления входной двери, окон и настилки полов. Казенная мебель уже в наше время отошла в область преданий... ;)
Кстати, дивизион Омельченко служил как раз по описанной тобой схеме - они считались на севере в командировке, а жили в Питере. НО у них автономки по 8 месяцев и более были. Так вот, они в общаге, в основном, бухали... ;)
Таллерова
03.11.2010, 15:52
Совет министру
Ветераны-военачальники поддержали Анатолия Сердюкова
Юрий Гаврилов
"Российская газета" - Неделя №5324 (245) от 28 октября 2010 г.
Глава оборонного ведомства Анатолий Сердюков решил активнее использовать опыт ветеранов-военачальников в реформировании Российской армии.
Сделать это, в общем-то, несложно. При министре существует группа генеральных инспекторов, куда собрали самых известных российских полководцев последних десятилетий. Среди них есть маршалы, многозвездные генералы и адмиралы. Многие прошли войны и вооруженные конфликты, командовали округами и флотами, занимали ключевые посты в минобороны и Генштабе. Опыта реформирования войск им тоже не занимать. Как говорится, грех не использовать золотой фонд полководческой мысли.
Тем более что ветераны-военачальники поддерживают курс на обновление Вооруженных сил и готовы всячески способствовать повышению их эффективности. Об этом они прямо сказали Анатолию Сердюкову на недавней встрече в министерстве обороны.
Взять, к примеру, решение отказаться от дивизий и полков в пользу бригад. Противники такого шага нередко ссылаются на оценку заслуженных генералов. Мол, ветераны эту инициативу категорически отвергают. Но что на деле?
- Нам больше не нужны 192 дивизии. Тем более что среди них было много соединений сокращенного состава. Лучше иметь меньшее количество бригад постоянной готовности, которые обеспечат обороноспособность страны, - озвучил мнение коллег бывший начальник Генштаба, а ныне председатель Общероссийской общественной организации ветеранов Вооруженных сил Михаил Моисеев.
Он входит в коллегию минобороны и прекрасно осведомлен, как и почему родились те или иные армейские новации. Скажем, зачем потребовался переход от шести военных округов к четырем и переподчинение одному военачальнику всех сухопутных, морских и авиационных частей региона? Ответ кроется в изменении характера войн. Зоной ведения боевых действий становится не какой-то участок территории, а вся страна. Это поменяло требования к группировкам войск. Они должны быть гибкими, маневренными и высокомобильными. Прежние военные округа не в полной мере обеспечивали надежную защиту наших границ. На стратегических направлениях отсутствовали органы управления, готовые объединить усилия сухопутных, авиационных и морских сил. Кроме того, территориальные границы округов не совпадали с зонами ответственности за противовоздушную оборону. Поэтому президенту пришлось менять военно-административную карту России.
Другой темой для обсуждения стала Государственная программа вооружений на 2011-2020 годы. Анатолий Сердюков не скрывал, что при ее подготовке минобороны, Военно-промышленная комиссия при правительстве РФ и депутаты Госдумы провели огромную работу. В итоге на свет появился уникальный документ, призванный решить поставленную президентом страны задачу - довести к 2015 году долю современного вооружения и боевой техники в нашей армии до 30 , а к 2020 году - до 70 процентов.
Контролировать обновление армейских арсеналов ветераны, конечно, не будут. Но посоветовать действующим генералам, какие образцы стоит принимать на вооружение в первую очередь, чем прикрывать страну на угрожающих направлениях, они могут.
Вообще сфер приложения ветеранских усилий в нашей армии множество. К примеру, генеральные инспекторы хотели бы активнее участвовать в планировании учений и маневров, чаще выезжать в войска, больше заниматься подготовкой кадров. Нельзя сказать, что для них закрыты двери военных академий, училищ и институтов. Заслуженные военачальники там всегда желанные гости. Более того, многие являются членами госкомиссий на выпускных экзаменах в оборонных вузах. Президент Академии военных наук Махмут Гареев и его коллеги по группе генеральных инспекторов - постоянные участники научно-практических конференций, где обсуждаются пути обновления Российской армии.
Такое участие ветеранов в жизни Вооруженных сил, как сказал министр обороны, будет только наращиваться. А советоваться со своими генеральными инспекторами он теперь решил не реже раза в квартал.
Между тем
Несмотря на преклонный возраст, высокие звания и многочисленные регалии, ветераны не прочь снова сесть за парту. Во всяком случае они высказали такую просьбу Анатолию Сердюкову. О многочасовых лекциях речь, конечно, не идет - учеба в таком объеме военачальникам не требуется. А вот краткий курс в Академии Генштаба с изложением современных взглядов на стратегию и оперативное искусство, подробное знакомство с новинками вооружения и военной техники не помешал бы даже маршалам и генералам.
решение
Анатолий Сердюков сообщил военачальникам, что в его ведомстве будет создан специальный орган по работе с ветеранами и ветеранскими организациями. Чтобы придать ему высокий статус, новую структуру возглавит действующий офицер в ранге помощника министра. Права и обязанности этого должностного лица сейчас определяют. Однако, как рассказал корреспонденту "РГ" председатель Московского дома ветеранов войн и Вооруженных сил Вячеслав Михайлов, в ранге помощника явно не обидят - его пост хотят сделать соответствующим званию генерал-полковника. Свои помощники "по ветеранам" также появятся у главкомов видов, командующих родами войск, военными округами и флотами.
Несколько ранее такие посты ввели в 80 российских военкоматах.
http://www.rg.ru/2010/10/28/otdel.html
Глава оборонного ведомства Анатолий Сердюков решил активнее использовать опыт ветеранов-военачальников в реформировании Российской армии.
Сделать это, в общем-то, несложно. При министре существует группа генеральных инспекторов, куда собрали самых известных российских полководцев последних десятилетий. Среди них есть маршалы, многозвездные генералы и адмиралы. Многие прошли войны и вооруженные конфликты, командовали округами и флотами, занимали ключевые посты в минобороны и Генштабе. Опыта реформирования войск им тоже не занимать. Как говорится, грех не использовать золотой фонд полководческой мысли.
как же так?
они ж воры поголовно
вот бабы со сковородками как их лихо разоблачают......
что то не то получается
какой опыт использовать?
Мэрия Москвы разрешила проведения митинга, который проводит Союз десантников России 7-го ноября на Поклонной горе. В заявке указано предполагаемое количество участников 5000 человек из всех регионов России.
Митинг пройдёт с 12.00 до 15.00 часов на площади Победы напротив музея Великой Отечественной войны.
http://desantura.ru/forum/forum79/topic17832/
какой опыт использовать?Римский)))
Divide et impera)))
http://s011.radikal.ru/i315/1010/e8/d6c0d20b66df.jpg
Мэрия Москвы разрешила проведения митинга, который проводит Союз десантников России 7-го ноября на Поклонной горе. В заявке указано предполагаемое количество участников 5000 человек из всех регионов России.
5 000 десантников в одном месте и в одно время? Гремучая смесь : ))))))
5 000 десантников в одном месте и в одно время? Гремучая смесь : ))))))
это вряд ли
они же не на пьянку собираются
к тому же это офицеры. люди вполне вменяемые в большинстве своем
Ну, это да. Но все равно. Моща какая!
Если бы парни всей земли
Вместе собраться однажды могли
Вот было б весело в компании такой
И до грядущего подать рукой
...
Вот было б весело, вот это был бы гром!
...
Парни, парни, это в наших силах
Землю от пожара уберечь.
Мы за мир, за дружбу
За улыбки милых,
За сердечность встреч. (с)
Ну, это да. Но все равно. Моща какая!
Если бы парни всей Земли...
...
Вот было б весело, вот это был бы гром!
Парни, парни, это в наших силах
Землю от пожара уберечь.
Мы за мир, за дружбу
За улыбки милых,
За сердечность встреч. (с)слушай...я аж прослезилсо:cray:
http://s011.radikal.ru/i315/1010/e8/d6c0d20b66df.jpg
Основной докладчик: Сердюков А.Э.
-далее: прения по докладу и танцы.
Misantrop
03.11.2010, 22:32
Анатолий Сердюков сообщил военачальникам, что в его ведомстве будет создан специальный орган по работе с ветеранами и ветеранскими организациями. Чтобы придать ему высокий статус, новую структуру возглавит действующий офицер в ранге помощника министра.Неужто у Смердюка хоть один военный заместитель будет?:shok: Лучше бы и туда тетку со сковородкой - у них ловчее получается старых дедов гонять... ;)
Глава оборонного ведомства Анатолий Сердюков решил активнее использовать опыт ветеранов-военачальников в реформировании Российской армии.
Сделать это, в общем-то, несложно. При министре существует группа генеральных инспекторов, куда собрали самых известных российских полководцев последних десятилетий. Среди них есть маршалы, многозвездные генералы и адмиралы. Многие прошли войны и вооруженные конфликты, командовали округами и флотами, занимали ключевые посты в минобороны и Генштабе. Опыта реформирования войск им тоже не занимать. Как говорится, грех не использовать золотой фонд полководческой мысли.
как же так?
они ж воры поголовно
вот бабы со сковородками как их лихо разоблачают......
что то не то получается
какой опыт использовать?
Т.е. ты против привлечения ветеранов?
Или это слабо согласуется с утверждением "Сердюков-мерзавец"?:morning1:
Или это слабо согласуется с утверждением "Сердюков-мерзавец"?
это слабо согласуется с утверждениями местных фанатов новых обликов о том, что военные все разворовали, а пиджаки теперь армию спасают
Или это слабо согласуется с утверждением "Сердюков-мерзавец"?
это слабо согласуется с утверждениями местных фанатов новых обликов о том, что военные все разворовали, а пиджаки теперь армию спасают
А,вот ты о чем...
Так потому ветеранов и зовут,что:
а.Они-с опытом
б.Они - НЕ связаны с нынешним АрбВО
а.Они-с опытом
б.Они - НЕ связаны с нынешним АрбВО
да как разворовали и ваще упоминались и те, кто был и с боевым опытом и не из АрбВО
так что команда мебельных фанатов определилась бы, а то фигня получается
проф. вояки это воры и шкурники
а тут на те, опыт понадобился, причем тех самых воров и шкурников
Misantrop
03.11.2010, 23:38
Они - НЕ связаны с нынешним АрбВОСерьезно? А много ли в этом АрбВО не детей тех самых генералов? Туда, знаешь ли, со стороны очень тяжко пробиться... ;)
а.Они-с опытом
б.Они - НЕ связаны с нынешним АрбВО
да как разворовали и ваще упоминались и те, кто был и с боевым опытом и не из АрбВО
так что команда мебельных фанатов определилась бы, а то фигня получается
проф. вояки это воры и шкурники
а тут на те, опыт понадобился, причем тех самых воров и шкурников
:greeting:
так ты против или нет ?
Туда, знаешь ли, со стороны очень тяжко пробиться...
теперь нет
достаточно в прошлом работать совместно с табуреточником и подходить по половому признаку :wink:
так ты против или нет ?
я за, но при условии, что из МО пинками (желательно буквально и фигурально) вышибут табуреточных ставленников, включая и самого табуреточника, вне зависимости от пола.
можно это поручить десантникам.
полагаю в свете крайних событий в училище им идея понравится
так ты против или нет ?
я за, но при условии, что из МО пинками (желательно буквально и фигурально) вышибут табуреточных ставленников, включая и самого табуреточника, вне зависимости от пола.
можно это поручить десантникам.
полагаю в свете крайних событий в училище им идея понравится
Так-так...
Значит - ты-сторонник военоого переворота?
Misantrop
04.11.2010, 00:47
Значит - ты-сторонник военоого переворота?С какого хрена? Военный переворот - это когда военные берут ВСЮ власть в стране. Наведение порядка всего лишь в одном из министерств никаким образом под это определение не подпадает
Значит - ты-сторонник военоого переворота?
хуйню не пори
я сторонник порядка
а не его имитации
я сторонник порядка
а не его имитации
О! Золотые слова! (Сорри, что вмешалась, но жуть как выражение понравилось). Чесслово
skroznik
05.11.2010, 00:29
я сторонник порядка
а не его имитации
Это нынче так гражданских к воинскому порядку приучают - путем призыва гражданского лица в армию на пост министра обороны... Ветер перемен...
Это нынче так гражданских к воинскому порядку приучают - путем призыва гражданского лица в армию на пост министра обороны... Ветер перемен...
Ой, Николай, готовьтесь :)
Это нынче так гражданских к воинскому порядку приучают - путем призыва гражданского лица в армию на пост министра обороны... Ветер перемен...иногда такса (http://ithappens.ru/story/1003) решает много больше, чем обученные профессионалы :scratch_one-s_head:
Misantrop
05.11.2010, 00:41
В нашей армии уже было время, когда вчерашний гражданский политрук был намного главнее командира. И довольно долго это было. Возможно, ошибаюсь, но как бы не до конца 1941 года, когда реально проигрыш в войне замаячил. А сейчас войны уже не было давно, можно снова прогулки по граблям устраивать...
Misantrop
05.11.2010, 00:46
иногда такса решает много больше, чем обученные профессионалы Ключевое слово здесь - "иногда"... :102:
skroznik
05.11.2010, 00:53
Это нынче так гражданских к воинскому порядку приучают - путем призыва гражданского лица в армию на пост министра обороны... Ветер перемен...
Ой, Николай, готовьтесь :)
Зачем? Я от рядового до офицера прошел все ступеньки, причем вовремя - как положено.
Misantrop
05.11.2010, 00:54
Я от рядового до офицера прошел все ступеньки, причем вовремя - как положено.Добро пожаловать в сообщество "воров в погонах" :drinks:
skroznik
05.11.2010, 01:20
Я от рядового до офицера прошел все ступеньки, причем вовремя - как положено.Добро пожаловать в сообщество "воров в погонах" :drinks:
Уже не получится - не научили в детстве...
В жизни воровал один раз - рубль из кошелька бабушки. Посмотрел туда - рублей мно-о-о-о-го. Думаю не заметит одного. Стащил. И пропрыгал его с парашютной вышки - у Панорамы была такая в детестве - недалеко от нынешних атракционов...
Потом принимал холодные ванны от мокрого полотенца с узлом на конце...
Не могу сказать что занятие было приятное, но запомнилось на всю жизнь.
Misantrop
05.11.2010, 01:43
Уже не получитсяПолучится. Воровать тут не требуется, наличия погон вполне хватит. А уж раз "все ступеньки", да еще и "вовремя"... то теперь хоть карманы выверни и зашей, все равно ничего не докажешь ...
.
Выучили на свою голову! Облысели все!
Значит - ты-сторонник военоого переворота?
хуйню не пори
я сторонник порядка
а не его имитации
Про хуйню тебе виднее.
:wink:
Уверен,что отставники быстро сей порядок наведут ?:mocking:
Misantrop
05.11.2010, 02:02
Уверен,что отставники быстро сей порядок наведут ?А что, они себе ставят такую задачу? Пока что (насколько я понял) у них цель - довести до сведения руководства страны, что не все их действия пользуются безоговорочной поддержкой населения. Потому и зовут только отставников, чтобы действующее законодательство не нарушать
Уверен,что отставники быстро сей порядок наведут ?уверен, что его никогда не наведет питерская шайка аферистов
Уверен,что отставники быстро сей порядок наведут ?уверен, что его никогда не наведет питерская шайка аферистов
Само собой.
:biggrin::biggrin::biggrin::biggrin:
Само собой.
тогда мне непонятна массовая и истеричная дрочка на эту шайку
Само собой.
тогда мне непонятна массовая и истеричная дрочка на эту шайку
Ты,видно,смайликов не видел....
Они - ниже текста.
Назови мне теx, кто сможет.
:empathy:
Назови мне теx, кто сможет.
отсутствие альтернативы не делает говно конфеткой
отсутствие альтернативы не делает говно конфеткой
Если нет гранат - будешь и говном в танк кидать. :mocking::dance2:
Если нет гранат - будешь и говном в танк кидать.
Эк, Вы о нашей власти! Я себя считал ругателем, но это! Шедевр.
Предлагаю новый лозунг: опять просрали
http://upload.wikimedia.org/math/d/e/1/de134fb36419da88ea0641afba0ffdea.png
Божья Искра
05.11.2010, 19:53
А что это за полином такой гипернелинейный?
Знаменатель - 16 в квадрате.
trololo68
05.11.2010, 19:56
Назови мне теx, кто сможет.
:empathy:
Тот кто построит в России СИСТЕМУ, которая будет работать и без него. При этом не замедляя ход как при Сталине до полного развала, а по поступательной.
И вот этому человеку, если он найдется поставят памятники по всей России, но уже искренне а не как Ленину.
А что это за полином такой квазинелинейный?
Лежандра
Божья Искра
05.11.2010, 20:05
Решения дифуравнения Лежандра. Позор мне!
Это - ортогональные функции. А мне приходилось "насильственно" ортогонализировать общее решение волнового уравнения (ур-ния Гельмгольца) с использованием гипотезы В.А. Стеклова.
Решения дифуравнения Лежандра. Позор мне!
Говорю же просрали :mocking: :drinks:
Шо цэ, тату?!
это полимеры :wink:
Божья Искра
05.11.2010, 21:18
Шановне паньство! Дайте мне ссылку на эти мифические полимеры!
Или объясните - в чём тут весь прикол кроется? Кажется, я пропустил что-то очень важное...
Все говорят об этих полимерах...
Божья Искра
05.11.2010, 21:18
сорри, дубль
Назови мне теx, кто сможет.
:empathy:
Тот кто построит в России СИСТЕМУ, которая будет работать и без него. При этом не замедляя ход как при Сталине до полного развала, а по поступательной.
И вот этому человеку, если он найдется поставят памятники по всей России, но уже искренне а не как Ленину.
Сразу видно,лекции ты прогуливал.:blum1:
История учит,что любая совершенная соц.система так или иначе требует участия обслужающиx ее граждан.
Причем эти граждане д.б. профессионалами и заинтересованными в функционировании системы.
В противном случае система выродится.
Как это случилось с Республикой в Риме,демократией - в Афинаx, вечевой республикой -в Новгороде.
.
«Просрали все полимеры!» — мем, распространённый в интернете и возникший после появления в русскоязычных блогах ссылки на запись совещания у начальника цеха на одном из предприятий «Северстали».
Чё за улыбки, блядь? Я те кто, клоун? Я — начальник цеха Севстали, блядь!
Все говорят об этих полимерах...
Это дешевый интернет-штамп. Кто-то, где-то, когда-то.... Мопед...
Шановне паньство! Дайте мне ссылку на эти мифические полимеры!
Или объясните - в чём тут весь прикол кроется? Кажется, я пропустил что-то очень важное...
Все говорят об этих полимерах...легко
2716
любая совершенная соц.система так или иначе требует участия обслужающиx ее граждан.
собственно это он и сказал, просто иными словами.
система не должна замыкаться на одного человека или на одну группу.
она должна быть достаточно гибкой
иначе рано или поздно ей придет пиздец
любая совершенная соц.система так или иначе требует участия обслужающиx ее граждан.
собственно это он и сказал, просто иными словами.
система не должна замыкаться на одного человека или на одну группу.
она должна быть достаточно гибкой
иначе рано или поздно ей придет пиздец
Он сказал
Тот кто построит в России СИСТЕМУ, которая будет работать и без него.
Я так понял,что имеется в виду система,НЕ зависимая от исполнителей.
(Пример - дурак Буш-мл. не смог разрушить американскую демократию)
Я так понял,что имеется в виду система,НЕ зависимая от исполнителей.
(Пример - дурак Буш-мл. не смог разрушить американскую демократию)
систему работающую вне зависимости от личности стоящего у власти
а не систему полностью автономную (независимая от исполнителей)
это далеко не одно и то же
Misantrop
06.11.2010, 01:39
Я так понял,что имеется в виду система,НЕ зависимая от исполнителей.
(Пример - дурак Буш-мл. не смог разрушить американскую демократию):shok: Автомобиль, двигающийся независимо от рулевого колеса? :good: Смысл американской системы в том, что реальным управлением занимаются профессионалы, назначение которых чаще всего никак не зависит от результатов выборов. Это все равно как если бы избираемому капитану из всего управления кораблем доверили только ... тифон и сирену. Шуму много, слышно далеко, но ... на мореходность никак не влияет... :102: А все выборы - это исключительно для отвлечения внимания населения... ;)
Misantrop
06.11.2010, 01:39
.
Назови мне теx, кто сможет.
:empathy:
Тот кто построит в России СИСТЕМУ, которая будет работать и без него. При этом не замедляя ход как при Сталине до полного развала, а по поступательной.
И вот этому человеку, если он найдется поставят памятники по всей России, но уже искренне а не как Ленину.
Это мечта, преследующая человеческое общество. К сожалению, устойчивой системы как не было, так и нет. И, полагаю, не будет. Все живые системы рано или поздно либо взрываются, либо приходят в конфликт с себе подобными, либо хиреют и умирают. Ну и вариации.
Так что...
Станем робртами, и будет нам счастье :)
Таллерова
06.11.2010, 18:29
http://img.lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/picture.jpg Владимир Шаманов. Фото ©AFP (http://lenta.ru/info/afp.htm)
Руководство ВДВ и ветераны поддержали министра обороны
На прошедшей 6 ноября в Москве конференции Союза десантников России, посвященной сохранению и укреплению боеспособности ВДВ, с призывом не вступать в конфликт с министерством обороны выступило действующее и бывшее руководство воздушно-десантных войск. Среди выступивших, в частности, были начальник штаба ВДВ Николай Игнатов, бывший главком ВДВ Георгий Шпак, бывший первый заместитель министра обороны Александр Колмаков и президент организации "ВДВ Боевое братство" Александр Макеев. Кроме того, с трибуны было зачитано обращение командующего ВДВ генерал-лейтенанта Владимира Шаманова (http://www.lenta.ru/lib/14170704/), который в настоящее время после ДТП находится в госпитале Бурденко. Текст обращения поступил в редакцию "Ленты.Ру" (страница 1 (http://lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/paper1.jpg), страница 2 (http://lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/paper2.jpg)).
По словам Шаманова, в последний месяц против министра обороны Анатолия Сердюкова (http://www.lenta.ru/lib/14164537/) была развернута "беспрецедентная пропагандистская кампания" с целью навязать обсуждение вопроса о его отставке. Командующий ВДВ признал, что в эту "политизированную и нечистоплотную игру" оказались втянуты некоторые "наши уважаемые и заслуженные товарищи".
Шаманов отметил, что в работе любого руководителя, от командующего взвода до министра обороны, есть упущения и ошибки. "Но это вовсе не означает, что за каждый из просчетов надо требовать их немедленной отставки", - говорится в обращении генерала.
В своем обращении командующий ВДВ отметил, что давно назревшие перемены в армии и флоте проводятся министром обороны по поручению президента и Верховного главнокомандующего.
Генерал Шаманов категорически отверг опасения, что воздушно-десантные войска в результате реформы армии потеряют в боеспособности. Генерал заверил, что ВДВ были и остаются самостоятельным родом войск, они будут существенно укреплены в ходе модернизации и станут основой создающихся войск быстрого реагирования. Шаманов сообщил, что в ближайшие годы ВДВ будут оснащены новым вооружением и техникой, помимо существующих пяти дивизий будут созданы еще два десантно-штурмовых соединения.
Командующий обратился к своим друзьям ветеранам-десантникам с призывом "не верить громким, но лукавым заявлениям о том, что боеспособность ВДВ якобы будет снижаться". Против такого обновления армии, по словам Шаманова, выступают "крупные коррупционеры всех мастей и находящиеся у них на содержании так называемые "оппозиционеры".
Генерал-лейтенант Шаманов призвал делегатов конференции не допускать того, чтобы их втянули в никому не нужное противостояние с Министерством обороны.
Конфликт между десантниками и министром обороны Сердюковым разгорелся после поездки министра обороны в учебный центр "Сельцы" под Рязанью. Руководство Союза десантников России распространило обращение, в котором говорится, в частности, что ВДВ "преднамеренно подвергаются изощренному гонению". Кроме того, Сердюкова обвинили в оскорбительном поведении по отношению к командиру Рязанского высшего командного училища ВДВ Андрею Красову.
Сам Андрей Красов заверил, что общение с министром обороны проходило исключительно в деловом ключе. Сразу после конфликта командующий ВДВ Шаманов выступил с заявлением, в котором положительно оценил обстановку в ВДВ и заверил, что повода для беспокойства относительно судьбы воздушно-десантных войск у него нет.
Несмотря на это, "Союз десантников России" созвал конференцию, целью которой называлось обсуждение действий "СДР" по сохранению и укреплению боеспособности воздушно-десантных войск. Кроме того, по данным агентства "Интерфакс", "СДР" согласовал с правительством Москвы проведение в воскресенье, 7 ноября, на Поклонной горе митинга десантников, протестующих против военной реформы.
http://www.lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/
Таня,а Шаманов знает Устав?
Вот что интересно.
Таллерова
06.11.2010, 19:09
Таня,а Шаманов знает Устав?
Вот что интересно.
А не знаю, подожду, что скажут военные. Как мне кажется, что Устав знают те, кто против Сердюкова, а кто за, те вряд ли.:ANYWORD:
Ща, расскажут, подожди...
Таня,а Шаманов знает Устав?
Вот что интересно.
Я не Таня, но, поскольку здесь открытое общение, а не диалог двух, позволю вмешаться. Заранее сорри.
Отчего ж не знает? Знает наверняка, полагаю.
Его, Устав, даже мне учить доводилось. А я кто? Да ваще так просто. Что уж говорить о.
Помню, одна из наших барышень рассказывала Устав таким образом. Дословно: "Если младший по званию встретит старшего по званию на узкой дорожке, то младший по званию должен уступить". Наш майор тогда вылетел из кабинета и долго гомерически ржал в коридоре под дверью. Но суть-то она уловила!! :blum1:
Назови мне теx, кто сможет.
:empathy:
Тот кто построит в России СИСТЕМУ, которая будет работать и без него. При этом не замедляя ход как при Сталине до полного развала, а по поступательной.
И вот этому человеку, если он найдется поставят памятники по всей России, но уже искренне а не как Ленину.
Это мечта, преследующая человеческое общество. К сожалению, устойчивой системы как не было, так и нет. И, полагаю, не будет. Все живые системы рано или поздно либо взрываются, либо приходят в конфликт с себе подобными, либо хиреют и умирают. Ну и вариации.
Так что...
Станем роботами, и будет нам счастье :)
точнее даже не роботами,а менее требовательны к окружающему нас миру. вот тогда счастье не за горами...и всьо могет биц. люди страдают чаще от своих неисполненных "хочу" чем от системы управления их государствами. это мое мнение,но оно опирается где то и на твое и на мнения многих с кем пришлось и приходится общаться, даже можно назвать скорее выводом,чем просто мнением.
Таня,а Шаманов знает Устав?
Вот что интересно.
А не знаю, подожду, что скажут военные. Как мне кажется, что Устав знают те, кто против Сердюкова, а кто за, те вряд ли.:ANYWORD:
Ща, расскажут, подожди...устав как я думаю,знают и те и другие,но одни его знают как то что полагается делать,а другие как то чего надо всячески избегать.
http://img.lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/picture.jpg Владимир Шаманов. Фото ©AFP (http://lenta.ru/info/afp.htm)
Руководство ВДВ и ветераны поддержали министра обороны
На прошедшей 6 ноября в Москве конференции Союза десантников России, посвященной сохранению и укреплению боеспособности ВДВ, с призывом не вступать в конфликт с министерством обороны выступило действующее и бывшее руководство воздушно-десантных войск. Среди выступивших, в частности, были начальник штаба ВДВ Николай Игнатов, бывший главком ВДВ Георгий Шпак, бывший первый заместитель министра обороны Александр Колмаков и президент организации "ВДВ Боевое братство" Александр Макеев. Кроме того, с трибуны было зачитано обращение командующего ВДВ генерал-лейтенанта Владимира Шаманова (http://www.lenta.ru/lib/14170704/), который в настоящее время после ДТП находится в госпитале Бурденко. Текст обращения поступил в редакцию "Ленты.Ру" (страница 1 (http://lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/paper1.jpg), страница 2 (http://lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/paper2.jpg)).
По словам Шаманова, в последний месяц против министра обороны Анатолия Сердюкова (http://www.lenta.ru/lib/14164537/) была развернута "беспрецедентная пропагандистская кампания" с целью навязать обсуждение вопроса о его отставке. Командующий ВДВ признал, что в эту "политизированную и нечистоплотную игру" оказались втянуты некоторые "наши уважаемые и заслуженные товарищи".
Шаманов отметил, что в работе любого руководителя, от командующего взвода до министра обороны, есть упущения и ошибки. "Но это вовсе не означает, что за каждый из просчетов надо требовать их немедленной отставки", - говорится в обращении генерала.
В своем обращении командующий ВДВ отметил, что давно назревшие перемены в армии и флоте проводятся министром обороны по поручению президента и Верховного главнокомандующего.
Генерал Шаманов категорически отверг опасения, что воздушно-десантные войска в результате реформы армии потеряют в боеспособности. Генерал заверил, что ВДВ были и остаются самостоятельным родом войск, они будут существенно укреплены в ходе модернизации и станут основой создающихся войск быстрого реагирования. Шаманов сообщил, что в ближайшие годы ВДВ будут оснащены новым вооружением и техникой, помимо существующих пяти дивизий будут созданы еще два десантно-штурмовых соединения.
Командующий обратился к своим друзьям ветеранам-десантникам с призывом "не верить громким, но лукавым заявлениям о том, что боеспособность ВДВ якобы будет снижаться". Против такого обновления армии, по словам Шаманова, выступают "крупные коррупционеры всех мастей и находящиеся у них на содержании так называемые "оппозиционеры".
Генерал-лейтенант Шаманов призвал делегатов конференции не допускать того, чтобы их втянули в никому не нужное противостояние с Министерством обороны.
Конфликт между десантниками и министром обороны Сердюковым разгорелся после поездки министра обороны в учебный центр "Сельцы" под Рязанью. Руководство Союза десантников России распространило обращение, в котором говорится, в частности, что ВДВ "преднамеренно подвергаются изощренному гонению". Кроме того, Сердюкова обвинили в оскорбительном поведении по отношению к командиру Рязанского высшего командного училища ВДВ Андрею Красову.
Сам Андрей Красов заверил, что общение с министром обороны проходило исключительно в деловом ключе. Сразу после конфликта командующий ВДВ Шаманов выступил с заявлением, в котором положительно оценил обстановку в ВДВ и заверил, что повода для беспокойства относительно судьбы воздушно-десантных войск у него нет.
Несмотря на это, "Союз десантников России" созвал конференцию, целью которой называлось обсуждение действий "СДР" по сохранению и укреплению боеспособности воздушно-десантных войск. Кроме того, по данным агентства "Интерфакс", "СДР" согласовал с правительством Москвы проведение в воскресенье, 7 ноября, на Поклонной горе митинга десантников, протестующих против военной реформы.
http://www.lenta.ru/news/2010/11/06/vdv/
как статья,по содержанию и смыслу мне понравилась,но я не имею на данный момент представления о реально предпринимаемой модернизации ВС РФ,и потому комменты ограницены,хоть канеш язык так и чешется (зараза такой!) ...жаль нетуть Волгаря тут сегодня,он бы щас пролил немного свету на мою темную голову.:scratch_one-s_head:
...жаль нетуть Волгаря тут сегодня,он бы щас пролил немного свету на мою темную голову.
Читайте название топика, там все есть.
спасибо за внимание и добрый совет,но ...час от часу не легче. весь форум мне не заменит даже половины Волгаря (извините никого не хочу оскорбить,но Этого Человека я очень сильно уважаю)
интересно, сколько бы осталось действующим это самое руководство, вздумай оно залупиться против табуреточника?
trololo68
08.11.2010, 12:46
Шуригин пишет вот
Но бог с ним, с Шамановым, он государственный чиновник и обязан хранить лояльность. Здоровья ему, как говорится, и выздоровления. Тем более, что когда он поправиться, его ждёт пренеприятное известие. Обещание Сердюдкова не трогать ВДВ как единую вертикальную структуру, как и предполагалось, осталось обещанием. Подготовлена директива, по которой в ближайшее время штаб ВДВ будет сокращён более чем в два раза и прекратит своё существование как орган боевого управления. И кем будет командовать Шаманов, когда выйдет из госпиталя, это вопрос риторический…
http://shurigin.livejournal.com/232516.html
Шуригин пишет вот
А информацию он, надо полагать, черпает из "достоверных источников".
а почему бы и нет?
или всерьез считается, что табуреточник сейчас в тырнете выложит план своей "реформы" на всеобщее обозрение, причем не формальный, а конкретный, что именно сократить, сколько офицеров переместить, сколько уволить и т.д.?
trololo68
08.11.2010, 13:31
Шуригин пишет вот
А информацию он, надо полагать, черпает из "достоверных источников".
А это мы посмотрим через пару месяцев.
Шуригин пишет вот
Но бог с ним, с Шамановым, он государственный чиновник и обязан хранить лояльность. Здоровья ему, как говорится, и выздоровления. Тем более, что когда он поправиться, его ждёт пренеприятное известие. Обещание Сердюдкова не трогать ВДВ как единую вертикальную структуру, как и предполагалось, осталось обещанием. Подготовлена директива, по которой в ближайшее время штаб ВДВ будет сокращён более чем в два раза и прекратит своё существование как орган боевого управления. И кем будет командовать Шаманов, когда выйдет из госпиталя, это вопрос риторический…
http://shurigin.livejournal.com/232516.html
Мда.. и впрямь у тебя талант - говно на свет божий вытаскивать.. "Заметки о..."
В это время рядовые участники митинга направились в буфет, обсуждая, за какой столик они присядут.
- А у нас спиртное продавать нельзя, - остудила их пыл продавщица. – До трех не положено.
- Эх, а они там наверняка согреваются, наверху, - грустно посмотрели друг на друга бравые десантники, явно намекая на организаторов митинга.
Под столом "зала заседаний" уборщица нашла пустые бутылки из-под водки
Полковник Поповских вышел из зала для официальных делегаций примерно через полтора часа после «заседания». Только берета на нем уже не было – он был смят и торчал из кармана кожаной куртки.
Активист Союза десантников дошел до стоянки, сел в недешевую иномарку и рванул в центр Москвы.
Ехал офицер, надо заметить, несколько странно, а точнее грубо. Неподалеку от улицы Марины Расковой Поповский нарушил правила дорожного движения.
Из полосы, где разрешен только поворот направо, он, резко дал по газам и поехал прямо через сплошную разметку - в левый ряд.
И всё? Более ничего? А слабО найти, о чём говорили? Какие решения приняли? Или - по-твоему, собралась кучка алкашей бухнуть на халяву? Говнюк ты. Это не оскорбление - это медицинский факт.
trololo68
08.11.2010, 14:40
Абдулла, вы бы прежде чем меня обзывать, до конца дочитали бы. Глядишь даже извинились бы))
оттуда же жирным шрифтом, для слабовидящих.
К сему приложено видео слежки за Поповских.
Всё красиво! Вот оно мурло «критика» Сердюкова! Алкашня и преступник за рулём. Вот такие люди борются с лучшим министром обороны всех времён и народов.
Только вот одна деталь.
Поповских уже давно не пьёт!
И проверка ментов, которые, пряча глаза, объяснили Павлу Яковлевичу, что у них есть приказ проверить его на наличие алкогольного опъянения, закончилась ни чем. Поповских был трезв! И ничего не нарушал. Никаких претензий к нему предъявлено не было. После проверки на алкоголь Павла Яковлевича с извинениями отпустили. О чём он лично сообщил мне сегодня утром.
Вот и весь «криминал»!
Ребята, Павел Яковлевич Поповских это человек-легенда. Прошедший войны, тюрьму и не сломавшийся. И так дёшево пытаться его скомпрометировать могут только полные дауны! Впрочем, а кто ещё может работать на нынешнее Министерство Обороны?
Абдулла, вы бы прежде чем меня обзывать, до конца дочитали бы. Глядишь даже извинились бы))
Неа.. не буду извиняться. По одной простой причине - я бы это говно на форум не тащил, даже с комментариями. Чернуха - она и в Африке чернуха. Ты счас можешь в качестве оправдания вывалить гору позитива о десантниках... НО - дело сделано.. Тобой. :bad:
И всё? Более ничего? А слабО найти, о чём говорили? Какие решения приняли?
Ну о решениях вроде написали от лица Союза военных моряков.
Прошу прощения за длинную простыню.
О том, что произошло у десантников! Мои мысли!
Шаманов один из немногих генералов, которым сегодня верит армия и ее ветераны. Боевой генерал, прошедший огонь, воду и медные трубы, лучший из лучших. Десантники верили и будут верить ему, согласно корпоративному братству. Не может десантник, даже бывший быть плохим!
А вот остальные верят или нет? После нескольких заявлений Шаманова, это уже вопрос? Мы моряки, сухопутчики, танкисты и прочие уже привыкли к изменам наших генералов и адмиралов за определенные преференции. Мы помним торговлю кораблями за символическую цену, мы помним про коррупцию в Западной группе войск, где продавалось все и вся, включая секреты армии. Продавалось не только «генералами» типа Димы Якубовского, но и другими, настоящим генералами и адмиралами с погонами. Ни для кого не секрет, что за счет западной группы войск были вооружены противники Единой Югославии – хорваты и словенцы, боснийцы и косовары. Никто не забыл, как Ельцин обратился к нашим генералам и адмиралом с прямым оскорблением, обвинением в коррупции - разжирели здесь, дачи понастроили! Утерлись, никто не подал в отставку. И сейчас, похоже готовы по первому команде, первому окрику власти сделать стойку, подать лапку и лизнуть куда прикажут. Утереться и ждать очередную подачку в виде повышенной пенсии, каких-то доплат в виде материальной помощи от спонсоров из различных благотворительных фондов и банков, в конце концов даже в виде продуктовых наборов, состоящих из дефицитов с обязательный икрой, копченой колбасой и коньяком «Ханесси»? Иначе как объяснить их совместное заявление в поддержку Министра обороны Сердюкова?
Ведь когда говоришь с ними наедине - это нормальные и все понимающие, адекватные люди. Но стоит вытащить их на свет под видимость прессы, под соффиты и к микрофонам - весь их боевой задор слетает и они способны лишь шептать только слова любой поддержки, даже любому явному негодяйству.
Неужели, это те самые боевые адмиралы с кем мы ходили на боевые службы, выполняли боевые задачи, тонули, горели? Почему они оказались неспособны сказать в лицо правду «матку» и назвать белое белым, а черное черным?
Ведь как красиво они материли всех нас за различные упущения за службу. Неужели они не понимают, что без нас они были ничем. Где вы видели хоть одного генерала или адмирала, который самостоятельно исполнил решение, написал лично боевой приказ, нарисовал карту обстановки? Это уже вошло в анналы юмора, когда адмирал или генерал приходит на командный пункт и требовательно смотрит на офицеров штаба – Где мое решение? Где мой доклад?
И если взять все исполненные ранее боевые документы из архивов, то на обратной стороне карт, боевых приказов, решений маленькими буквами Вы увидите написаны фамилии истинных исполнителей этих решений – майоров, подполковников, капитанов различных рангов. Именно безвестные, потому, как им не давалось ходу дальше и выше. А кто будет документы исполнять и замечательные, правильные решения принимать, дабы жилось хорошо и комфортно обладателем «золотых пауков» на погонах?
Но мы все помним звериный рык бывшего генерал-миротворца-губернатора от десантных войск:
– Генерал он и в бане генерал, поставите мне телефон, и я смогу оттуда армией командовать.
Другой адмирал мне как-то тоже в бане, под огурчики втолковывал:
- Адмирал это не должность уже и не звание – это состояние души, когда все решено и больше в жизни наверно ничего не надо.
Конечно, он преувеличивал, еще как оказывается надо и адмиралам. Ведь когда благополучие оказывается слишком близко, то хочется еще больших высот. Контр-адмиралу получить вторую звезду вице-адмирала, начальнику управления прыгнуть в более высокое кресло. Ибо наверно там наверху, на Олимпе и настает истинное благополучие и гармония души и сердца. И для этого нужны рядом исполнители адмиральской воли, способные сделать за него все и показать наверх какой он способный. А сегодня оказывается надо и баксы и домики здесь и за «бугром» и квартиры и акции доходных предприятий и благополучие детей и внуков.
Кстати в адмиралы и генералы при советской, да и при нынешней системах, отбирали далеко не всегда самых умных, самых способных, самых решительных, самых, самых. В цене у начальства всегда были другие ценности – к примеру, способность обеспечить рыбалку или охоту с девочками на благоустроенной даче, баньку с приятными людьми и хорошей выпивкой и закуской, подобострастную встречу и звериный матерный рык в сторону своих подчиненных.
- Слышишь, как своих Иваныч материт? Пора его выдвигать на вышестоящую должность. Понял службу. Достоин адмиральской звезды. Способный сукин сын!
Нет конечно не все адмиралы и генералы такие. Нет! Есть нормальные, честные, умные, с незаросшей мхом совестью и сохранившейся офицерской честью. Но их мало и их сегодня практически не слышно!
Ведь в чем в принципе конфликт десантников с Министром обороны? Десантники обиделись на Сердюкова не потому, что он армию, флот и оборону страны фактически порушил, высшее военное образование и целый ряд военных институтов (медицину, оркестровую службу, военные комиссариаты и т.д.) пустил под откос, и даже не потому, что обматерил полковника – героя России. У Героя претензий к Министру обороны вроде нет.
А потому, что не вышел извиниться и поговорить с возмущенными его поступками десантниками, в том числе и о будущем воздушно-десантных сил. Да и вообще из вчерашней конференции я вынес одно, что десантников больше волнует не состояние Вооруженных сил и флота, не боеготовность страны, а именно только сохранение десантных войск и все! Пусть ничего не будет, но десантные войска будут. Именно так и звучали, большинство выступлений. Так когда-то Наполеон берег гвардию, своих лучших воинов и в принципе они честно смогли бесславно умереть под Ватерлоо под огнем английских пушек, так и не решив своей основной задачи, не показав, что они лучшие. В царской России пытались создать бригады из лучших воинов – георгиевских кавалеров. Сформированные таким образом бригады ничего не смогли показать выдающегося на фронте. А десантники берегут, похоже сами себя.
Сегодня мы не сомневаемся, что десантные войска лучшие из всех. Самые обученные, самые боеспособные. И мы все горой стоим за них и их сохранность. Не будет десанта, у страны уже не будет ничего. Но без поддержки армии, авиации, артиллерии и танков, без безусловного выполнения флотом, подводными силами и морской пехотой своих задач – они тоже ничто. И если сегодня, сэкономив средства значительно и порой бездумно сократили сухопутные войска, ракетные войска стратегического назначения, войска специального назначения, военно-воздушные и военно-космические силы, военно-морской флот, то завтра в любом случае придет Ваша очередь – десантники и придут фигурально выражаясь, за Вами. Хотя нет, есть еще один вариант – Вас уважаемые передадут из армии в какие-нибудь полицейские части специального назначения и Вы будет защитниками этого режима грубо говоря ЖАНДАРМАМИ, благо и цвет подходит вроде по отношению к царским. Самолетов-то десантных у Вас уважаемые более нет – их тоже сократили. Значит и парашюты Вам более наверно ни к чему.
Я пытаюсь понять, что происходит с той страной, на алтарь которой мы все положили свои жизни, здоровье, жизни и здоровье своих самых близких людей. И прихожу к выводу наверно это было зря! Я переживаю за наших отцов и дедов, которые харкая кровью победили в ту самую трудную войну. Во имя чего? Во имя того, чтобы «начальник мебельной фабрики» разваливал Вооруженные силы, а наши адмиралы и генералы доказывали мне, что он самый умный, самый способный, самый решительный, самый, самый? И в армии способнее него никого не оказалось?
Вчера на конференции десантники в качестве резолюции конференции потребовали отставки Сердюкова, Макарова, Панкова и Горемыкина с их должностей и даже проголосовали за это, считая справедливо, что основная вина лежит не Сердюкове, а именно военных с погонами, которые позволили сделать Сердюкову это с армией и флотом, послушно подписывая, все, что ими подносится и готовится. Но вчера на их сайте были изложены все требования, кроме этого, наверно самого наверно болезненного из-за которого и поднимал на конференции шум бывший заместитель Сердюкова генерал-полковник Колмаков. Что это? Нашли на что надавить десантникам? Отступление после конференции от собственных требований? Выбор «правильной» позиции под давлением обстоятельств?
Я пытаюсь понять их действия. Пытаюсь понять мотивы, двигавшие ими. Ведь решение принималось всеми депутатами из более, чем 50 регионов и более чем 80 региональных организаций. Что это политическая целесообразность? Как они сегодня будут смотреть в глаза на митинге своим десантникам? Нам, поверившим им, поддержавшим их и пошедшим с ними? Как посмотрят в глаза простым людям и ветеранским организациям во всех регионах России, подставившим им свое плечо. Ведь второй раз никто не будет подставлять ни плечи, ни протягивать руки. Наверное нет ничего хуже обмана.
Или в резолюции предлагают по раследованию деяний Сердюкова создать комиссию из числа депутатов Государственной думы, скорее всего членов фракции "Единая Россия", бывших флотских политработников (а мы их всех хорошо знаем), выводы, которой напишут сами Сердюков или Макаров с Панковым. Какие это будут выводы Вы уже представляете. А ведь неглупый человек это писал и озвучивал - полковник Егоров. Ну наверно под диктовку генерал-полковника Колмакова, ярого защитника Сердюкова и реформ.
http://www.sdrvdv.ru/index.php - решение Конференции Союза десантников России - об отставке Сердюкова ни слова, несмотря на все словоблудие Егорова о том, что он лично ставил на сайт все без изменений!
Я видел, что во главе десантников стоят нормальные вменяемые люди, такие, как генерал-полковник Ачалов, полковник Павел Поповских. Так что же с Вами случилось десантники? Сдулись, как проколотые шарики? Одолели Вас темные силы? Непонятно! Мы же там были и мы слышали все своими ушами! Или слышали не то?
Я пытаюсь понять генерал-лейтенанта, героя России Шаманова. Что означает его поведение и его записка, напечатанная на принтере из реанимации? Думы о стране или армии? Понимание и знание чего-то такого, что нам всем недоступно? Или просто банально он попал на какой-то крючок во время своего губернаторства в Ульяновской области, где не все шло слишком благополучно, как впрочем и у других генерал и адмирал-губернаторов ельцинской и путинской эпохи? Наверно истинных причин мы никогда не узнаем!
И мне очень нравится, когда наши генералы и адмиралы говорят с пафосом о своей воинской чести. Дай им Господь ее сохранить, как и всем нам офицерам, мичманам, прапорщикам и бывшим матросам и солдатам в это сложное время. И сегодня мне кажется, что понятие «погибаю и не сдаюсь!» уйдет в вечность!
Я наверно никогда не смогу и понять Шаманова и других генералов и адмиралов, ответить хотя бы самому себе на все эти вопросы. Не дано это сделать, наверно уровень образования и воспитания не позволяет их понять.
Мне кажется, что мы предали своих солдат и матросов и всех простых людей, поверивших нам!
Остается наверно лишь с честью выполнить свой долг, сохранив свою честь, хотя бы перед самими собой!
Мы не собираемся с оружием в руках идти против власти, которую не считаем своей, нарушать законы страны. Мы не собираемся осуществлять какие-то противоправные действия! Но мы хотим сказать, что мы не согласны с действиями властей по реформам армии и отношению к военным пенсионерам и хотим, чтобы власти нас услышали нашу озабоченность и всего лишь ответили на все заданные им, возможно и неприятные вопросы! И мы хотим жить нормально не завтра или послезавтра, а сегодня! И если мы сегодня переживаем сложности (как вся страна и все наши люди), хотим, чтобы Президент, Председатель Правительства и прочие так же, как и все мы переживали эти сложности и трудности. Мы не хотим, чтобы в нашей стране устраивался кем-то пир во время чумы! Чтобы жировали на нашей жизни и судьбе "избранные". И мы этому беспределу громко говорим нет!
Мы никогда не узнаем, что произошло вчера в руководстве у десантников с 18.30 до 20 часов (момента размещения в Интернете резолюции конференции с исчезновением одного пункта - отставки Сердюкова). Но теперь мы четко знаем, можно доверять десантникам или нет!
Мы верим теперь только себе и нашему морскому братству проверенному в морях и океанах, на боевых службах! Слава ВМФ! Ура! Ура! Ура!
http://my.mail.ru/community/voen_mor/7F244F404554CDAD.html
trololo68
08.11.2010, 14:59
Абдулла, вы бы прежде чем меня обзывать, до конца дочитали бы. Глядишь даже извинились бы))
Неа.. не буду извиняться. По одной простой причине - я бы это говно на форум не тащил, даже с комментариями. Чернуха - она и в Африке чернуха. Ты счас можешь в качестве оправдания вывалить гору позитива о десантниках... НО - дело сделано.. Тобой. :bad:
Это не я притащил, а вы притащили. Я процитировал совершенно иное. Нефик ставить все с ног на голову.
Мы никогда не узнаем, что произошло вчера в руководстве у десантников с 18.30 до 20 часов (момента размещения в Интернете резолюции конференции с исчезновением одного пункта - отставки Сердюкова). Но теперь мы четко знаем, можно доверять десантникам или нет!
Мы верим теперь только себе и нашему морскому братству проверенному в морях и океанах, на боевых службах! Слава ВМФ! Ура! Ура! Ура!
http://my.mail.ru/community/voen_mor/7F244F404554CDAD.html
Военно-морской братишка просто преждевременно побежал впереди паровоза. Он это отписчвал еще 6 ноября.
А вот резолюция митинга с официального сайта СДР.
http://www.sdrvdv.org/node/498
Митинг единогласно принял резолюцию:
1.В армии нет места хамам и дилетантам. Сердюкова – в отставку!
2.Просить Верховного Главнокомандующего Вооруженными силами дать моральную оценку поступка Министра обороны.
3.Требуем от Государственной Думы РФ взять под парламентский контроль ход военной реформы в армии.
4.Обращаемся к власти, Вы сегодня принимаете на себя всю полноту ответственности, когда своим необъяснимым молчанием отгораживаетесь от решения проблемы и толкаете простых людей к массовым протестным мероприятиям.
5.Союз десантников России оставляет за собой право на дальнейшие протестные действия за выполнение своих требований.
Центральный Совет Союза десантников России.
И еще одно.
Все таки изложу свои наблюдения, как участника митинга, а также описание митинга моими камрадами.
Прошу всех уважаемых форумчан не обсуждать вопросы целесообразности участия в митинге, кто за этм стоит, кто платит и кто виноват. Не хочу быть виновником закрытия еще одной темы.
Итак только факты и наблюдения.
Моя преамбула.
Цитирую себя из отчета перед членами Вече.
6 ноября я связался с оргкомитетом, представившись. Задал несколько вопросов. Получил ответы. Мне предложили перед митингом подойти в оргкомитет, возможно выступить. Когда мы вошли на территорию митинга и увидели черносотенцев и лимоновцев, и еще ряд флагов, пусть и стоящих на периферии митинга, то созрело решение - в оргкомитет не обращаться. И не выступать. Флаг расчехлили только после слов генерала Ачалова, что митинг неполитический. Ну а после выступления Алксинса, стало очевидно, что нам там выступать и не надо было. Флаг обозначили, поддержку целям заявленным обращении выразили - и достаточно.
ИМХО. Было очень много взрослых, седых отставников. Эмоционально, но сдержанно реагировали в основном на реформы Сердюкова. Но не на призывы более радикальные. Типа власть к ответу. Грустные ухмылки. Жизненный опыт не пропьешь.
Зы. Не то что пьяных - выпимших не видел. И это при том, что фейс контроль милиции был очень либеральным и доброжелательным. Передо мной, например, когда подошел к рамке и расстегнул плащ, капитан извинился. На мой ответ - ну это работа - ответил = это не работа!
А теперь видение камрадов с небольшим фотоотчетом.
Сегодня в Москве произошло одно очень важное и показательное событие в жизни Российского государства, сегодня впервые за несколько десятков лет военнослужащие Российской армии вышли на митинг. Что бы быть точнее, сегодня на Поклонной горе в Москве состоялся митинг «союза десантников России» с требованием отставки Министра Обороны Анатолия Сердюкова. На митинге присутствовало около двух тысяч человек. По словам пришедших, среди которых были как действующие военнослужащие различных родов войск и служб, так и ветераны Вооруженных Сил, они пришли чтобы поддержать своих сослуживцев и призвать к отставке Министра Обороны Анатолия Сердюкова.
В числе участников акции были Глава Союза десантников России генерал-полковник Владислав Ачалов, полковник ГРУ Владимир Квачков, бывший депутат Госдумы Виктор Алкснис, представители воинских общественных организаций. Кроме того в митинге приняли участие представители различных общественных и политических движений, включая "Справедливую Россию".
Митинг проходил весьма спокойно и обстоятельно (не без эмоций, конечно, но куда уж без них?). Милиция - очень вежлива и корректна. Мероприятие, по моим примерным подсчетам собрало около полутора-двух тысяч участников (не считая тех, кто прогуливался неподалеку, но непосредственно в митинге не участвовал). Присутствовали голубые береты самых разных возрастов: от парней, только-только вернувшихся из армии, до тех, кто, возможно, помнил самого генерала Маргелова. О целой палитре знамен и штандартов уже здесь упоминалось.
По поводу услышанного: собственно, все, что должны были сказать - сказали. Генерал Ачалов, полковник Алкснис, полковник Квачков и другие - все отметили, что митинг направлен исключительно против произвола чиновников (главным образом А. Сердюкова и его заместителей), и никакого "марша на Кремль", как того хотели бы некоторые подстрекатели не будет. Был отмечен факт недостатка внимания к армии со стороны Президента и Правительства. Неоднократно было сказано, что митинг (как продолжение конференции) направлен на заострение внимания на проблемах армии и выработку конкретных решений, некоторые проекты которых были предложены собравшимся.
Глава Союза десантников России генерал-полковник Владислав Ачалов дал понять: военные не прекратят акции протеста, пока министр обороны не уйдет в отставку. И дело не только в скандале под Рязанью.
Бывший депутат Госдумы Виктор Алкснис осудил реформу армии, которую проводит министр Сердюков. Собравшиеся дружно его поддержали.
В свою очередь, полковник ГРУ Владимир Квачков назвал ВДВ «последним рубежом русского народа». На митинге российскому руководству дали 10 дней на то, чтобы отправить Сердюкова в отставку. И призвали депутатов Госдумы взять реформу армии под парламентский контроль.
В целом митинг произвел благоприятное впечатление. Но некоторое недоумение у меня вызвала какая-то... предопределенность, что ли. Подчас казалось, что митинг слишком уж сух и неэмоционален. Я бы не сказал, что участники просто отбывали номер, но впечатление некой недоговоренности у меня сложилось. Хотя, это могут говорить во мне мои паранойя и цинизм, вкупе с привычкой во всем видеть подвох. Но, повторюсь, впечатление хорошее. Думаю, митинг прошел не зря, и надеюсь, что он даст желаемые результаты.
Теперь собственно фотоотчет:
Участники митинга приближаются к металлодетекторам. Милиция ведет себя весьма благожелательно, но фейсконтроль с личным досмотром имеет место быть. Ну оно и верно.
http://s015.radikal.ru/i331/1011/37/3095c81095af.jpg
Погода,кстати, была восхитительная..
http://s013.radikal.ru/i325/1011/78/5715d17415cd.jpg
Пока все участники митинга пройдут "таможню", можно полюбоваться работой известного скульптора.
http://s011.radikal.ru/i315/1011/ac/f2d8b0a415d0.jpg
Но пройдя рамки, неожиданно видишь - имперские знамена..
http://s007.radikal.ru/i301/1011/d9/f0b9182c487f.jpg
Судя по знаменам,это движение "Союза Православных Хоругвеносцев" со товарищи решила вмешаться в конфликт министр обороны/ВДВ. Все-таки предмет раздора в последних событиях не что-либо, а Православный Храм. Хотя, возможно, цели были и иные - с ними мы не общались.
http://s011.radikal.ru/i316/1011/1a/cd483eda8761.jpg
Среди митингующих были и иные знамена.
http://s011.radikal.ru/i317/1011/95/128e94929ca9.jpg
Пока на трибунах собирались организаторы митинга...
http://s008.radikal.ru/i305/1011/9b/779ee5504e7a.jpg
.... участники митинга от МОО "ВЕЧЕ" сплоченно смыкали ряды.
http://s007.radikal.ru/i301/1011/2d/f4d5d9baf673.jpg
представители Организации слушают выступающих..
http://s008.radikal.ru/i305/1011/51/b1d27351b723.jpg
Выступали Квачков, Виктор Калиничев (один из лидеров "Союза Ветеранов ВДВ и ВСпН"), Кирилл Барабаш (ветеран). В отличие от своих коллег, которые поприветствовав "братишек", начинали говорить о недопусимости проводящихся реформ, о преступности подобного развала обороноспособности страны, Кирилл Барабаш министра обороны.. похвалил. Вернее, "похвалил". Он поблагодарил его за огромное количество "новой" боевой техники в войсках, за "весомый" вклад в передовые разработки ВПК (одни нанотехнологии чего стоят), за все те перемены, которые произошли с боевыми частями, и выразил пожлание, что народная "награда" для нынешней власти должна найти своего героя.
http://s015.radikal.ru/i332/1011/9c/138cb379da0b.jpg
Запомнившееся цитаты:
Десантник: - "мы не братва, как говорят сми. Мы братишки"
Алкснис: - "сердюков груб и некомпетентен. Его помощницы приходят на совещания с собачкой"
Алкснис: - "проблема Сердюкова не то что он груб, а что не профессионал"
Алкснис: - "У руководства страны нет оборонного сознания которое было у русских царей и у советского руководства"
Барабашкин: - " у нас вокруг экономисты которые спасают страну рублем от всех невзгод"
Ачалов: - "Мы оставляем за собой право, если не получим ответа до 17 числа, то после 17 числа продолжим протестные действия. Мы приняли решение организовать свой профсоюз для того, чтобы защитить права военнослужащих, чтобы защитить права военных пенсионеров"
http://s013.radikal.ru/i324/1011/52/c8197d119547.jpg
Но теперь мы четко знаем, можно доверять десантникам или нет!
жаль, хотя митинг говно и провокация
San4es60
08.11.2010, 22:47
Шуригин пишет вот
Но бог с ним, с Шамановым, он государственный чиновник и обязан хранить лояльность. Здоровья ему, как говорится, и выздоровления. Тем более, что когда он поправиться, его ждёт пренеприятное известие. Обещание Сердюдкова не трогать ВДВ как единую вертикальную структуру, как и предполагалось, осталось обещанием. Подготовлена директива, по которой в ближайшее время штаб ВДВ будет сокращён более чем в два раза и прекратит своё существование как орган боевого управления. И кем будет командовать Шаманов, когда выйдет из госпиталя, это вопрос риторический…
http://shurigin.livejournal.com/232516.html
Сводки с Рязанского фронта. О митинге
[info]twower
8 ноября, 13:20
Итак, выложены видеозаписи митинга, организованного Союзом Десантников
http://www.youtube.com/watch?v=UqKue3f_E2A&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=N8gM5P8ojCw&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=GSXZgY19cRw&feature=player_embedded
Добросовестно отсмотрел полностью. Переливание из пустого в порожнее и куча лозунгов: "Не дадим! Не допустим! Развал!". Квачков отдельно помянул жидо-масонский заговор и грядущую русскую революцию. Один из ораторов прямо намекнул, что в ДТП Шаманов попал, якобы из-за защиты ВДВ от развала. В конце действа до 17 ноября объявлена пауза, руководство Союза будет ждать от Медведева порицания поступка Сердюкова, если же этого не произойдет, то "этого так не оставят, протесты продолжатся". Всё.
Опять помянули хамство министра, объявили его нерукопожатным, сказали, что будут бороться с подобными проявлениями в армии. Хотелось бы узнать, вот этого офицера-десантника http://www.youtube.com/watch?v=uBYTXWTkLFA , который костерит нерадивых подчиненных, тоже зачислят в нерукопожатные и потребуют его увольнения? Последовательность курса на пресечение хамства будет выдержана, или глаза закроем на эту вопиющее проявление неуставных отношений(с)?
Больше всего мое отрицательное отношение к этой шумихе вызвано именно искусственной и непоследовательной "борьбой" за права военных, со стороны Союза. Ладно б что-то четкое по реформированию предложили, ткнули бы в ошибки, о необходимости менять армейскую культуру общения сказали, по которой подчиненных публично оскорбляют(так повсеместно в войсках). А вышло опять - мы агнцы против диавола мебельщика. Предсказуемо и скучно...
http://twower.livejournal.com/424342.html
Там в камментах и об очередном высере Шурыгина тож есть)
Таллерова
09.11.2010, 00:49
Из камментов по ссылке Санчеса. Это наверное, не в армии происходит?
Батя проводит инструктаж (http://www.youtube.com/watch?v=35Va7AzUj9A&feature=related)
San4es60
09.11.2010, 01:01
Из камментов по ссылке Санчеса. Это наверное, не в армии происходит?
Батя проводит инструктаж (http://www.youtube.com/watch?v=35Va7AzUj9A&feature=related)
На видео Сердюков. Инфа 1488% !11!!
Из камментов по ссылке Санчеса. Это наверное, не в армии происходит?
Батя проводит инструктаж (http://bogdanclub.ru/redirector.php?url=http%3A%2F%2Fwww.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D35Va7AzUj9A%26feature%3Drelated)
На видео Сердюков. Инфа 1488% !11!!
Санчес! Так низзя! Порвало нах!!! Жму клаву изпацтала...
Для разрядки (перезагрузки).
Дамам просьба смотреть, но звук выключить.
http://www.youtube.com/watch?v=ShK9XsU_VAU&NR=1
Таллерова
09.11.2010, 03:10
Таллерова, всё правильно Вы подбираете по теме. Очень правильно.
Ведь главное - ДЕНЬГИ НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКОВ.
Это же деньги, это святое.
Чем ещё уесть, как не деньгамае?))) Деньги - это близко, это понятно. Это практически гарантированное возбуждение жабы НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА.
Супротив этих туповатых дармоедов в погонах.
Когда люди слышат только себя, трудно разговаривать с такими людьми! Если я Вас попрошу привести в пример, где я говорила, что армия это тупые дармоеды в погонах, Вы мне найдете эти мои слова? Или опять в истерики кидаться будете? Это уже начинает напоминать базар.
Еще раз. Вот не хочу уже искать приводимые здесь цифры. Было сообщение что по результатам проверки в армейских структурах возбуждено 700 уголовных дел. Все? Где и кто сказал, что вся армия ворует? Разговор идет о конкретных 700 эпизодах. Так понятней? Я тысячу раз просила форумчан не обобщать. Если говорят, что Евсюков расстрелял сколько то там человек, говорят о конкретном человеке, так? Причем тут вся милиция? Если говорят, что поймали какого-то учителя педофила, причем тут остальные учителя? Если в той же армии за определенный период возбудили какое-то количество уголовных дел за воровство или растрату, причем тут вся армия? Вы умеете разделять частное и общее? Уже просто надоело слушать истеричные обвинения вместо нормального разговора. Вы беретесь утверждать, что в армии все поголовно абсолютно честные люди? Вот как одели форму, так стали все просто безгрешными? Что там никто, повторяю, никто, не пьет, не ворует, ни бьет жен, не разговаривает матом? Все это делают только гражданские?
И я еще раз говорю, что я, да-да, я уважаю военных, их много, достойных уважения. Но я поддерживаю то, что из их рядов изгоняют недостойных, ловят воров, которые приносят вред в первую очередь самим армейским, тем тысячам честных и самоотверженных людей. Уж простите мне мой пафос. И не надо бить себя пяткой в грудь и орать, что заводя уголовные дела на воров, дискредитируют всю армию. Ну, если только больше нечего сказать... Или тупо делать вид. что никто не понимает, о чем конкретно я говорю.
я поддерживаю то, что из их рядов изгоняют недостойных, ловят воров, которые приносят вред в первую очередь самим армейским, тем тысячам честных и самоотверженных людей
А что же Вы не поддержали митинг протмв табуреткина?!
Powered by vBulletin® Version 4.2.2 Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot