PDA

Просмотр полной версии : Без морали и патриотизма только расчёт



Страницы : 1 2 3 [4]

Найтли
26.01.2011, 01:07
Я вот только не понял: в этой Войсковой части всех парашютистов атакуют или, наоборот, - парашютисты всех атакуют
А я в датах заблудилась..

День рождения:
13 августа 1993 г.

Школа:
№ 23 '10
Симферополь, 2000-2010 (а)

Военная служба
Войсковая часть:
атака парашютистов
Украина, в 2007 г.
:shok:

Sotsium
26.01.2011, 01:44
предлагаю телевидение ликвидировать как явление.
серьезно.

Вы не правы ) Там нужно круглосуточно крутить ролики о вреде табака, алкоголя, наркотиков и аморального поведения :good: без рекламы билять!

Негра
26.01.2011, 01:47
Там нужно круглосуточно крутить ролики о вреде табака, алкоголя, наркотиков и аморального поведения
Угу. Это, видимо, чтобы даже самым примерным до смерти захотелось выпить, закурить и ...:)

Береза
26.01.2011, 01:49
Угу. это, видимо, чтобы даже самым примерным до смерти захотелось выпить, закурить и ...Неужели сиськи?
Дождались :yahoo: :rofl2:

Sotsium
26.01.2011, 02:21
Неужели сиськи?
Дождались :yahoo: :rofl2:

А серьезными соображениями поделитесь? :drinks:

Sotsium
26.01.2011, 02:35
Угу. Это, видимо, чтобы даже самым примерным до смерти захотелось выпить, закурить и ...:)

Смотря как подать :wink:

3197

Sotsium
26.01.2011, 02:49
Маленький опрос:

1.отчаялись ли вы?

2.чувствуете ли бесполезность образования ваших детей в современных условиях?

3.осознаёте ли, что вашим детям нет перспектив ни в своей стране, ни за рубежом?

4.понимаете ли вы, что мировое правитеьство всё сильнее контролирует вас, все ваши действия, и нет ли у вас желания стряхнуть с себя это назойливое внимание?

5.не чувствуете ли вы себя овцой, с которой свора шакалов--эффективных собственников так и норовит выдрать шерсти клок (мобильные операторы и прочая мелочь) или шкуру спустить (банки, МММы, и прочая шушера?)

6.не желаете ли вы уехать с несколькими семьями в дикий заброшенный городок, обосноваться и жить там своей, обособленной жизнью,
спасая детей от растлевающего влияния уже не общества, а общественных и социальных организаций, насилия ВОЗов, а так же оберегая детей от наркоты, пьянства, насилия, педофилов и прочей мерзости?


7.питаться вами взращёнными чистыми природными продуктами питания?

1. Нет!
2. Возможно, но альтернативы сегодня нет, по крайней мере у нас. А вообще государственное образование (школьное особенно) становится не только малоэффективным но и социально опасным.
3. Нет. Выбор есть всегда. И наше будущее зависит только от нас, а не от какого-то дядечки.
4. :wink:
5. Убежать от этого невозможно, но можно изменить.
6. Еще раз - убежать в лес - не выход. Рано или поздно "цивилизация" придет и туда, да и изолированно жить в пределах существующего гос-ва - невозможно в принципе, это самообман.
7. Хорошая идея, но на это нет времени, кто ж страной руководить-то будет?! :)

Найтли
26.01.2011, 03:57
и откат человечества к уровню родовых общин спасёт мир.
Строили-строили и ...обратно?
Откат к забытому старому?
http://content.foto.mail.ru/mail/catemor/_answers/i-1655.jpg

Yeti-44
26.01.2011, 11:07
и откат человечества к уровню родовых общин спасёт мир.

http://www.gazeta.lv/images/0_26ab8_2f0229f7_orig.jpg

Спасенный мир.

Sotsium
26.01.2011, 11:12
Строили-строили и ...обратно?
Откат к забытому старому?
История не имеет обратного развития, а каким будет наше будущее зависит от нас сегодня.

Сибирь
26.01.2011, 11:26
и откат человечества к уровню родовых общин спасёт мир.
Строили-строили и ...обратно?
Откат к забытому старому?


"мама" "папа"--нетолерантно?
чипы в жоупе,
работа за пайку жрачки,
миллиарды уничтоженных: одеяла с оспой, прививки с ядом,
стерилизация неугодных, которые даже не знают об этом: "медицинская целесообразность"
изъятие из славянских семей детишек светлооких, под заказ потребителя: в клубы по интересам--садо-мазо, педофилы всех краив, гей-родители, транспантологи.
ГМО,
все земли, ресурсы, и даже воздух принадлежит кланам.
безработица и безнадёга.


или всё же-- жить родом,
вскладчину без банков покупать машины, оборудование,
сами для себя, для рода растить овощи и фрукты, скот,
сами для своего рода открыть пекаренку, магазинчики с чистой едой,
сами для своих детей --школы с тем уровнем образования, который нужно,

и чужаков на территории селения --нет.

Москвич
26.01.2011, 11:26
История не имеет обратного развития, а каким будет наше будущее зависит от нас сегодня.
То есть, если мы пилим сучок, то обязательно ебнемся. Но пилим же! Как тут мне сообщили - потому, что других писателей у нас для вас нет. (с)

Москвич
26.01.2011, 11:28
или всё же-- жить родом,
вскладчину без банков покупать машины, оборудование,
сами для себя, для рода растить овощи и фрукты, скот,
сами для своего рода открыть пекаренку, магазинчики с чистой едой,
сами для своих детей --школы с тем уровнем образования, который нужно,

и чужаков на территории селения --нет.
Пока жируйте. Придет писец, придут и мародеры, вместо государства

Сибирь
26.01.2011, 11:36
ну засуньте башку в песок и подставьте свой зад тому кто сильнее.
туда вставят и чип и всё остальное.
и будет вам счастье.


пока будем жить врозь так и будет.

с явреями и зверьками такое проделать нельзя, такое возможно только с разрозненным былом.

Sotsium
26.01.2011, 11:41
ну засуньте башку в песок и подставьте свой зад тому кто сильнее...

Дело не в этом, Сибирь, вам же говорят - прятаться в лесу БЕСПОЛЕЗНО! Менять нужно систему.

Приазовец_
26.01.2011, 11:53
ну засуньте башку в песок и подставьте свой зад тому кто сильнее...

Дело не в этом, Сибирь, вам же говорят - прятаться в лесу БЕСПОЛЕЗНО! Менять нужно систему.
Разумнее совместить эти два подхода путем создания параллельной системы внутри уже существующей.

Сибирь
26.01.2011, 11:55
попробуйте уничтожить кланы Рот--шиль-=-дов, Рок--фел===леров, и ещё несколько родов.
а заодно очистить мир от ГМО, ВОЗа, ФРС, вто и прочей мрази
разрушить банковскую систему как зло,

кому это под силу?
мы можем противостоять ЗЛУ только разбившись на рода, и минимально зависеть от тех, кто нас чипирует банковскими картами, компьютерами, мобильниками, благодаря чему мы все как на ладошке.

Большой род, большое поселение вполне сможет обеспечить себя всем необходимым,
ещё и продавать соседнему роду или обмениваться товаром.

Что случится с банками, если никто не будет туда приходить, никто не возьмёт кредит, никто не положет бабки?
что случится с печатным станком, если фантики уже будут не нужны?
что случится с теми, кто контролирует продовльствие в мире, если каждый сможет сам себя обеспечить едой?

Москвич
26.01.2011, 11:56
Разумнее совместить эти два подхода путем создания параллельной системы внутри уже существующей.
Это называется социализм. Не выйдет, выросло уже одно и подрастает второе поколение, которые убедили в том, что это зло. Для многих персональный бункер предпочтительнее, хотя я и уверен, что это тупик.

Большой род, большое поселение вполне сможет обеспечить себя всем необходимым,
ещё и продавать соседнему роду или обмениваться товаром.
До ОМОН-вской зачистки.

Что случится с банками, если никто не будет туда приходить, никто не возьмёт кредит, никто не положет бабки?
что случится с печатным станком, если фантики уже будут не нужны?
что случится с теми, кто контролирует продовльствие в мире, если каждый сможет сам себя обеспечить едой?
Не торопите время, нас и так скоро втопчут в каменный век

Приазовец_
26.01.2011, 11:57
попробуйте уничтожить кланы Рот--шиль-=-дов, Рок--фел===леров, и ещё несколько родов.
а заодно очистить мир от ГМО, ВОЗа, ФРС, вто и прочей мрази
разрушить банковскую систему как зло,

кому это под силу?
мы можем противостоять ЗЛУ только разбившись на рода, и минимально зависеть от тех, кто нас чипирует банковскими картами, компьютерами, мобильниками, благодаря чему мы все как на ладошке.

Большой род, большое поселение вполне сможет обеспечить себя всем необходимым,
ещё и продавать соседнему роду или обмениваться товаром.

Что случится с банками, если никто не будет туда приходить, никто не возьмёт кредит, никто не положет бабки?
что случится с печатным станком, если фантики уже будут не нужны?
что случится с теми, кто контролирует продовльствие в мире, если каждый сможет сам себя обеспечить едой?Одномоментно это невозможно.

В переходный период придется существовать внутри имеющейся системы.

Сибирь
26.01.2011, 12:00
как?

в школу придут, и не уведомив родителей сделают "прививку" с чипом или противозачаточным ядом.

а не позволишь-- отнимет ЮЮ, и сделает то, что считает нужным.

Москвич
26.01.2011, 12:02
как?

в школу придут, и не уведомив родителей сделают "прививку" с чипом или противозачаточным ядом.

а не позволишь-- отнимет ЮЮ, и сделает то, что считает нужным.
К сожалению, тех кто панически боиться жизни, как Вы, можно уже списывать. Вы ничего не сделаете для ее улучшения. Вас уже нет для общества.

Приазовец_
26.01.2011, 12:04
Разумнее совместить эти два подхода путем создания параллельной системы внутри уже существующей.
Это называется социализм. Не выйдет, выросло уже одно и подрастает второе поколение, которые убедили в том, что это зло. Для многих персональный бункер предпочтительнее, хотя я и уверен, что это тупик.
В таком случае, по моим наблюдениям, подрастает третье поколение, не рассматривающее социализм как абсолютное зло. Кроме того, в этом "третьем" поколении весьма популярны идеи националистического толка.....

Sotsium
26.01.2011, 12:05
Разумнее совместить эти два подхода путем создания параллельной системы внутри уже существующей.

В пределах одного го-ва это невозможно. Раздавят информационно и физически.

Приазовец_
26.01.2011, 12:05
Большой род, большое поселение вполне сможет обеспечить себя всем необходимым,
ещё и продавать соседнему роду или обмениваться товаром.
До ОМОН-вской зачистки.
Что-то подобное описано в "Мародере" Беркема Аль-Атоми.

Сибирь
26.01.2011, 12:05
как?

в школу придут, и не уведомив родителей сделают "прививку" с чипом или противозачаточным ядом.

а не позволишь-- отнимет ЮЮ, и сделает то, что считает нужным.
К сожалению, тех кто панически боиться жизни, как Вы, можно уже списывать. Вы ничего не сделаете для ее улучшения. Вас уже нет для общества.



не боюсь.
кричу: давайте противостоять вместе.

к сожалению, такие как вы умеют только кнопки давить.
толку от них --ноль.
вы потенциальная жертва.

Москвич
26.01.2011, 12:05
В таком случае, по моим наблюдениям, подрастает третье поколение, не рассматривающее социализм как абсолютное зло. Кроме того, в этом "третьем" поколении весьма популярны идеи националистического толка.....
Война будет, сам жопой чувстую..

Приазовец_
26.01.2011, 12:06
Разумнее совместить эти два подхода путем создания параллельной системы внутри уже существующей.

В пределах одного го-ва это невозможно. Раздавят информационно и физически.

Но где-то же надо начинать.

Москвич
26.01.2011, 12:07
к сожалению, такие как вы умеют только кнопки давить.
толку от них --ноль.
вы потенциальная жертва.
Обижать Вас я не собирался, просто внимательно изучил феномен кедрозвонов в развитии.

Приазовец_
26.01.2011, 12:08
не боюсь.
кричу: давайте противостоять вместе.
Давайте.

Но давайте и обсуждать - например здесь.

Sotsium
26.01.2011, 12:08
попробуйте уничтожить кланы Рот--шиль-=-дов, Рок--фел===леров, и ещё несколько родов.

Ну зачем такие крайности, пусть живут себе... Просто положить на них ...

Сибирь
26.01.2011, 12:09
Разумнее совместить эти два подхода путем создания параллельной системы внутри уже существующей.

В пределах одного го-ва это невозможно. Раздавят информационно и физически.

Но где-то же надо начинать.

ню-ню...
и как вы это себе представляете?

только: медведпутов на мыло--этот писк воинствующего хомячка не прокатит.

что конкретно вы намерены делать?

Sotsium
26.01.2011, 12:10
Война будет, сам жопой чувстую..

Мера кровавости событий будет зависеть от меры понимания необходимых перемен народом.

Сибирь
26.01.2011, 12:11
к сожалению, такие как вы умеют только кнопки давить.
толку от них --ноль.
вы потенциальная жертва.
Обижать Вас я не собирался, просто внимательно изучил феномен кедрозвонов в развитии.

если у вас есть время "изучать кедрозвоны отдельного юзера"-- весьма отрадно.
:boredom:

вам в самом деле заняться нечем?

Москвич
26.01.2011, 12:11
что конкретно вы намерены делать?
А, что вот Мегре срубил бабла на кедрозвонах и свалил в Израиль. Может быть это и есть светлый путь?

Сибирь
26.01.2011, 12:13
что конкретно вы намерены делать?
А, что вот Мегре срубил бабла на кедрозвонах и свалил в Израиль. Может быть это и есть светлый путь?

счастливого пути.:flag_of_truce:

Москвич
26.01.2011, 12:13
если у вас есть время "изучать кедрозвоны отдельного юзера"-- весьма отрадно.


вам в самом деле заняться нечем?
Постараюсь впредь игнорировать Ваши сообщения. По рукам?

Сибирь
26.01.2011, 12:14
сволочной комп жрёт время и отвлекает внимание от реальных проблем.

я побежала.

:bye2:

Сибирь
26.01.2011, 12:15
если у вас есть время "изучать кедрозвоны отдельного юзера"-- весьма отрадно.


вам в самом деле заняться нечем?
Постараюсь впредь игнорировать Ваши сообщения. По рукам?

я должна прослезиться?
какая потеря ТАКОГО читателя! :cray:

:biggrin::biggrin:

Приазовец_
26.01.2011, 12:16
попробуйте уничтожить кланы Рот--шиль-=-дов, Рок--фел===леров, и ещё несколько родов.

Ну зачем такие крайности, пусть живут себе... Просто положить на них ...Не выйдет - они напомнят о себе. Прямо или косвенно.

Москвич
26.01.2011, 12:18
Не выйдет - они напомнят о себе. Прямо или косвенно.
Ну мы же обсуждаем, что их сила в ссудном проценте и денежном обращении, с одной стороны и нефтяной экономике с другой. Движение к продналогу и продразверстке на конной тяге позволит втоптать этих паразитов в грязь!

Приазовец_
26.01.2011, 12:23
что конкретно вы намерены делать?Очень примерно:

1. Находить понимающих, что положение угрожающее.
2. Обсуждать с ними ситуацию и находить единомышленников.
3. Искать близкие по взглядам сообщества и налаживать с ними связи.
4. Создавать материальную базу "для своих".
5. Пытаться организовать систему выживания "для своих".

Москвич
26.01.2011, 12:39
1. Находить понимающих, что положение угрожающее.
2. Обсуждать с ними ситуацию и находить единомышленников.
3. Искать близкие по взглядам сообщества и налаживать с ними связи.
4. Создавать материальную базу "для своих".
5. Пытаться организовать систему выживания "для своих".
1. найдете, наверное, но немного. Думать вообще трудно, а тут...
2. органичение в п.1
3. слишком разная мотивация, как вижу с сюрвивалистами общего языка нет
4. отсылаю так же к п.1, слишком по разному это понимается причем и "свои" и "выживание"
подумалось, что для кого то оптимизация расходов на поддерживающие процессы, тоже способ выживания...

Приазовец_
26.01.2011, 12:42
Я же говорю - очень примерно.

Есть разные "сюрвивалисты". Кстати, не вижу в их стремлениях ничего плохого - в переводе это "желающие выжить". По-моему вполне разумное желание.

Приазовец_
26.01.2011, 12:52
1. Находить понимающих, что положение угрожающее.
2. Обсуждать с ними ситуацию и находить единомышленников.

1. найдете, наверное, но немного. Думать вообще трудно, а тут...

Ничего, что немного. По мере нарастания проблем будет все больше.

Негра
26.01.2011, 13:23
или всё же-- жить родом,
вскладчину без банков покупать машины, оборудование,
сами для себя, для рода растить овощи и фрукты, скот,
сами для своего рода открыть пекаренку, магазинчики с чистой едой,
сами для своих детей --школы с тем уровнем образования, который нужно
Родом - это хорошо... наверное.:)
Я насчет овощей, фруктов, скота и пекарни как-то ещё понимаю, а вот "машины и оборудование" Вам какой-то другой "род" будет делать (видимо тоже из овощей и фруктов)?
Уровень образования в своей "родовой" школе как будете поддерживать? Сначала учителя из получивших нормальное образование, следующие - из тех, кто плучил его внутри рода БЕЗ выхода во внешний мир (т.е. дополнительной информации и т.п.). Т.е. каждое следующее поколение будет знать меньше, обрастая при этом мифами.
Читайте фантастическую литературу ! Там всё это уже описано.

Приазовец_
26.01.2011, 13:33
Читайте фанастическую литературу ! Там всё это уже описано.

Это которая для фанатов? Дай ссылку, пожалуйста.

Негра
26.01.2011, 13:35
Читайте фанастическую литературу ! Там всё это уже описано.

Это которая для фанатов? Дай ссылку, пожалуйста.
Спасибо, исправила.:)

А вообще - не для фанатов, а для фанатиков. Так по этим ссылкам, у нас главный спец - ты.:blum2:

Приазовец_
26.01.2011, 13:40
Спасибо. Хотя заметил, что кое-кто тоже начал интересоваться.

Москвич
26.01.2011, 13:50
Родом - это хорошо... наверное.
Есть еще одно уязвимое место - одеваться и обуваться, не смотря на минимимзацию потребностей, приходится. Так что, как правило, живут родом рантье, сдавая московскую квартиру. Но, самое важное, что я заметил - дети. Они стремяться вырваться во внешний мир, полностью оградить их от информации просто невозможно.

Yeti-44
26.01.2011, 14:08
Война будет, сам жопой чувстую..

http://www.reddem.ru/wp-content/uploads/2010/11/part_medal.jpg

Береза
26.01.2011, 15:56
Неужели сиськи?
Дождались :yahoo: :rofl2:

А серьезными соображениями поделитесь? :drinks:

увольте...
вы уж тут сами как-нибудь.... поживите родовым поместьем без банков, но о станками производящими огурцы....
как грится, Мегре вам в руки и чувство войны в пятую точку

:empathy3:

SherXan
26.01.2011, 16:23
В виду того, что некогда интересный ресурс знатно обмельчал своим калибром и уверенно превращается вместо кладези познаний и полезного общения в свободную трибуну, с которой каждый счастливо спасшийся от здравоохранения равноправный член охотособирательского родоплеменного союза Серых Псов и Раскидистых Кедров может безнаказанно нести любой бред, навеянный ему из разноцветных астралов, резонов оный ресурс посещать не осталось вообще. Однако бывают ситуации, когда академический интерес прямо таки вопиёт о грядущей потенциальной радости от вдумчивого рассмотрения отдельных представителей Фронта Освобождения Фсех Уникальных Духовных Явлений от Ювенальной Юстиции (сокращённо ФОФУДЬЯ ЮЮ).


"мама" "папа"--нетолерантно?
чипы в жоупе,
работа за пайку жрачки,
миллиарды уничтоженных: одеяла с оспой, прививки с ядом,
стерилизация неугодных, которые даже не знают об этом: "медицинская целесообразность"
изъятие из славянских семей детишек светлооких, под заказ потребителя: в клубы по интересам--садо-мазо, педофилы всех краив, гей-родители, транспантологи.
ГМО,
все земли, ресурсы, и даже воздух принадлежит кланам.
безработица и безнадёга.
Такое впечатление, что программный документ писался сугубо по мотивам избранных серий сериала "Южный Парк". Все тезисы взяты как под копирку, начиная с одеял, натёртых заражёнными атипичной пневмонией китайцами. А рассказ о "детишках светлооких" как две капли воды похож на истории с кровью христианских младенцев и прочие триллеры эпохи загнивающего царизма.
Усё в кучу. И ГМО, и геи. Как человек, некоторым образом причастный к произростанию пищи из земли, могу лишь вслух удивиться - Вы вообще в курсе, что такое ГМО и какова его роль? Да если б не генетика, то фиг бы натуральными сортами как пшеницы, так и прочей сои с бобами удалось бы прокормить даже нынешнее количество населения планеты. Весьма забавна и предлагаемая альтернатива.


или всё же-- жить родом,
вскладчину без банков покупать машины, оборудование,
сами для себя, для рода растить овощи и фрукты, скот,
сами для своего рода открыть пекаренку, магазинчики с чистой едой,
сами для своих детей --школы с тем уровнем образования, который нужно,

и чужаков на территории селения --нет.
Тоже "Южный Парк". Серия "Маргаритавилль", про причины экономического кризиса. Только там ещё в качестве спасительных мер предлагались ламы вместо транспорта, простыни - вместо одежды, и игры с белочками - как альтернатива компьютеру.
Вскладчину, без банков, ага. А кто это самое оборудование будет делать? Цеховой союз кузнецов и программистов? Вы вообще себе представляете - что это и как, вырастить достаточно большой объём еды, хотя бы человек на 1000? Как его хранить, обрабатывать, складировать и распределять? Без инфраструктуры, разделения труда и проистекающей отсюда сегрегации - попросту невозможно. Если отбросить сентиментальную лабуду про "пекаренки" и "магазинчики", то останется интересный пункт про "нужный уровень образования". Нужный - это как? И кто его определяет? Старейшины? В обрисованной Вами картине шизофренического мира, образование сведётся к схеме: почитание авторитетов, агрономия, прикладное лечение подорожниками и заговорами. Та же астрономия выше уровня Месопотамии и вовсе не нужна. Когда сеять-жать - понятно, ну и зачем остальное? Почему лечение сугубо подорожником и отварами чабреца с мятой? Просто потому, что образование врача - это несколько лет. А на что он будет жить, врач этот? На доброхотные подаяния? Он же "выключен" из процесса постройки и пекарен, и выращивания скотоовощей. Кстати, лечить врач чем будет? Кореньями да росой в день новолуния? Или в отдельной стоянке племени ещё силами народа построить индивидуальную фармакологическую промышленность? Это только у Сайреса Смита в "Таинственном острове" получалось, и то капитан Немо помогал своими хайтек-достижениями.
Продолжаем "бугагашеньку" (The BigBang Theory) далее:


кому это под силу?
мы можем противостоять ЗЛУ только разбившись на рода, и минимально зависеть от тех, кто нас чипирует банковскими картами, компьютерами, мобильниками, благодаря чему мы все как на ладошке.
А начало всему положили библиотеки. Они там, гады, штампики на книги ставили. Кстати, не желаете ли подучить историю? Как то "отдельными родами" нигде и никогда не удавалось чему-то внушительному противостоять.


Большой род, большое поселение вполне сможет обеспечить себя всем необходимым,
ещё и продавать соседнему роду или обмениваться товаром.
Опять таки..."Южный Парк". "У нас не будет цивилизации, у нас будет просто такое место, где люди будут жить, обмениваться товарами и услугами...Ну, уже есть такое место. "Город" называется". Насчёт необходимого. Вы как, давно пробовали иголку выковать? Ну вот так, чтобы разведать месторождение, построить плавильную печь, получить более-менее чистое железо, сотворить из него нормальную сталь, да как нибудь из оной изготовить "необходимое"?


Что случится с банками, если никто не будет туда приходить, никто не возьмёт кредит, никто не положет бабки?
что случится с печатным станком, если фантики уже будут не нужны?
что случится с теми, кто контролирует продовльствие в мире, если каждый сможет сам себя обеспечить едой?
Попробуйте себя обеспечить едой. Полностью индивидуально. С удовольствием посмотрю на данную иллюстрацию к передачам "Дискавери" "Выжить любой ценой". Кстати, какой эквивалент деньгам предлагаете? Золото или натуральный обмен?



не боюсь.
кричу: давайте противостоять вместе.

к сожалению, такие как вы умеют только кнопки давить.
толку от них --ноль.
вы потенциальная жертва.
Борьба с кнопкодавством с другой стороны? Оригинально. Насчёт жертвы - у Вас нет ощущения случайно, что за Вами следят?



вам в самом деле заняться нечем?
Мне вот - да. Выдался, знаете ли, выходной. Всю неделю снабжали пшеницу генами гомосексуализма, атеизма и заражали толерантностью, модернизировали наночипы. Кстати, Вы не учли - последние модели распостраняются воздушно-капельным путём и выстреливаются со спутника в районы сосредоточения противников ювенальной юстиции.
Список вопросов интересен. Когда я по заданию партии и собственной зловредности внедрялся в секту сайентологов - примерно такие же вопросы звучали. Так что, по привычке - отвечу.




Маленький опрос:

1.отчаялись ли вы?

Нет, совершенно. Бодр, здоров и весел.


2.чувствуете ли бесполезность образования ваших детей в современных условиях?
Нет, не чувствую. Просто потому, что мне, извините, не по карману содержать личную академию всех наук, от биологии до математики с археологией. Сам я чисто физически не смогу быть докой во всём без исключения. Потому - специалисты узкие таки полезны и, порой, незаменимы. Система несовершенна? Безусловно. Самообразование же выглядит бОльшей дуростью.


3.осознаёте ли, что вашим детям нет перспектив ни в своей стране, ни за рубежом?
Да полным-полно.


4.понимаете ли вы, что мировое правитеьство всё сильнее контролирует вас, все ваши действия, и нет ли у вас желания стряхнуть с себя это назойливое внимание?
Не понимаю. Более того, самонадеянно пренебрегаю шапочкой из фольги.


5.не чувствуете ли вы себя овцой, с которой свора шакалов--эффективных собственников так и норовит выдрать шерсти клок (мобильные операторы и прочая мелочь) или шкуру спустить (банки, МММы, и прочая шушера?)
Совершенно не чувствую. Кстати, наезд на мобильных операторов - это в смысле, они, гады, денег за звонки требуют?


6.не желаете ли вы уехать с несколькими семьями в дикий заброшенный городок, обосноваться и жить там своей, обособленной жизнью,
спасая детей от растлевающего влияния уже не общества, а общественных и социальных организаций, насилия ВОЗов, а так же оберегая детей от наркоты, пьянства, насилия, педофилов и прочей мерзости?
Зато открывая широкую дорогу природному туберкулёзу, столбняку, "родильной горячке", генетическим проблемам из за недостатка свежего материала и прочим замечательным натуральным вшам, стоматологическим бедам и аппендицитам.



7.питаться вами взращёнными чистыми природными продуктами питания?
Шо ж оно так получалось, что счастливые крестьяне средневековья, далёкие от ужасов мобильной связи и алфавита с гигиеной как то не радовались натуральности своего жития?

Сибирь
26.01.2011, 16:38
многа пустых букфф шерхан запостил :empathy2:

просмотрела по диагонали,
стало ясно-- гаспадин внедрён в секту и отважно пренебрегает шапочкой из фольги. :biggrin:

:biggrin: и часто это у него?

SherXan
26.01.2011, 16:47
многа пустых букфф шерхан запостил :empathy2:
Ну ничего страшного. Если приналяжете на самообразование и усвоите букв 20 или даже 25 - то некий смысл и проступит, в доступных Вам границах, разумеется.


просмотрела по диагонали
Натуральное хозяйство и народная медицина дают побочные эффекты в виде астигматизма и косоглазия?


стало ясно-- гаспадин внедрён в секту и отважно пренебрегает шапочкой из фольги. :biggrin:
Ужас, правда? Еще и мобильником пользуюсь. Кстати, Вы в самообразовании "Букварь" используете?


:biggrin: и часто это у него?
Ну не всем же пользоваться антипрививочными бронежилетами для ягодиц. Вы их малым детушкам как, сами шьёте или дружественное племя из медвежьих шкур изготовляет?

Сибирь
26.01.2011, 16:49
Неужели сиськи?
Дождались :yahoo: :rofl2:

А серьезными соображениями поделитесь? :drinks:

увольте...
вы уж тут сами как-нибудь.... поживите родовым поместьем без банков, но о станками производящими огурцы....
как грится, Мегре вам в руки и чувство войны в пятую точку

:empathy3:

да-да, конечно, пенсионеры могут об этом не беспокоиться. :biggrin:
о них побеспокоится эффективное государство.





инвалиды и прочие убогие от рождения должны уничтожаться, эти единицы потребляют пищу, требуют дополнительного лечения, отвлекают на уход и обслуживание за собой трудоспособное население. Такого же отношения требует нетрудоспособное население, пенсионеры старики ..

Берёзка, вам скока до пенсии? :wink:
у мну уже выглянула из-за горизонта. :sorry:
поэтому предложение Граффа мне не нра. :bad:

Сибирь
26.01.2011, 16:51
ШерХан, вы под Петросяна косите?

:rofl2:

неплохо.

Найтли
26.01.2011, 16:55
у мну уже выглянул из-за горизонта.
Не расстраивайтесь - горизонт планируют отодвинуть)

SherXan
26.01.2011, 16:57
ШерХан, вы под Петросяна косите?

:rofl2:

неплохо.

Опаньки. То есть, Вы когда детей кладёте спать (обязательно спиной к стене, чтобы зловредный терапевт не подкрался с прививкой), на цыпочках спускаетесь в этнографически аутентичный подвал и из глубокого сундука извлекаете телевизор? И, там предаётесь тайному пороку Петросяна, как единственному Вам доступному, одновременно преисполняясь сил от того, что детушек избавили от таковой страшной заразы, хотя Вам уж не помочь?



Берёзка, вам скока до пенсии? :wink:
А можно я тоже приму участие в сеансе личных вопросов? Вы во сколько девственность утратили и какие при том были ощущения? А также - какие Вы препараты прописанные преступным медикусом регулярно выбрасываете в корзину? Пардон, в болото, корзина это ненатурально.

Сибирь
26.01.2011, 16:58
ШерХан, эта ветка--шутка.

никто не в силах ничего изменить,:cray:
а вот поговорить-- это пожалуйста.
:mocking:

Сибирь
26.01.2011, 17:00
у мну уже выглянул из-за горизонта.
Не расстраивайтесь - горизонт планируют отодвинуть)

да уж....

SherXan
26.01.2011, 17:03
ШерХан, эта ветка--шутка.

никто не в силах ничего изменить,:cray:
а вот поговорить-- это пожалуйста.
:mocking:


не боюсь.
кричу: давайте противостоять вместе.

к сожалению, такие как вы умеют только кнопки давить.
толку от них --ноль.
вы потенциальная жертва.

Ну так определитесь - или Вы на протяжении 25 страниц демонстрируете весьма своеобразный (хотя и знакомый психиатрии) юмор, или призываете всех в тотемные кусты и заросли дабы противостоять нашествию Зла. А то у Вас такое всё одинаково...красивое, что никак не разобрать.

Сибирь
26.01.2011, 17:04
Шерхан, у вас явный дар -- словесный понос выше всех похвал.
от долгого воздержания началось недержание?
бывает. :biggrin:

вам просто необходимо заниматься графоманством.
поверьте опытной графоманке. :morning2:

Сибирь
26.01.2011, 17:06
ШерХан, эта ветка--шутка.

никто не в силах ничего изменить,:cray:
а вот поговорить-- это пожалуйста.
:mocking:


не боюсь.
кричу: давайте противостоять вместе.

к сожалению, такие как вы умеют только кнопки давить.
толку от них --ноль.
вы потенциальная жертва.

Ну так определитесь - или Вы на протяжении 25 страниц демонстрируете весьма своеобразный (хотя и знакомый психиатрии) юмор, или призываете всех в тотемные кусты и заросли дабы противостоять нашествию Зла. А то у Вас такое всё одинаково...красивое, что никак не разобрать.

да вообще-то я во всех местах красивая,
только ценителей красоты неописуемой маловато будет :mocking:

шутка.
(я с вами не заигрываю, не убегайте, аки испуганная трепетная лань)

SherXan
26.01.2011, 17:14
Шерхан, у вас явный дар -- словесный понос выше всех похвал.
Ну так, на такой то материал - грех не воспользоваться.


от долгого воздержания началось недержание?
бывает. :biggrin:
Вы мне поясните, после какого укола и воздержания какой глубины и ужаса Вы ощутили противоестественную тягу к написанию 25 страниц текста о самобытных огородах и впервые ощутили подсознательный страх перед людьми в белых халатах?


вам просто необходимо заниматься графоманством.
поверьте опытной графоманке. :morning2:
Да Господь с Вами, какая тут графоманка, зачем эти метафоры... Банальная dementia praecox.




да вообще-то я во всех местах красивая,
только ценителей красоты неописуемой маловато будет :mocking:
Это Вас кто в такое постыдное заблуждение ввёл, насчёт красоты? Ибо (включите в самообразование ещё и Челпанова), одно с другим плохо вяжется. Хотя, быть может, ежели от репейников и домотканной одёжи избавиться - ценителей больше будет? Хотя бы и из соседних палат, так сказать, среди братьев по разуму.

Найтли
26.01.2011, 17:19
от долгого воздержания началось недержание?
Ну про это мне не интересно,
а вот этот вопрос интересует -

Насчёт необходимого. Вы как, давно пробовали иголку выковать? Ну вот так, чтобы разведать месторождение, построить плавильную печь, получить более-менее чистое железо, сотворить из него нормальную сталь, да как нибудь из оной изготовить "необходимое"?
Сибирь, а на этот вопрос будет ответ?
Ну хотя бы в виде юмора.

Сибирь
26.01.2011, 17:20
Шерхан,

ваше языковое фуэтэ вызывает восхищение. :biggrin:
если бы добавить ещё галантности--цены вам бы не было.

а так-- не формат. :bad:

SherXan
26.01.2011, 17:23
Шерхан,

ваше языковое фуэтэ вызывает восхищение. :biggrin:
если бы добавить ещё галантности--цены вам бы не было.

а так-- не формат. :bad:
А причём тут галантность? Это порождение порочной французской цивилизации, Ваш удел - дубиной по голове и труд на огороде между генетически-правильной реализацией репродуктивной функции.

Сибирь
26.01.2011, 17:28
от долгого воздержания началось недержание?
Ну про это мне не интересно,
а вот этот вопрос интересует -

Насчёт необходимого. Вы как, давно пробовали иголку выковать? Ну вот так, чтобы разведать месторождение, построить плавильную печь, получить более-менее чистое железо, сотворить из него нормальную сталь, да как нибудь из оной изготовить "необходимое"?
Сибирь, а на этот вопрос будет ответ?
Ну хотя бы в виде юмора.

убегаю.
:083b:

Sotsium
26.01.2011, 17:30
...Ваш удел....

Вам кто-то чего-то навязывает?

SherXan
26.01.2011, 17:31
шутка.
(я с вами не заигрываю, не убегайте, аки испуганная трепетная лань)

(сочувственно) А что, бывали прецеденты? При виде Вас предпочитали спасаться бегством? Истинно говорю, это Вам репейники всё портят.

SherXan
26.01.2011, 17:31
...Ваш удел....

Вам кто-то чего-то навязывает?

А что у Вас есть?

Сибирь
26.01.2011, 17:32
Шерхан,

ваше языковое фуэтэ вызывает восхищение. :biggrin:
если бы добавить ещё галантности--цены вам бы не было.

а так-- не формат. :bad:
А причём тут галантность? Это порождение порочной французской цивилизации, Ваш удел - дубиной по голове и труд на огороде между генетически-правильной реализацией репродуктивной функции.

:090:

Glossator
26.01.2011, 17:33
в Хлам?

Найтли
26.01.2011, 17:34
в Хлам?
Я про иголки хочу таки услышать...а там искать иголку в стоге хлама - сложновато будет))

SherXan
26.01.2011, 17:34
:090:
Как ответственный гражданин не могу не предупредить - Вы стремительно деградируете от сколько-нибудь внятной письменной речи к иероглифически-наскальному способу передачи информации.

Sotsium
26.01.2011, 17:36
А что у Вас есть?

Что есть - все моё. Но я не об этом. Я с Сибирью тоже во многом не согласен, но это не повод так изголяться, лучше бы че нить разумное написали по теме ТС, авось и прислушается люд...

Москвич
26.01.2011, 17:37
"Что ты, ёж, такой колючий?
Это я на всякий случай.
Знаешь, кто мои соседи?
Лисы, волки и медведи".
Заходер

SherXan
26.01.2011, 17:49
Что есть - все моё.

А как у Вас с налогами и регулярностью платежей по кредитам? Нет ли задолженности по ЖКХ?


Но я не об этом.
Эвона как! Только что написали нечто - и тут же оговорились, что "не об этом". Любопытно.


Я с Сибирью тоже во многом не согласен, но это не повод так изголяться
Не изгаляйтесь.


лучше бы че нить разумное написали по теме ТС, авось и прислушается люд...
"Оно мне надо?" (классический одессизм). Я экспертом-политологом не являюсь, ни одним государством в своей жизни не управлял, и даже руководство более-менее крупным коллективом численностью больше 500 человек от меня, несовершенного, как то ускользнуло. Никого и никуда за собой вести не намерен, занят бодрым и неустанным преобразованием ближайшей окружающей среды в пользу себя и близких мне людей. Огорода для самоличного взращивания у меня нет.

SherXan
26.01.2011, 17:51
"Что ты, ёж, такой колючий?
Это я на всякий случай.
Знаешь, кто мои соседи?
Лисы, волки и медведи".
Заходер

Warum die madchen lieben die soldaten ?
Darum sie haben bomben und granaten !

Береза
26.01.2011, 17:54
Давно так не ржала...


Берёзка, вам скока до пенсии? Да вкалывать еще и вкалывать...
А что? Это как то влияет на рост булок на кедрах?
Учту.
Как только маразм в голове у себя услышу, пойду просить расширять горизонты...


А можно я тоже приму участие в сеансе личных вопросов? Вы во сколько девственность утратили и какие при том были ощущения? А также - какие Вы препараты прописанные преступным медикусом регулярно выбрасываете в корзину? Пардон, в болото, корзина это ненатурально. . :rofl2::rofl2:

Сибирь, а на этот вопрос будет ответ?
Ну хотя бы в виде юмора. Косточка рыбки, а рыбку поймать сетью из крапивы...
Тебе не доложили? Сними шапочку, а разум свыше в тебя вселится .:empathy:
лучше бы че нить разумное написали по теме ТС, авось и прислушается люд... Так куда уж понятней написано....
в Хлам? Та тю...
:)

Береза
26.01.2011, 17:54
Ой
а где пост где Сибирь обещала научить иголки из горла вытаскивать, та рожь на огороде выращивать?

Москвич
26.01.2011, 17:57
Warum die madchen lieben die soldaten ?
Э.... Сибирь вышла. Спросите, хотя бы у Березы. Я не знаю!

SherXan
26.01.2011, 18:00
Warum die madchen lieben die soldaten ?
Э.... Сибирь вышла. Спросите, хотя бы у Березы. Я не знаю!
Э....?

KNDSTN
26.01.2011, 18:07
или всё же-- жить родом,
вскладчину без банков покупать машины, оборудование,
сами для себя, для рода растить овощи и фрукты, скот,
сами для своего рода открыть пекаренку, магазинчики с чистой едой,
сами для своих детей --школы с тем уровнем образования, который нужно
Родом - это хорошо... наверное.:)
Я насчет овощей, фруктов, скота и пекарни как-то ещё понимаю, а вот "машины и оборудование" Вам какой-то другой "род" будет делать (видимо тоже из овощей и фруктов)?
Уровень образования в своей "родовой" школе как будете поддерживать? Сначала учителя из получивших нормальное образование, следующие - из тех, кто плучил его внутри рода БЕЗ выхода во внешний мир (т.е. дополнительной информации и т.п.). Т.е. каждое следующее поколение будет знать меньше, обрастая при этом мифами.
Читайте фантастическую литературу ! Там всё это уже описано.

Негра, любую идею можно довести до абсурда!
Нравится это кому то , илинет, но идеи озвученные Мегре нашли много сторонников. Поселения анастасиевцев, экологические поселения, растут как грибы после дождя, и не только в России.
Дольмены стали туристской Меккой.
Как и в любом течении, не без фанатизма, но подавляющее большинство поселений строится не на отказе от цивилизации, а на разумном соотношении техногенного и природного.
Пишущая братия завидует раскупаемости кних Мегре.
Зайдите на их сайты. Все петровы с их КПЕ(КОБ),..., могут только позавидовать количеству зарегистрированных пользователей, географии сайтов, и что на мой взгляд, очень важно доброжелательности тона дискуссий.
А в отношении Родовой Школы, уже давал ссылку на сайты Школы Щетинина. Более качественного образования не даёт ни одна московская элитная школа.
Так что нет оснований для паники.

Москвич
26.01.2011, 18:07
Э....?
Насколько мне не изменяет склероз, а немецкий я специально не учил, предупреждаю, Вы спрашиваете почему девушки так любят военных. Ну вот - я не знаю.

Сибирь
26.01.2011, 18:49
:090:
Как ответственный гражданин не могу не предупредить - Вы стремительно деградируете от сколько-нибудь внятной письменной речи к иероглифически-наскальному способу передачи информации.

С вами--только жестами, любезный Шерхан.

ибо общение с вами, любезнейший Шерхан, ассоциируется с навозной лужей,
слегка тронутой ледком и припорошенной снежком.

кажется--всё надёжно, и смело идёшь на общение--ан нет -- можно обляпаться.
посему отныне- только жесты,
заменяющие посыл вашей персоны далеко и надолго.

:bye2:

да простят мне модераторы подобные экзерсисы :blush:

Yeti-44
26.01.2011, 18:55
Хых...давно не было такого зачотного срача. :good:

Сибирь
26.01.2011, 18:58
жаль.
хороший был топик. :cray:
футуристический

SherXan
26.01.2011, 19:07
С вами--только жестами, любезный Шерхан.
В самом деле, Вам так будет легче. Оно, как ни крути, мозг, измученный тревогами о законспирированных "зловещих кардиологах" меньше напрягает. Потому как слова у Вас явно плохо получаются. Ну не даётся Вам сия премудрость, к чему натуру мучать? Вы как, азбукой глухонемых владеете, али по примеру Эллочки-людоедки обходитесь необходимым минимумом, рекомбинируя оный в зависимости от нужды?


ибо общение с вами, любезнейший Шерхан, ассоциируется с навозной лужей,
слегка тронутой ледком и припорошенной снежком.
кажется--всё надёжно, и смело идёшь на общение--ан нет -- можно обляпаться.
Потрясающие метафоры из патриархальной, первобытной пасторали на фоне неблагоустроенного дачного хозяйства. Это у Вас такое прям окружение невесёлое, полное разнообразных луж и недостатка общения? Так Вы это, телевизор расчехлите, поставьте между ним и собой папоротник и ведро редиски, дабы защититься от неконтролируемого вторжения информации в черепную коробку. Оно, глядишь, и радостнее будет. Кроме того, я не совсем понял - а Вы, значит, часто "идёте на общение" с тронутыми ледком лужами? Сие ритуал такой, или Вы с данными сущностями общаетесь, как с наиболее понимающими и ментально к Вам близкими?


посему отныне- только жесты,
заменяющие посыл вашей персоны далеко и надолго.
Попробуйте ещё жизнерадостно агукать и мычать, тоже весьма гармонично получится, уверяю Вас. И столь же информативно.



да простят мне модераторы подобные экзерсисы :blush:
Не переживайте, над убогими смеяться - грех. Вы уж почаще совершайте столь забавные кульбиты, хуже Вам от них всё равно не будет.

Сибирь
26.01.2011, 19:09
хуже Вас от них всё равно не будет.

?????
:biggrin:

ваш язык запутался в зубах?

SherXan
26.01.2011, 19:10
Агукать, агукать не забывайте! А то это...экспрессия теряется.

Сибирь
26.01.2011, 19:12
что конкретно вы намерены делать?Очень примерно:

1. Находить понимающих, что положение угрожающее.
2. Обсуждать с ними ситуацию и находить единомышленников.
3. Искать близкие по взглядам сообщества и налаживать с ними связи.
4. Создавать материальную базу "для своих".
5. Пытаться организовать систему выживания "для своих".

в этом есть смысл.

SherXan
26.01.2011, 19:13
ваш язык запутался в зубах?
Бросайте Вы, ей-Богу, леченье домашними средствами. Возьмите доверенных родственников, приставьте рядом в виде дружины - и следуйте к зубному лекарю. Потому как ежели Вы умозрительно способны представить такую ситуацию - то народная медицина в области стоматологии Вас скоро совсем доканает.

SherXan
26.01.2011, 19:15
в этом есть смысл.
"Смысл"? Рядом с ником "Сибирь"? Это антинаучно.

Москвич
26.01.2011, 19:17
Воспоминания о будущем
http://denis-balin.livejournal.com/941529.html

Сибирь
26.01.2011, 19:18
Есть разные "сюрвивалисты". Кстати, не вижу в их стремлениях ничего плохого - в переводе это "желающие выжить". По-моему вполне разумное желание.

помните беркемовский форум?
там были очень интересные ссылки, советы толковые
тот форум больше не существует?

Приазовец_
26.01.2011, 19:22
Есть разные "сюрвивалисты". Кстати, не вижу в их стремлениях ничего плохого - в переводе это "желающие выжить". По-моему вполне разумное желание.

помните беркемовский форум?
там были очень интересные ссылки, советы толковые
тот форум больше не существует?

Сайт есть, а вот насчет форума не уверен.

SherXan
26.01.2011, 19:23
помните беркемовский форум?
там были очень интересные ссылки, советы толковые
тот форум больше не существует?
Вам сюда, тут (http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?tid=683481) для Вас актуальнее.

Сибирь
26.01.2011, 19:23
[
Сайт есть, а вот насчет форума не уверен.

ерунда тот сайт, ничего там не осталось.

Сибирь
26.01.2011, 19:39
Приазовец_

ну ладно.
не буду истязать своим присутствием местное общество златокудрых эльфов. :rofl2:
нервные они больно.

да и скушновато нынче

Береза
26.01.2011, 20:04
любую идею можно довести до абсурда!Абсолютно прав.
"Заставь дурака Богу молиться....." ну продолжение знаешь:))

Негра
26.01.2011, 20:22
Зайдите на их сайты.
Спасибо. Не хочу.:)

Береза
26.01.2011, 20:32
Спасибо. Не хочуони у на в грантоедах есть...:yahoo:

Негра
26.01.2011, 20:34
Всё равно не хочу.:)

KNDSTN
26.01.2011, 21:02
Спасибо. Не хочуони у на в грантоедах есть...:yahoo:
Загнивающие, как минимум , на протяжении всей моей жизни штаты, строят для жизни людей отнюдь не небоскрёбы в мегаполисах.

http://img.beta.rian.ru/images/16164/65/161646547.jpg

http://www.rian.ru/economy/20110126/326638815.html


Продажи новых домов в США в декабре выросли на 17,5% - лучше ожиданий
...
...

Объем продаж нового жилья (New Home Sales) является важным показателем состояния рынка недвижимости и экономики в целом, так как его увеличение ведет к росту расходов новых домовладельцев на мебель и услуги ЖКХ, что в свою очередь стимулирует спрос на товары, услуги и рабочую силу. Кроме того, более половины всего строительства в США приходится на жилой фонд, и в этих условиях сокращение продаж жилой недвижимости по цепочке передается и другим отраслям экономики.
Кое что об экологических поселениях и стоимости строительства есть в фильмах
http://eco-kovcheg.ru/video.html

# Короткие фильмы и видеоролики о поселениях:

* Видео о нашем и других поселениях (дополнено! 23.08.2010)
* Фрагменты фильма "Семинар экопоселения Ковчег в Санкт-Перербурге, январь 2009"
* Фрагменты из фильмов со строительных семинаров в нашем экопоселении
* Видеофрагменты передачи 11 февраля 2009 "Ночной канал" на канале "Столица", тема - "Возвращение к истокам" (примерно 25 минут из 1.5 часов) (новый! 31.03.09)
* Фильм Валерия Ловчиновского "Куда уехал лес? Он был еще вчера!"
* Ролики Гринпис (русского и из разных стран)
* Лекции по альтернативной энергетике и строительству энергоэффективных домов (новый! 23.04.09)
* Ролики о западных экопоселениях (на английском)


Возрождение Державы возможно только через возрождение Рода, возвращение из населения в Народ!

Москвич
26.01.2011, 21:08
Возрождение Державы возможно только через возрождение Рода, возвращение из населения в Народ!
:shok::bye2:

kordah
26.01.2011, 21:33
KNDSTN писал:


Продажи новых домов в США в декабре выросли на 17,5% - лучше ожиданий

Объем продаж нового жилья (New Home Sales) является важным показателем состояния рынка недвижимости и экономики в целом, так как его увеличение ведет к росту расходов новых домовладельцев на мебель и услуги ЖКХ, что в свою очередь стимулирует спрос на товары, услуги и рабочую силу. Кроме того, более половины всего строительства в США приходится на жилой фонд, и в этих условиях сокращение продаж жилой недвижимости по цепочке передается и другим отраслям экономики.

ЗЫ А вы поинтересуйтесь сколько домовладений находящихся в кредите каждый день забирают в США.:dance2:

KNDSTN
26.01.2011, 21:42
KNDSTN писал:


Продажи новых домов в США в декабре выросли на 17,5% - лучше ожиданий

Объем продаж нового жилья (New Home Sales) является важным показателем состояния рынка недвижимости и экономики в целом, так как его увеличение ведет к росту расходов новых домовладельцев на мебель и услуги ЖКХ, что в свою очередь стимулирует спрос на товары, услуги и рабочую силу. Кроме того, более половины всего строительства в США приходится на жилой фонд, и в этих условиях сокращение продаж жилой недвижимости по цепочке передается и другим отраслям экономики.

ЗЫ А вы поинтересуйтесь сколько домовладений находящихся в кредите каждый день забирают в США.:dance2:
Читайте внимательнее. При наличии избытка жилья на вторичном рынке, рынок нового жилья не может расти.

Загнивающие, как минимум , на протяжении всей моей жизни штаты, строят для жизни людей отнюдь не небоскрёбы в мегаполисах.

V_V_V
26.01.2011, 22:23
Как идейней борцун, с подозрением отношусь к хитроплетению букафф уважаемым ШерХаном.
Но, блин, насколько евойный лингвистический свинг (тот, что джаз, а не тот что буцнуть) приятственней сектантских маразмиков!)))

Есть же раздел специализированный, вот туда рекламу альтернативных концепций и слить.

V_V_V
26.01.2011, 22:36
При наличии избытка жилья на вторичном рынке, рынок нового жилья не может расти.Да легко он может расти.
В силу регионального разнообразия, "правильной" политики кредитования и прочих экономических уголовностей.

Береза
26.01.2011, 22:40
Возрождение Державы возможно только через возрождение РодаЭто в Омерике то РОД(ы) ?

KNDSTN
26.01.2011, 22:47
Возрождение Державы возможно только через возрождение РодаЭто в Омерике то РОД(ы) ?
А причем пиндостан к возрождению сословной структуры общества и памяти Рода в России?
У них более приземлённые основания жить в благоприятной окружающей среде.
Пиндостан не многим старше канувшего в лету союза, янки, лишь формирующаяся нация, которой не суждено выжить!
Смешение кровей и культур неизбежно ведёт к деградации.

Береза
26.01.2011, 22:52
А причем пиндостан в возрождению сословной структуры общества т памяти Рода в России?вот и я хотела бы узнать

Загнивающие, как минимум , на протяжении всей моей жизни штаты, строят для жизни людей отнюдь не небоскрёбы в мегаполисах.

Береза
26.01.2011, 22:55
сектантских маразмиковОй :)) Глянула вниз страницы и что там ?:rofl2::rofl2:
Похожие темы
Хотите поработать на американского дядю? (МЛМ) (http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=3055) Береза Религиозные секты
Пятидесятники и секты харизматического направления (Союз Христиан Веры Евангельской ( (http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=3536) Береза Религиозные секты
Взгляд поляков на российско-грузинские отношения. (http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=3702) Таллерова Польша, как она есть
Выживание в условиях коллапса экономики и государства (http://bogdanclub.ru/showthread.php?t=2616) Kassad Школа выживания

Найтли
26.01.2011, 22:55
Смешение кровей и культур неизбежно ведёт к деградации. Пушкин,например
Как полукровка - подтверждаю!)
Да!
Деградирую.
:bye2:

V_V_V
26.01.2011, 23:06
Смешение кровей ... ведёт к деградации.Нацюк.
Или не нацюк?

KNDSTN
26.01.2011, 23:09
Смешение кровей и культур неизбежно ведёт к деградации. Пушкин,например
Пример явно неудачный, ибо процент пушниных чрезвычайно низок, среди межрассовых детей.

Поинтересуйтесь у кинологов, какой % щенков от меж породных вязок, инбридинговых, уничтожается.
Законы одни для всего живого.

KNDSTN
26.01.2011, 23:12
Смешение кровей ... ведёт к деградации.Нацюк.
Или не нацюк?
Это в зависимости от того, каким словарём пользуетесь для прояснения понятия национализма.

V_V_V
26.01.2011, 23:12
Не, не нацюк.
Кинологи...

Просто долбоёб.

Найтли
26.01.2011, 23:16
Пример явно неудачный, ибо процент пушниных чрезвычайно низок, среди межрассовых детей.
Чистоту крови в России отследить сложновато будет.

— Многие родовитые и даже августейшие особы женились на ком попало. Я хотел сказать: по любви.

KNDSTN
26.01.2011, 23:17
% щенков от меж породных вязок, инбридинговых, уничтожается.
Блятть, это уже даже для моей толерантности чересчур.
Вы хорошо понимаете значение терминов, которыми оперируете?..
Породистых собак держу более 30лет!
Дочь недавно создала питомник.
Закону РИТА, закону сохранения чистоты Рода и крови, тысячи лет, только благодаря соблюдению оного большей частью Русского народа и жива полиэтничная Русь!

kordah
26.01.2011, 23:20
% щенков от меж породных вязок, инбридинговых, уничтожается.
Блятть, это уже даже для моей толерантности чересчур.
Вы хорошо понимаете значение терминов, которыми оперируете?..
Породистых собак держу более 30лет!
Дочь недавно создала питомник.
Закону РИТА, закону сохранения чистоты Рода и крови, тысячи лет, только благодаря соблюдению оного большей частью Русского народа и жива полиэтничная Русь!

Любопытно кто же у вас был потомками т.е. откуда такие гены (РИТА) у вас?

Береза
26.01.2011, 23:20
Злые вы.
На огороде такие самосады взрастают :mocking:

KNDSTN
26.01.2011, 23:22
Пример явно неудачный, ибо процент пушниных чрезвычайно низок, среди межрассовых детей.
Чистоту крови в России отследить сложновато будет.

— Многие родовитые и даже августейшие особы женились на ком попало. Я хотел сказать: по любви.
Но не на представителях иной расы!


Чистоту крови в России отследить сложновато будет
Международные, включая штаты, исследования генетиков говорят об ином. Ссылку на христианский сайт, разместивший статью-отчёт из американского научного журнала давал.

Береза
26.01.2011, 23:25
Констатнтин, я за тебя начинаю волноваться
:wink:
научные американские журналы
христианство
РОД
Русь
:cray:

Найтли
26.01.2011, 23:26
Лена, князь Веллергейм был иностранцем...
Главное - это пойода!(с)

V_V_V
26.01.2011, 23:27
Только вот шишечка эта...

Кафель это, скользкий кафель, а не порода)))))

Дохляк
26.01.2011, 23:30
Вот про кафель(скользкий) я бы попросила... :flag_of_truce:
Зима еще не кончилась, фобии в стадии обострения. :shout:

а весной-то что будет...

V_V_V
26.01.2011, 23:31
а весной-то что будет...Весной будет хорошо.
Твёрдая вода станет жидкой, а потом ваще высохнет))

Найтли
26.01.2011, 23:35
а весной-то что будет...
Упреждаю сразу - подвержена сезонному обострению
нетолерантности по отношению к бреду...
Так чта...

Береза
26.01.2011, 23:39
мечта:
Чтобы модерам политики отрубили инет

:wink:

Найтли
26.01.2011, 23:40
...можешь вилкой ткнуть? (с)
Весны ждать обязательно?
Иль индульгенция всесезонная?

Найтли
26.01.2011, 23:44
Дорогая, не надо себя искусственно ограничивать.
Вот и я за то - чтобы не сдерживать порывы, идущие от сердца)
:drinks:

Береза
26.01.2011, 23:44
они тоже люди...вот как щас придут эти человеки ...:yahoo:

V_V_V
26.01.2011, 23:51
Какой там бэк, Лена...

Разведут помойку для альтернативно экстраполирующих, а потом нормальные флудеры под веник попадають)))

ДОКОЛЕ!?

KNDSTN
26.01.2011, 23:56
Лена, князь Веллергейм был иностранцем...
Главное - это пойода!(с)
http://white-force.narod.ru/swan.html

ПАМЯТИ А. А. СТАХОВИЧА

A Dieu — mon ame
Mon corps — au Roy,
Mon coeur — aux Dames,
L`honneur — pour moi. [1]

1

He от запертых на семь замков пекарен
И не от заледенелых печек —
Барским шагом — распрямляя плечи —
Ты сошел в могилу, русский барин!

Старый мир пылал. Судьба свершалась. —
Дворянин, дорогу — дровосеку! [2]
Чернь цвела... А вблизь тебя дышалось
Воздухом Осьмнадцатого Века.

И пока, с дворцов срывая крыши,
Чернь рвалась к добыче вожделенной —
Вы bon ton, maintien, tenue [3] — мальчишек
Обучали — под разгром вселенной!

Вы не вышли к черни с хлебом-солью,
И скрестились — от дворянской скуки! —
В черном царстве трудовых мозолей —
Ваши восхитительные руки.

Москва, март 1919



(отзвук Стаховича)

Хоть сто мозолей — трех веков не скроешь!
Рук не исправишь — топором рубя!
О, откровеннейшее из сокровищ:
Порода! — узнаю Тебя,

Как ни коптись над ржавой сковородкой —
Всё вкруг тебя твоих Версалей — тишь.
Нет, самою косой косовороткой
Ты шеи не укоротишь.

Над снежным валом иль над трубной сажей
Дугой согбен, все ж — гордая спина!
Не окриком, — все той же барской блажью
Тебе работа задана.

Выменивай по нищему Арбату
Дрянную сельдь на пачку папирос —
Все равенство нарушит — нос горбатый:
Ты — горбонос, а он — курнос.

Но если вдруг, утомлено получкой,
Тебе дитя цветок протянет — в дань,
Ты так же поцелуешь эту ручку,
Как некогда — Царицы длань.

Июль 1920

Береза
27.01.2011, 00:09
http://funkyimg.com/u2/391/183/post-2-1168424905.jpg



http://stat15.privet.ru/lr/0904f83c714d147821f76089fce2b236

http://www.e-crimea.info/pictures/h_l7WzINQxhpeqKvB1ftdT2P4OUHCL960R_.jpg

Regel
27.01.2011, 00:47
гы. срачЬ.
хватит сраться, флудеры-любители

Regel
27.01.2011, 00:48
мечта:
Чтобы модерам политики отрубили инет


__________________

скоро сбудется. :)

Береза
27.01.2011, 00:56
скоро сбудется. я те сбудусь!!! !!!
пофлудить не дает :blum2:

Sotsium
27.01.2011, 01:10
Вставлю свои 5 копеек. Не знаю насчёт красного дерева, но считаю, что тачка должна радовать владельца и быть охуенной во всех отношениях, насколько её владелец может себе позволить,конечно.

Понимаете ли, наличие майбаха у одного субъекта, это следствие того, что у тысячи других никогда не будет даже ведра с гайками. Прикиньте сколько ресурсов и каких трудозатрат требует производство майбаха. Прикинули? Даже если считать, что ценообразование у нас с Германией одинаковое, а валюты равны, то каким образом один человек, не затратив ни на йоту больше труда чем шахтер или сталевар (а скорее всего вообще нихуя полезного не сделав за всю жизнь), чей труд заложен в создании этой тачки, может купить её? Есть только один способ - присвоение результатов чужого труда, т.е. узаконенный грабеж.


Ясень пень, что ведро с гайками - нахуй не нужно.

Я в своей "Приоре" за 3 года, кроме замены масла и фильтров ничего не делал. Кондюка конечно не хватает летом, а больше ничего и не нужно.

Негра
27.01.2011, 01:15
для альтернативно экстраполирующих
Слово "экстраполирующих" в контексте их высказываний прочитала... гм... по-другому.:blush:

V_V_V
27.01.2011, 01:17
В оригинале был Бьюик, вспарывающий ночной воздух Индии.

ЕМНИП.

Regel
27.01.2011, 01:17
срачефлуд и флудосрач убирать не буду.
И предупреждений больше не будет тоже.

Sotsium
27.01.2011, 01:38
Здесь обязательно нужно уточнять о ком конкретно идёт речь - о своей общине или о соседской.
О своей конечно. Сегодня вроде, считающий себя Русским - отождествляет себя с многомиллионным народом, не так ли? Или все таки с парой тройкой семейных кланов? А мы вообще кто, люди или бибизянки? Не развиваемся ни разу?


И можно ли считать грабежом внеочередное взимание дани?
И можно ли считать убийством расправу над подозреваемым в преступлении, без суда и следствия?

1. Да
2. Да

KNDSTN
27.01.2011, 02:16
Здесь обязательно нужно уточнять о ком конкретно идёт речь - о своей общине или о соседской.
А мы вообще кто, люди или бибизянки? Не развиваемся ни разу?
Это Вы о себе во множественном числе?
Масонский, (марксистско ленинский), бред о прелестях социализма давно ушёл в небытие, а вы всё ещё что то пытаетесь говорить об эксплуатации.
Задумайтесь, почему предприниматели платят управляющим в разы больше чем учёным, технологам, всем ИТР, а им в разы больше чем рабочим, которые по вашим домыслам и являются производителями благ.
Доля труда непосредственного исполнителя, в преуспевании предприятия, ничтожно мала. Кроме того, рабочих готовят всевозможные ПТУ за короткий срок.
Подготовка хорошего управленца, требует многих лет.
Без управленцев, торговцев,...., рабочий и копейки не заработает.
Разговор конечно не о стекольщиках .,,,. уборщицах.,,,.

BWolF
28.01.2011, 01:14
Стоило пару дней сюда не заглядывать, так столько нафлудили...



Здесь обязательно нужно уточнять о ком конкретно идёт речь - о своей общине или о соседской.
О своей конечно. Сегодня вроде, считающий себя Русским - отождествляет себя с многомиллионным народом, не так ли? Или все таки с парой тройкой семейных кланов?
Как здесь уже писалось, подавляющее количество русских ставит благополучие своё и своих родных выше благополучия соседей, а уж тем более географически более далёких представителей русского народа.

А мы вообще кто, люди или бибизянки? Не развиваемся ни разу?
Суды по прочитанному о периоде развития Древней Греции, мы нисколько от них не ушли в плане реального (а не голословного) человеческого развития.


И можно ли считать грабежом внеочередное взимание дани?
И можно ли считать убийством расправу над подозреваемым в преступлении, без суда и следствия?

1. Да
2. Да
1. Было нередко.
2. Было почти поголовно в виду неразвитости следственного дела (особенно его технической стороны).



Кстати, ожидая поезда, перечитал Государство Платона (http://www.philosophy.ru/library/plato/01/0.html).
Поскольку там разобраны почти все форму правления, которые упоминались в теме и причины, которые приводят к краху любой формы правления, то предлагаю дальнейшие исследования проводить основываясь на данном произведении, показывая его правильные или ошибочные доводы по тому либо иному вопросу.

(для желающих, там описывается и технология выращивания аристократии на ровном месте)

Негра
28.01.2011, 01:34
подавляющее количество русских ставит благополучие своё и своих родных выше благополучия соседей, а уж тем более географически более далёких представителей русского народа.
Подавляющее количество русских просто не осознает, что их личное благополучие находится в весьма тесной зависимости от благополучия их соседей и "географически более далёких представителей русского народа". Показать эту зависимость - одна из задач того самого воспитания и образования, о котором здесь так много говорилось.

KNDSTN
28.01.2011, 01:49
подавляющее количество русских ставит благополучие своё и своих родных выше благополучия соседей, а уж тем более географически более далёких представителей русского народа.
Подавляющее количество русских просто не осознает, что их личное благополучие находится в весьма тесной зависимости от благополучия их соседей и "географически более далёких представителей русского народа". Показать эту зависимость - одна из задач того самого воспитания и образования, о котором здесь так много говорилось.
Классический пример подмены понятий. и критики собственного утверждения.
Человек не думающий о себе, своей семье, не обеспечивший себя и семью, не может быть благородным, т.ет работать на благо Рода!
На первом месте человек и его семья, следующий Род, далее народ.
Тот кто не умеет думать о себе и семье, не может служить народу, Родине!
Такие даже права голоса на Руси не имели.

BWolF
28.01.2011, 01:50
подавляющее количество русских ставит благополучие своё и своих родных выше благополучия соседей, а уж тем более географически более далёких представителей русского народа.
Подавляющее количество русских просто не осознает, что их личное благополучие находится в весьма тесной зависимости от благополучия их соседей и "географически более далёких представителей русского народа". Показать эту зависимость - одна из задач того самого воспитания и образования, о котором здесь так много говорилось.
Проблема в том, что человек гораздо легче, а главное качественнее усваивает то, с чем столкнулся лично, а не услышал от родителей или учителей как аксиому.

Мне так никто и не ответил, насколько качественнее и быстрее человек обучится взаимовыручке и правилам поведения в коллективе проведя неделю в походе по лесу (горам), чем слушая рассказы, сидя в ресторане.
Неужели скорость и качество будут одинаковы?

Негра
28.01.2011, 01:52
Да сколько ж можно по горам-то... Всё лезем и падаем, лезем и падаем...:(

V_V_V
28.01.2011, 01:57
Мне так никто и не ответилА что, кто-то против?
Вы говорите очевидное.

BWolF
28.01.2011, 02:05
Да сколько ж можно по горам-то... Всё лезем и падаем, лезем и падаем...:(
Сейчас даже холмов нет. А горы видны, но пока в ещё в тумане.
А падаем, спотыкаясь о крысиные норы и не имея тех, на кого можно было бы надёжно опереться...


Мне так никто и не ответилА что, кто-то против?
Вы говорите очевидное.
Когда лодка перегружена и вот-вот может утонуть, нужно выкидывать за борт личные вещи - это очевидно, но мало кому хочется это делать вообще, а уж первым так тем более.

И все продолжают смотреть и выжидать.


В настоящее время зависимость человека от своих соседей (а уж дальше тем более) почти нулевая.
Даже за солью или спичками на выходных заходить не нужно - магазины работают без перерыва и выходных.
Поэтому и про необходимость взаимопомощи большинство знает исключительно в теории.

Негра
28.01.2011, 02:07
зависимость человека от своих соседей (а уж дальше тем более) почти нулевая.
Даже за солью или спичками на выходных заходить не нужно
Это уже не про "колбасу". Пожар - пример значительно более понятный.

KNDSTN
28.01.2011, 02:31
зависимость человека от своих соседей (а уж дальше тем более) почти нулевая.
Даже за солью или спичками на выходных заходить не нужно
Это уже не про "колбасу". Пожар - пример значительно более понятный.
На пожаре Русские люди всегда не только Русским помогают, но и инородцам тоже. За некоторыми инородцами, подобное не замечено.

graff
28.01.2011, 08:10
KNDSTN, не пойму... почему модераторы не убрали тебя с этой темы, возможно посчитали что ваш флудобред способствует развитию темы.

Дохляк
28.01.2011, 08:24
В общем, исходя из обсуждений различных вопросов государственного устройства на различных форумах пришёл к выводу, что

форма государственного устройства, которая сможет вывести всех вперёд - авторитарный тоталитаризм

При этом, глава государства захватывает власть путём переворота или устранения конкурентов в гражданской войне. В качестве мирного варианта перехода - роспуск Думы и введение военного положения до озвучивания нового законодательства.

Устанавливается цель, указываются задачи. Несогласные выезжают сами (если успеют) или отправляются работать на благо Родины в принудительном порядке.

Это единственный путь преобразования государства, в котором более 100 000 000 различных сочетаний взглядов на будущее страны и своё место в нём.

я тут закинул в политинформацию ученый материальчик на эту тему. "Политический патернализм" называется. оченно любопытно показалось проследить истоки взглядов...
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=458095&postcount=323

BWolF
28.01.2011, 10:40
я тут закинул в политинформацию ученый материальчик на эту тему. "Политический патернализм" называется. оченно любопытно показалось проследить истоки взглядов...
http://bogdanclub.ru/showpost.php?p=458095&postcount=323
Посмотрел.
Как обычно, местами поменяна причина и следствие.

Да, верховная власть была сакральной, но если правитель (или жрец) действовали во вред обществу (по злому умыслу, по неведению или по неудачному стечению обстоятельств), то они свергались как неугодные богам и на их место становились те, кто могли приносить пользу обществу.

Если один и тот же человек работал с 14 лет с утра до вечера,
затем был призван на войну, целей которой не понимал,
затем церковь ему рассказала, что за царя молиться не нужно, да и сам царь уже не нужен,
затем Россию объявили республикой и стали делить по народностям,
затем власть сменилась опять, предложив перестать надеяться на "элиту" и взять власть в свои руки для постройки того государства, в котором хочется жить самому и детям передать,
затем опять война, но уже понятно с кем и за что,
затем опять появились хозяева жизни, которые могли купить всё, что угодно и которым закон не указ.
Казалось, что все надежды на лучшую жизнь рухнули, но появляется Сталин, при котором "хозяев жизни" загрузили работой на благо общества, страна стала превращаться из аграрной в индустриальную, зарплаты обычных людей растут, появилась возможность в свободное время иметь хобби и заниматься любимым делом, победили супостата, покорившего всю Европу, быстро отстроили страну и понизили цены в магазинах, ...

И как этот человек должен относиться к Сталину, когда он лично помнит, что имел и как работал при царе и что имеет и как работает при Сталине?

(например, при рождении в 1892 году, человек мог пойти на работу в 1907 году (15 лет), на войну в 1914 (22 года), осознать революции 1917 (25 лет), посмотреть на рыночные отношения НЭПа 1925 года (33 года), пережить конфликт с крестьянством 1933 года (41 год), посмотреть кого же чистили в 1937 году (45 лет), поучаствовать в войне или поработать в тылу 1941-45 (49-53 года) и увидеть отстроенную страну в 1952 году (60 лет))

Москвич
28.01.2011, 10:53
В целом так. У Фрейда есть книга "Человек по имени Моисей" там он описал эти качели, на которых всю историю своего существования качается человечество. Книга в сети есть. Правда ее не любят фрейдисты, там он признается в том, что фрейдизм это мошенничество.

Дохляк
28.01.2011, 12:00
Да, верховная власть была сакральной, но если правитель (или жрец) действовали во вред обществу (по злому умыслу, по неведению или по неудачному стечению обстоятельств), то они свергались как неугодные богам и на их место становились те, кто могли приносить пользу обществу.

а жертвоприношение короля вообще увлекательная мифологическая тема. :wink:

Regel
28.01.2011, 12:08
а жертвоприношение короля вообще увлекательная мифологическая тема.

Ой, мама... Это где такое?!!

Дохляк
28.01.2011, 13:31
а жертвоприношение короля вообще увлекательная мифологическая тема.

Ой, мама... Это где такое?!!

везде. :) другой вопрос, что формы этого явления соответствуют эпохе, переживаемой культурой. хотя и в довольно-таки буквальном виде "жертвоприношение короля" практиковалось сравнительно недавно. чтоб не рыться сейчас по академическим источникам, чисто популярно неплохую подборочку можно тут посмотреть: http://www.aeninform.org/node/68

BWolF
28.01.2011, 13:45
зависимость человека от своих соседей (а уж дальше тем более) почти нулевая.
Даже за солью или спичками на выходных заходить не нужно
Это уже не про "колбасу". Пожар - пример значительно более понятный.
Про пожар совершенно не понял.

Если о том, что именно на нём показывается пример взаимопомощи, то:

1) в советское время погорельцам помогало государство независимо от того, каким характером они обладали и как относились к другим людям;
2) сейчас государство почти не помогает, но появились люди, которые организовывают помощь и поддержку погорельцам, опять таки невзирая на их взаимоотношения с другими людьми.

А народ...

Я как раз в четверть восьмого ехала по Королева и меня обогнали 2 пожарные машины (наверно, вторая очередь, или как там у них).
Ехали с сиреной от клюшки до обл ГАИ.
75 % ВОДИТЕЛЕЙ НЕ УСТУПАЮТ ДОРОГУ !!!!
Пожарным приходилось выезжать на встречную, которая тоже была не свободна.
Более того, еще пытаются сунуться в те места на дороге, которые создали сознательные водители, освобождавшие проезжую часть.
http://forum.od.ua/showthread.php?t=760671&page=2

Я неоднократно был свидетелем того, как водители на дороге сознательно блокировали реанимацию с включённой мигалкой и сиреной, не давая ей проехать.

Москвич
28.01.2011, 13:50
неоднократно был свидетелем того, как водители на дороге сознательно блокировали реанимацию с включённой мигалкой и сиреной, не давая ей проехать.
Видел. Твари, им никогда не приходилось ехать в машине, когда ты держишь на руках человека в критическом сотоянии. Но, справедливости ради, видел и не раз, как скорые выполняют роль таранов, прошибая дорогу машинам с чиновниками.

Негра
28.01.2011, 14:28
зависимость человека от своих соседей (а уж дальше тем более) почти нулевая.
Даже за солью или спичками на выходных заходить не нужно
Это уже не про "колбасу". Пожар - пример значительно более понятный.
Про пожар совершенно не понял.

Пожар - конкретный пример "зависимости" от соседей и заинтересованности в том, чтобы у соседа всё было в порядке. Если горит дом соседа, значит через короткое время огонь может перекинуться и на твой. Особенно, если ветер дует... "против тебя".
И никакой "круглосуточный магазин" не поможет.

Слово "пожар" - это и его прямое значение, и метафора.

Приазовец_
28.01.2011, 14:54
Пожар - конкретный пример "зависимости" от соседей и заинтересованности в том, чтобы у соседа всё было в порядке. Если горит дом соседа, значит через короткое время огонь может перекинуться и на твой. Особенно, если ветер дует... "против тебя".Ну а если ветер дует "на соседа"?

Негра
28.01.2011, 15:08
Земля круглая.

Приазовец_
28.01.2011, 15:13
Земля круглая.

Но существуют и естественные преграды распространению огня. Например, водоемы.

BWolF
28.01.2011, 15:23
Земля круглая.
В принципе, да.
НО в связи с развитием государства (и принятия на себя кучи функций), а также с наличием глобализации, человеческой жизни (и не одной) может попросту не хватить на то, чтобы лично убедиться в верности этого принципа.

Вот так и живём.

Дохляк
28.01.2011, 16:14
Земля круглая.
В принципе, да.
НО в связи с развитием государства (и принятия на себя кучи функций), а также с наличием глобализации, человеческой жизни (и не одной) может попросту не хватить на то, чтобы лично убедиться в верности этого принципа.

Вот так и живём.

а там, где не хватает естественного отбора, в ход идет искусственный. :good2:

BWolF
28.01.2011, 16:37
а там, где не хватает естественного отбора, в ход идет искусственный. :good2:
Ага.
То есть - неестественный.

Дохляк
28.01.2011, 16:57
а там, где не хватает естественного отбора, в ход идет искусственный. :good2:
Ага.
То есть - неестественный.

естественно! :)

Sotsium
29.01.2011, 01:34
речь то о "справедливом" распределении материальных благ
Правильно, именно о справедливом. Т.е. -заработал - получил. Работать должны все работоспособные без исключений. Получил образование - отработал - пожил на пенсии. При введении определенной экономической модели, можно сокращать рабочий день и пенсионный возраст. Сокращать! Все слышали? :smile:
А ведь и не интересно это никому.

И на самом деле
Другие цели выходят на первый план
Заслоняя любовь к корням
То там, то здесь
Иные мотивы есть
На которые люди меняют совесть и честь Ю.Г. "Игры патриотов"


то есть даже самый ленивый и тупой еблан имеет право на какие то блага ...
Нет, не имеет! Где я о таком хоть раз упомянул? Наоборот, сегодня нас гос-во приучает быть толерантными к разного рода .... вроде наркоманов и алкашей. За наш счет им даже шприцы блядь раздает бесплатно. Только вот ни слова о том, что внутренняя политика гос-ва направлена именно на увеличение процентного соотношения иждивенец/трудяга. Народ спаивают, скалывают, отупляют и выбрасывают на улицу. Механизмы думаю вам понятны.


авотхуй!!!!!
я заработал-я и потрачу. и никакому государству сверх установленного я не отдам, не стоит оно того. я от него, кроме проблем, ничего не вижу.
Речь не о том, что бы отдавать сегодняшнему бесчестному гос-ву. Сначала нужно изменить само гос-во, сделать его именно тем, для чего оно было придумано - обеспечение и защита интересов граждан. А вот от нравственности самих граждан будут определятся эти самые интересы. И наоборот - безнравственные граждане никогда не создадут честного и справедливого гос-ва.


а если говорить о принципе "заработал-получил", то лучше рынка никто еще ничего не придумал.
Все давно придумали, вы просто об этом не знаете.

Дохляк
29.01.2011, 09:50
Правильно, именно о справедливом. Т.е. -заработал - получил. Работать должны все работоспособные без исключений. Получил образование - отработал - пожил на пенсии. При введении определенной экономической модели, можно сокращать рабочий день и пенсионный возраст.

кстати о справедливости. много танцев вокруг пенсионного возраста. а почему не подойти с другой стороны? дать людям пожилого возраста посильную работу -- соответствующую их возможностям. вообще-то нормальному человеку самому предпочтительнее работать, принося пользу себе и обществу, а не сидеть на шее у государства. мало ли еще крепких стариков быстро угасали, выйдя на пенсию? от ненужности.

что этому мешает? пресловутый рынок, на котором "все равны". рынок труда, где зрелый специалист "на равных" конкурирует и со вчерашним студентом, с обремененной детьми матерью, с человеком предпенсионного возраста. естественно, работодатель стремится снять сливки.

Regel
29.01.2011, 10:08
их возможностям
и способностям.

graff
29.01.2011, 12:42
дать людям пожилого возраста посильную работу
работающие пенсионеры это нормальное явление, главное не ставить альтернативу либо ты получаешь пенсию и не работаешь либо работаешь и не получаешь пенсию, на моей памяти было три попытки "урезать" доходы пенсионеров.

zlin
30.01.2011, 23:19
а если говорить о принципе "заработал-получил", то лучше рынка никто еще ничего не придумал.
Все давно придумали, вы просто об этом не знаете.
а вот с этого места, пожалуйста, поподробнее:boredom:

Sotsium
31.01.2011, 01:35
а вот с этого места, пожалуйста, поподробнее:boredom:

Кратко о том, какой д.б. экономика...


3215


3216


3217

zlin
31.01.2011, 02:23
уже на 14 минуте столько нестыковок, точнее полного отсутствия логической связки между посылками и выводами, что дальше это смотреть бессмысленно, очень напоминает ждановский бред, просто в другой области

Sotsium
31.01.2011, 03:10
уже на 14 минуте столько нестыковок, точнее полного отсутствия логической связки между посылками и выводами...

А в чем именно?

zlin
31.01.2011, 16:41
А в чем именно?
да практически во всем.
голословные утверждения без хоть сколько-нибудь понятного обоснования
и опять, мораль и нравственность пихаются туда, где они ни в пизду ни в красную армию
короче ни к месту абсолютно

Sotsium
31.01.2011, 23:50
да практически во всем.
голословные утверждения без хоть сколько-нибудь понятного обоснования
Ну а чего, вы, ожидали? Что кто-то скажет четыре слова: "- Пацики, усё будет зашибись!" и оно сразу так и будет? Так таких деятелей хоть ....., ну сами знаете... и что, где это зашибись, когда настанет? Конечно лень тратить 3 часа на бубнение какого-то лысого дядьки, тем более, что частного решения для самой экономики как частной проблемы - нет и никогда не будет, все наши отрасли жизнедеятельности взаимосвязаны и взаимообусловлены. Так воть, что бы было понятнее о чем речь, нужно не пожалеть времени и посмотреть все предыдущие записи, а еще лучше прочесть. Очень советую, а особенно ДОТУ - достаточно общую теорию управления, по жизни очень пригодится :drinks:
Ведь если, вы, не можете конкретизировать свои претензии, значит, вы, просто не сочли нужным разобраться, а следовательно не можете предметно это обсуждать. Т.е. диалога нет, только бессмысленный спор. Истина рождается в диалоге, а в спорах только неприязнь.



и опять, мораль и нравственность пихаются туда, где они ни в пизду ни в красную армию
короче ни к месту абсолютно

Экономикой мы (люди) обозвали неотъемлемую часть нашей жизнедеятельности - товарооборот (приближенно конечно). А раз это всего лишь часть нашей жизнедеятельности, то бишь культуры, то и рассматривать её отдельно от всего остального нельзя, иначе пшик - бесполезное сотрясание воздуха.

Негра
01.02.2011, 00:05
Sotsium, это, конечно, хорошо, что ты много читаешь и пытаешься разобраться.
Только ты какую-нибудь нормальную (в смысле - стандартную) литературу тоже почитал бы на досуге, а?
Может, тогда бы не стал говорить об экономике как о части культуры.:(

skroznik
01.02.2011, 00:19
Может, тогда бы не стал говорить об экономике как о части культуры.:(
Я дико извиняюсь что вмешиваюсь... Но от реплики удержаться не могу.
Экономика вроде как наукой считается - верно?
А наука - это часть общей культуры человечества.

Sotsium
01.02.2011, 00:39
...
Может, тогда бы не стал говорить об экономике как о части культуры.:(

Способность к творчеству - наше главное отличие от остальных живых видов. Творчество это процесс создания чего либо нового, а обобщенный результат этого процесса и есть наша культура. Вот где-то так.:drinks:

Чуть поправил :)

Негра
01.02.2011, 01:20
Экономика вроде как наукой считается - верно?
А наука - это часть общей культуры человечества.
В части научных изысканий - несомненно. Просто наш молодой друг имел в виду нечто другое:)
Экономикой мы (люди) обозвали неотъемлемую часть нашей жизнедеятельности - товарооборот
Кстати, товарооборот - только маааааленькая часть экономики.:empathy:

Sotsium
01.02.2011, 02:13
...Просто наш молодой друг имел в виду нечто другое:)

Драсьте :) И что же именно?


Кстати, товарооборот - только маааааленькая часть экономики.:empathy:

А что еще включает в себя экономика?

Негра
01.02.2011, 02:25
Ликбез:)

ЭКОНОМИКА (от греч. éikos — дом, хозяйство и nomos — правило, закон; в совокупности — правила ведения хозяйства) — 1) хозяйство, совокупность средств, объектов, процессов, используемых людьми для обеспечения жизни, удовлетворения потребностей путем создания необходимых человеку благ, условий и средств существования с применением труда
(Экономический словарь)

Sotsium
01.02.2011, 02:38
Ликбез:) :shok:


Бесспорно, это

1) хозяйство, совокупность средств, объектов, процессов, используемых людьми для обеспечения жизни, удовлетворения потребностей путем создания необходимых человеку благ, условий и средств существования с применением труда

Несколько более полное определение товарооборота, чем просто слово "экономика" :smile: Ну что за детский сад-то, а?

Негра
01.02.2011, 02:40
Может тебе это... школьный учебник по экономике прислать? Ну... для 9-го класса осилишь?

Sotsium
01.02.2011, 02:41
Может тебе это... школьный учебник по экономике прислать? Ну... для 9-го класса осилишь?

:flag_of_truce:

Yeti-44
02.02.2011, 12:50
И не получится, пока не родим, вырастим и воспитаем аристократию.

Родили ужо...

http://content.foto.mail.ru/bk/sha_svetlana/_myphoto/i-174.jpg

Москвич
02.02.2011, 13:05
Родили ужо...
Порода! Орловская рысистая? Или литовский тяжеловоз?

Yeti-44
02.02.2011, 13:08
Питерская скаковая.

Москвич
02.02.2011, 13:12
Да уж... Сон разума рождает чудовищ и дом-1, дом-2...3,4 и так до бесконечности. Элита, ебеныть.

Приазовец_
02.02.2011, 13:16
Питерская скаковая.В смысле, на ней скачут? Или она скачет?

Москвич
02.02.2011, 13:19
смысле, на ней скачут? Или она скачет?
Морда лошадиная

zlin
02.02.2011, 13:21
Питерская скаковая.
это ксюшасобчак что ли?
она питерская попостелям скаковая

Yeti-44
02.02.2011, 13:22
это ксюшасобчак что ли?

Элиту нации нужно знать в лицо!

Москвич
02.02.2011, 13:23
это ксюшасобчак что ли?

Элиту нации нужно знать в лицо!
А зачем же Вы ее жопу запостили, да еще и в профиль!

Yeti-44
02.02.2011, 13:25
А зачем же Вы ее жопу запостили, да еще и в профиль!

Дык...куда солдата элиту не целуй...

zlin
02.02.2011, 13:29
Элиту нации нужно знать в лицо!
для этого требуется наличие лица, а не морды

Приазовец_
02.02.2011, 13:34
это ксюшасобчак что ли?

Элиту нации нужно знать в лицо!В профиль.

Негра
02.02.2011, 14:13
Мужчины, вам не стыдно?

"Элита"и "аристократия" - оно , конечно. А вот остальное...:bad:

zlin
02.02.2011, 15:32
Мужчины, вам не стыдно?
нам?
мы то тут при чем?
ну если физия лошадиная, а поведение проституцкое и это даже не скрывается, а скорее наоборот.
мы просто правду сказали :blush:

Инкерманец
02.02.2011, 20:44
И не получится, пока не родим, вырастим и воспитаем аристократию.

Родили ужо...

http://content.foto.mail.ru/bk/sha_svetlana/_myphoto/i-174.jpg


На самом деле, если мы осмотрим и проведем замеры черепов архантропов — Хомо хабилус, Хомо эректус, Хомо неандерталенсис (и все без исключения промежуточные формы) — мы убедимся, что они обладают свойством длинноголовости-долихокефальности. И напротив черепа Хомо сапиенс сапиенс, то есть кроманьонцев, антропоидов нового прогрессивного типа — брахикефальны, круглоголовы. Длинноголовость есть пережиток глубокой древности, атавизм. Вот что пишут специалисты-антропологи: «Ослабление рельефа черепной коробки позволило свободнее развиваться головному мозгу, и череп постепенно раздавался вширь. Кроме того, прогрессивное развитие головного мозга приводило к ослаблению рельефа черепа, череп становился выше, лоб поднимался круче, форма черепа делалась более округлой (большинство древних людей, ближайшие предки человека, обладали удлиненной формой черепа, для них была характерна долихокефалия)». Человек на пути от обезьяноподобного архантропа к современному типу совершенствовался от долихокефальности к брахикефальности. Вместе с тем, совершенно очевидно, что долихокефалы-длинноголовые составляют весьма значительную часть населения земного шара. Но это говорит только о том, что неандерталоиды не вымерли и не были истреблены — они органично растворились в массе Хомо сапиенс сапиенс, привнеся в ряд представителей этого подвида неандерталоидные черты.
http://bogdanclub.ru/picture.php?albumid=53&pictureid=758
Слева направо: черепа шимпанзе, неандертальца, европеоида — эволюция от долихо- к брахикефальности.

http://www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111089.htm

BWolF
03.02.2011, 16:23
Прочитал на нашем форуме, что наилучшим способом, распределение осуществляют рыночные механизмы и подумалось вот о чём...

Рассмотрим такой пример:
Есть поле и, естественно, есть эффективный собственник, который растит на нём помидоры.
Помидоры на богатой экологически чистой земле под солнышком получаются красивые и вкусные.
Он их продаёт в Европу оптом по цене 2000 евро за тонну.
Для сокращения себестоимости продукции ему приходится платить невысокую зарплату и на незанятые места принимать граждан из более бедных стран.
Поскольку помидоры уходят на экспорт, то, для удовлетворения спроса на них у местного населения, приходится закупать импортные. Поскольку у местного населения с деньгами не очень, то закупаются недорогие помидоры, выращенные в экологически проблемных регионах и пластиковые по вкусу.

Вот такое эффективное распределение.

Приазовец_
03.02.2011, 16:28
В Феодосии на рынке местные помидоры разбирают до 9 утра. Позже можно купить только турецкие.

Негра
03.02.2011, 16:37
Прочитал на нашем форуме, что наилучшим способом, распределение осуществляют рыночные механизмы
Наилучшим способом распределение осуществляют биологические организмы... внутри себя:)
Вот там таки "от каждого по способностям - каждому по потребностям". А социальные организмы до этого пока не доросли.

Дохляк
03.02.2011, 16:46
Наилучшим способом распределение осуществляют биологические организмы... внутри себя:) Вот там таки "от каждого по способностям - каждому по потребностям". А социальные организмы до этого пока не доросли.

для того нужны генно-модифицированые человеки.

Найтли
03.02.2011, 17:00
Наилучшим способом распределение осуществляют биологические организмы... внутри себя
Не-а)
Сбоит)
И здесь тоже действует принцип - чем больше даешь, тем более требует организм)
Потворство организму - самая та ловушка: что в еде, что в неге....ужжжжасная тварь))

Негра
03.02.2011, 17:13
Я - о саморегуляции и перераспределении внутри.:)

А снаружи - можно требовать до посинения.

Береза
03.02.2011, 18:14
Он их продаёт в Европу оптом по цене 2000 евро за тонну.блин
мне другое вспомнилось
Пару лет назад был потрясающий урожай тех самых помидоров...
Наши колхозники плакали, потому что не могли продать свой урожай
даже на томатную пасту их(помидоры) не брали...потому что дешевле было взять китайский порошок для производства ....

ото ж

вот и распределение
:(

Yeti-44
03.02.2011, 18:27
вот и распределение

Дык...капитализьм на дворе.

graff
03.02.2011, 21:57
вот и распределение
В таких случаях государство закручивает гайки на таможне и рекомендует колхозникам по какой цене продавать товар.

postes
03.02.2011, 22:03
По моему в тему, хотя ...
Новый интернет-проект Сергея Кургиняна, не являющийся продолжением Суда времени, в котором он обсуждает ключевые проблемы страны и мира. О капитализме на российском дворе, его причинах, и перспективах: Суть времени - 1 (http://vimeo.com/19433929)

Найтли
05.02.2011, 02:56
в котором он обсуждает ключевые проблемы страны и мира. О капитализме на российском дворе, его причинах, и перспективах:
Отличная программа)
Спасибо, буду обязательно ждать продолжения!
Впервые дана оценка времени и нам...всем.

Misantrop
05.02.2011, 17:13
Наилучшим способом распределение осуществляют биологические организмы... внутри себя
Вот там таки "от каждого по способностям - каждому по потребностям". А социальные организмы до этого пока не доросли.Почему это не доросли? Вполне доросли. Именно поэтому "народ потребляет блага через своих лучших представителей". А всем остальным остается только дерьмо... :102:

Негра
06.02.2011, 04:15
А всем остальным остается только дерьмо...
Воооот. А если дорастем, то дерьмо будет выводится из социального организма (общества) естественным путём.:)

BWolF
17.10.2011, 12:17
Давно хотел поднять подобную тему...
Основной вопрос, что нужно для стабилизации и развития РФ как государства ?

Отбросим мораль... только холодный расчет и логика.
Я тут поразмыслил ещё над одним аспектом развития РФ как государства...

Итак, в библейские времена в брак вступали после полового созревания.

Можешь - значит делай и воспитывай детей.
Тогда же ввели запрет на онанизм, который позволял не бороться за девушек и не давал стране её будущего - детей.


В нашем, развитом, обществе между половым созреванием и вступлением в брак проходит от 5 лет до 20 и более (13-15 - 18-35).

Что мы в результате получаем:
1. Соблюдение нравственных норм, т.е. полное воздержание до брака:

- К каким последствиям может привести воздержание?

- Если перерыв между контактами не больше полугода, то это не ведет ни к каким качественным изменениям организма. Единственная проблема, возникающая у мужчин, - это преждевременное семяизвержение при первом (после перерыва) акте.

Перерыв сексуальной жизни, длящийся больше года, приводит уже к изменениям, как психическим, так и физическим. Мужчины зацикливаются на теме секса. Возникают простатиты, нарушения эрекции, наблюдается укорочение полового акта, неврозы. Не только первый акт происходит "не по-человечески", но и последующие.

У женщин психические отклонения такие же, плюс к этому возникает нездоровое увлечение косметикой и одеждой, кокетство не по делу, легкая раздражительность, плаксивость. Физические изменения незначительны и переносятся легче, чем у мужчин. Единственное, что наблюдается, это угасание установок на оргазм.

Отсутствие половых контактов более трех лет влечет за собой качественную перестройку организма. Отсюда как следствие идут изменения психического и физического характера. Происходит угасание половой функции. У женщин наблюдается безразличие к своей внешности и мужчинам, неврозы, мигрень, апатия. Раздражительность сменяется нелюдимостью, возникают злобно-раздражительные реакции абсолютно на все. У женщин образуются эрозии, мастопатия, однекситы, что со временем может привести к бесплодию.

У мужчин фиксация на сексе сменяется равнодушием, боязнью половых контактов, невротической неуверенностью в себе, угасанием влечения. Простатиты приобретают хронический вид.
http://www.ma-ma.ru/ru/library/article/16924.php
То есть, длительное воздержание ведёт к бесплодию.


2. Если не хочется иметь болезней, то воздержание вредно, НО все способы ликвидации воздержания под запретом, а следовательно человек станет нарушать те запреты, которые для себя будет считать менее важными. Рассмотрим их:

а) Ранний брак. Самый правильный, с точки зрения морали, выход. Ведёт к бедности молодой семьи и невозможности родителям достичь какого-то высокого статуса, кроме случая активной помощи бабушек и дедушек. Выбор партнёров для вступления в ранний брак весьма ограничен в связи с мягким осуждением обществом и прямыми запретами родителей. Для государства ранние браки приносят детей и порою немало, но они порою остаются на низовых работах.

б) Онанизм. Общество делает вид, что его не существует и мягко осуждает. Результатом является то, что немало молодых людей выбирает его. В этом случае, природное влечение к противоположному полу заменяется самоудовлетворением, а следовательно значительно снижается стремление завоевать партнёра какими-либо свершениями или хотя бы простыми усилиями. Для государства вреден ввиду полного отсутствия детей.

в) Секс без обязательств. Значительно расширяющееся число молодых людей выбирают его. В этом случае таки нужно выйти из квартиры и приложить какие-то усилия для поиска и привлечения партнёра. При этом, естественно, используются средства предохранения, исключающие появление детей. Поскольку они не дают 100% результат, то женщины или идут на аборт, что в раннем возрасте даёт высокую вероятность бесплодия, или переходят в разряд а), что редкость, или становятся матерями одиночками, что значительно понижает возможности карьеры в будущем (если нет помощи бабушки с дедушкой). Такое поведение обществом явно осуждается. Для государства в принципе вредно из-за отсутствия желанных детей и распространения половых болезней, бесплодия, моральной распущенности.

г) Гомосексуальные отношения. Некоторая часть молодых людей предпочитает их. Обществом осуждается явно, хоть данное осуждение всё чаще уголовно наказуемо. У партнёров сбиваются природные настройки. Пассивный гомосексуалист теряет мужские качества, а активный может нарваться на насилие со стороны нормальных мужчин, которых могли заподозрить в пассивности. Для женщин же такой вариант менее разрушителен. Государство не получает детей даже теоретически, хотя получает распространение половых болезней и людей, которые не смогут завести детей даже в будущем.


И как будем увеличивать население страны.
Ну, кроме завоза гастарбайтеров из стран, живущих по пункту а).

Волгарь
17.10.2011, 12:30
Я тут поразмыслил ещё над одним аспектом развития РФ как государства...

...и пришел к таким выводам, что хоть стой, хоть падай. :) Использовав в качестве "медицинского" обоснования статью психотерапевта (! - даже не "сексопатологоанатома" ;) ), задача которого, судя по всему - снять у пациентов стресс от осознания собственной вины за супружеские измены и т.п. :) Я уж не говорю о том, что статья - "заказуха" для популярного издания...

BWolF
17.10.2011, 12:51
Я тут поразмыслил ещё над одним аспектом развития РФ как государства...

...и пришел к таким выводам, что хоть стой, хоть падай. :) Использовав в качестве "медицинского" обоснования статью психотерапевта (! - даже не "сексопатологоанатома" ;) ), задача которого, судя по всему - снять у пациентов стресс от осознания собственной вины за супружеские измены и т.п. :) Я уж не говорю о том, что статья - "заказуха" для популярного издания...
Просто я не стал в сети разыскивать то, что когда-то читал о физиологических изменениях при длительном воздержании.

Но ведь Вы, как биолог, сможете просветить по этому вопросу точнее.
Влияет ли полное воздержание в течении, допустим, 10 лет с момента созревания на состояние половой системы мужского организма?

Дохляк
17.10.2011, 13:01
Итак, в библейские времена в брак вступали после полового созревания.

так в библейские (и не очень) времена взрослели чуток побыстрее -- сама жизнь не отличалась замысловатостью, чтобы ей до 20+ лет учиться, а потом еще лет 10 карьеру в ней делать, чтобы "кем-то стать".

короче, не в йебле тут проблема... :smile:

Негра
17.10.2011, 13:29
Так это...
BWolF,
я тут напряженно пытаюсь сообразить, какой именно путь для решения этой "проблемы" ты предлагаешь в государственом масштабе?

"Каждому мужику по бабе, каждой бабе по мужику"?
Так, собственно, никто не возражает.:wink:

Когда "неимущим" раздавать будут?:blush:

P.S. Кстати, на Руси в 13 лет никто сроду замуж не выходил, и, тем более,не женился (ввиду недостаточо отросшей "женилки" к этому возрасту)

Волгарь
17.10.2011, 13:30
Влияет ли полное воздержание в течении, допустим, 10 лет с момента созревания на состояние половой системы мужского организма?

Да оно в общем-то и через год начинает влиять... но основная проблема в том, что никому еще не удавалось провести достаточно достоверные клинически и репрезентативные статистически исследования по влиянию полного воздержания на мужской организм в течении, допустим 10 лет. Объекты исследования, сцуко, так и норовят нарушить чистоту эксперимента... :biggrin:

Монахи в этом отношении не могут служить качественным материалом - у них еще и психологическое подавление идет мощное, а через нейрогуморальную регуляцию это такие изменения в организме может вызвать - маманегорюй... про "эффект стигматов" слышали? И опять-таки - и они грешны, иной раз и того... грешат, в общем. :)

Вообще же - тсссс, чтобы психоаналитики и прочие гуманитарии не слышали! ;) - у природы есть просто дофига защитных механизмов, чтобы "сбросить давление" в этом архиважном объеме. Один из самых задействованных - "мокрые сны". :) Поллюции, "совмещенные" с эротическими сновидениями, "работают" с самого начала полового созревания, еще до завершения всей "гормональной революции" в полном объеме. :)

Вообще, ежли уж биологически... Эх, если бы дело было только в способности к оплодотворению у самцов российской популяции вида Хомо Сапиенс - так тут у популяции включился бы другой защитный механизм: самка у нашего вида способна к размножению не чаще раза в год (округляя - на самом деле чуть чаще), а самец... посчитайте, скольких за год может осчастливить. А мораль - она, как показывает история, штука изменчивая просто-таки даже в течение жизни одного поколения. ;)

С нашей депопуляцией дело не в физиологии. "Словом, дело принимает социяльный оборот!" (с) :unknown:

И, кстати, насчет того, что в 13-15 лет половое созревание уже происходит - мягко говоря, перебор, причем касающийся только мужчин. Оно, конечно, в этом возрасте уже встает и даже чего-то может оплодотворить... а вопрос качества материала - не рассматриваем? А то, что брачный возраст в нормальном возрасте определяется не тем, когда хоть мальчики, хоть девочки начнут простынки пачкать (как это бывало во времена библейские, а кое у кого - и сейчас), а способностью молодой матери нормально выносить и родить ребенка - это учитывать будем?

И вот тут наша "социалка" нам дает по голове и прочим местам без всякого мужского воздержания. Потому как у женщины есть определенный оптимум "пригодности" к деторождению. Не просто возможность забеременеть (с 15 и по климакс, т.е. иногда и до 50) - а именно возраст, в котором у матери и ребенка будет меньше всего проблем со здоровьем. Это примерно с 17-18 (зависит от индивидуального развития - иногда и в 20 противопоказано...) - и до 32-35, причем первые роды должны пройти не позднее 25-28 лет. А у нас... "институт, экзамены, сессия", женщине надо получить образование (хоть сколь-нибудь выше среднего), хорошую работу (потому как при одном "кормильце" в семье - у большинства уровень жизни не столь уж высок...), надо "пожить для себя" (великовозрастная инфантильность, вечные "девочки-деточки"... впрочем, мальчики тоже... - явление, убойное для народа во всех отношениях) и т.д. и т.п. - в результате спохватываются, что чего-то в жизни не хватает, годам к 30. И то не все.

При том что только для нормального поддержания (не роста!) численности популяции нужно в среднем по 2 (если быть точным - "с четвертью" ;) ) ребенка на семью - здоровых, доросших до взрослого возраста, способных (и желающих!) дать потомство... Для роста - семья с 3-5 детьми должна считаться не "многодетной", а нормальной, при этом бездетная семья обществом должна рассматриваться не как нормальная, а почти как однополая... :) "Почти" - потому что могут быть еще и медицинские проблемы, в случае которых общество должно рассматривать бездетность как увечье - и всячески поощрять прием в семью детей-сирот.

Дохляк
17.10.2011, 13:58
Для роста - семья с 3-5 детьми должна считаться не "многодетной", а нормальной, при этом бездетная семья обществом должна рассматриваться не как нормальная, а почти как однополая... :)

эт какой же силищи социальное давление надо создать, чтобы скомпенсировать стремление молодых следовать собственным мотивам? которые ведут куда угодно, но не к устойчивой семье с тремя детьми.

Волгарь
17.10.2011, 14:30
эт какой же силищи социальное давление надо создать, чтобы скомпенсировать стремление молодых следовать собственным мотивам? которые ведут куда угодно, но не к устойчивой семье с тремя детьми.

Так ото ж... :unknown: Для этого давление должно быть и идеологическим, и религиозным, и вообще со всех сторон. И при этом - молодым надо дать мотивацию для создания этой самой семьи.

Если общество основано на поощрении индивидуализма, на "личном выше общего" и последовательно "атомизируется" - ну, никак... :unknown:

При этом, что интересно, в "многодетном обществе" пресловутый "рост потребления" тоже вполне возможен (и еще какой! ;) каждой семье - по микроавтобусу! :biggrin:) - но... гм... в других секторах.

Дохляк
17.10.2011, 15:20
Так ото ж... :unknown: Для этого давление должно быть и идеологическим, и религиозным, и вообще со всех сторон. И при этом - молодым надо дать мотивацию для создания этой самой семьи.

что это будет за мотивация, как ее дать? причем в современных реалиях. то есть, я понимаю, что можно на чисто натурально патриархальное хозяйство перейти. всей семьей сеем-пашем, причем честно, по-прадедовски, без этих вот, хайтековских штучек. чтобы дети всему учились прямо в семье, и трудились там же. для такого образа жизни многодетная семья вполне характерна. но так жить уже мало кто добровольно согласится.


Если общество основано на поощрении индивидуализма, на "личном выше общего" и последовательно "атомизируется" - ну, никак... :unknown:

так ведь образу жизни современному противоречить будет. это ж не из головы дурной, поощрение индивидуализма. захотели -- поощрили, а не захотели -- поощрили противоположное. сама жизнь заставляет индивидуализироваться. весь жизненный цикл толкает к существованию сам-по-себе. учеба, работа, карьера, ну и потребление, конечно.

даже если дело требует коллективного участия, состав коллектива постоянно меняется, и для разных дел, как правило, группы не пересекаются. семья отдельно (плюс еще родители отдельно), работа отдельно (как правило, ее еще менять надо регулярно, чтобы расти), друзья отдельно, хобби если есть, опять же отдельно. узкая специализация, однако. размывается природный коллективизм у человека от жизни такой.


При этом, что интересно, в "многодетном обществе" пресловутый "рост потребления" тоже вполне возможен (и еще какой! ;) каждой семье - по микроавтобусу! :biggrin:) - но... гм... в других секторах.

хм, микроавтобус это значит, что вся семья на нем едет куда-то вся вместе. одновременно и в одном направлении. вопрос -- куда? в отпуск, раз в году? максимум, в выходные, и то далеко не в каждые. дети подрастают, интересы расходятся.
:smile:

glava
17.10.2011, 15:33
При этом, что интересно, в "многодетном обществе" пресловутый "рост потребления" тоже вполне возможен (и еще какой! каждой семье - по микроавтобусу! ) - но... гм... в других секторах.

Угу.
В скандинавских семьях в среднем 2,5 ребенка:smile:
Государство стимулирует:
1 Идеология - нас слишком мало
2.Развитая сеть садов
3.Сохранение за мамой зарплаты вне зависимости от ее места работы (госучереждение или коммструктура)

Пособие составляет 270 евро/ребенок в Финляндии.В принципе -не много.

Дохляк
17.10.2011, 15:56
В скандинавских семьях в среднем 2,5 ребенка

откуда данные? у меня тут другие цифры под рукой.

Sweden 1.67 children born/woman (2011 est.)
Norway 1.77 children born/woman (2011 est.)
Finland 1.73 children born/woman (2011 est.)
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2127.html#xx

помнится, из развитых стран выше двойки были только США и Израиль.

BWolF
17.10.2011, 19:11
короче, не в йебле тут проблема...
Но без неё таки проблема наступает.

я тут напряженно пытаюсь сообразить, какой именно путь для решения этой "проблемы" ты предлагаешь в государственом масштабе?
Пока я ничего не предлагаю.
Я интересуюсь мнением общества в отношении разрешения данного парадокса.

Есть ли реальная альтернатива вымиранию?

Кстати, на Руси в 13 лет никто сроду замуж не выходил, и, тем более,не женился (ввиду недостаточо отросшей "женилки" к этому возрасту)
Ну почему только я ищу подтверждения своим словам?..

История семейного права

Семейное право до Петра I


Сведений о семейном укладе народов, населявших территорию России до принятия христианства, очень мало.

Летописи говорят о том, что у полян уже сложилась моногамная семья, у других же славянских народов еще сохранялось многоженство. Семейные отношения регулировались в этот период обычным правом. В различных источниках содержатся указания на несколько способов заключения брака. Среди них наиболее древний – похищение невесты женихом без её согласия, однако, постепенно увозу невесты начинает предшествовать сговор с ней. Славяне имели обычай похищать на игрищах тех невест, с которыми они сговорились. Также часто невесту покупали у её родственников. У полян самой распространенной формой заключения брака стал привод невесты её родственниками в дом к жениху. При этом согласие невесты на брак не имело большого значения, хотя уже в Уставе Ярослава содержится запрет выдавать замуж силой. Церемония брака сопровождалась специальным обрядом: невесту приводили вечером в дом к жениху, и она снимала с него обувь. На другой день после свадьбы её родственники приносили приданное. Личные отношения между супругами во многом

зависели от формы брака. При похищении невесты она становилась собственностью своего мужа. При купле невесты и особенно при заключении брака с приданным по соглашению между женихом и родственниками невесты возникали, во-первых, отношения между женихом и этими родственниками, которые несколько ограничивали власть мужа. Во-вторых, появляются уже первые признаки наделения жены личными правами, хотя власть мужа все-таки была очень велика. На Руси, по-видимому, муж никогда по закону не имел права жизни и смерти в отношении своей жены. Однако муж мог распоряжаться её свободой.

Развод в тот период производился свободно, причем есть основания полагать, что в браке с приданым инициатором развода могла быть и женщина.

С принятием христианства на Руси стало действовать собрание византийского семейного права, дополненное русскими князьями, которое получило название Кормчей книги. Христианство распространялось очень медленно, и вытеснение языческих обычаев происходило очень медленно. Церковное венчание, введенное в XI веке, практиковалось только среди высших слоев общества, остальное население заключало браки по традиционным обрядам, справедливо считавшимся пережитками язычества. Церковь постоянно боролась с этими обычаями.

Согласно Кормчей книге, венчанию предшествовало обручение – сговор, во время которого родители невесты и жених уславливались о заключении брака и договаривались о приданном. Акт обручения оформлялся специальной с говорной записью; на случай нарушения обещания вступить в брак устанавливалась неустойка – заряд, достигавшая иногда значительных размеров. Одновременно священник, производивший обручение, давал венечную запись, которую надо было предъявить при венчании. Возраст вступления в брак был установлен 15 лет для жениха и 13 лет для невесты. Верхний возрастной предел формально не был установлен, но священнику запрещалось венчать престарелых людей. Запрещались браки между людьми с большой возрастной разницей и между близкими родственниками. Запрещалось вступать в брак при наличии другого не расторгнутого брака. Взаимное согласие на вступление в брак по церковным законам всегда было необходимо, но в действительности согласие невесты практически никогда не спрашивалось. Запрещалось вступать в четвертый брак.
...
http://www.pravanet.com/history.php
Так что, бывало по-всякому.

Монахи в этом отношении не могут служить качественным материалом - у них еще и психологическое подавление идет мощное, а через нейрогуморальную регуляцию это такие изменения в организме может вызвать - маманегорюй... про "эффект стигматов" слышали? И опять-таки - и они грешны, иной раз и того... грешат, в общем.
Ну мы же здесь рассматриваем не аморальных типов.
Как было сказано в начале темы:

так мораль и нужна. А если отбросить, то это не Россия будет.

Это вообще не государство будет.
Поэтому монах - это очень правильный пример. Кроме того, я не представляю себе как можно выполнить установку на целомудрие без брака, если не использовать при этом психологического подавления желаний. И здесь Вы правильно указали, что последствия могут быть самыми печальными.

Один из самых задействованных - "мокрые сны". Поллюции, "совмещенные" с эротическими сновидениями, "работают" с самого начала полового созревания, еще до завершения всей "гормональной революции" в полном объеме.
Не знаю, как у большинства, но некоторые мамы относятся к ним как к энурезу...
И если ребёнка за них регулярно ругать, то не думаю, что это на нём не отразится.
(мы ведь продолжаем говорить о высокоморальном обществе)


Всё же остальное "институт, экзамены, сессия" и "для нормального поддержания (не роста!) численности популяции нужно в среднем по 2 (если быть точным - "с четвертью" ) ребенка на семью" - это понятно.

Меня заинтересовал именно аспект порицания обществом ранних браков и половых отношений до брака при том, что время между браком и половым созреванием бывает весьма продолжительным, а это значит либо падение нравственности, либо проблемы с половой системой, либо снижение интереса к противоположному полу - в общем, всё идёт во вред государству.

Береза
17.10.2011, 19:30
1. Соблюдение нравственных норм, т.е. полное воздержание до брака:

То есть, длительное воздержание ведёт к бесплодию.ОЙ! .)))
Три раза ОЙ .))
Прям вот все девственницы и девственники (ну так было практически всегда при СССР (я про нравственность) стали бесплодными и ......плодились и плодились ...

Не, фигня это, а не вывод.
Нет никакой "бесплодности" при соблюдении нравственных норм "воздержании" до брака
:blum2:

Береза
17.10.2011, 19:35
Не знаю, как у большинства, но некоторые мамы относятся к ним как к энурезу.Извини, ЧТо это за мамы?
идиотки какие то...
Говорю как мать двоих пацанов :blum1:

BWolF
17.10.2011, 19:38
1. Соблюдение нравственных норм, т.е. полное воздержание до брака:

То есть, длительное воздержание ведёт к бесплодию.ОЙ! .)))
Три раза ОЙ .))
Прям вот все девственницы и девственники (ну так было практически всегда при СССР (я про нравственность) стали бесплодными и ......плодились и плодились ...

Не, фигня это, а не вывод.
Нет никакой "бесплодности" при соблюдении нравственных норм "воздержании" до брака
:blum2:
Ну не знаю, Волгарь утверждал, что:

основная проблема в том, что никому еще не удавалось провести достаточно достоверные клинически и репрезентативные статистически исследования по влиянию полного воздержания на мужской организм в течении, допустим 10 лет. Объекты исследования, сцуко, так и норовят нарушить чистоту эксперимента...
И я ему таки верю. :blush:

Тем более, что когда был студентом краем уха слышал о способах снять напряжение, оставшись девственницей.
(я всегда был наблюдательным мальчиком, слышавшим всё, что происходит вокруг)
А потом, годам к 30 просветился и из других источников :)


Не знаю, как у большинства, но некоторые мамы относятся к ним как к энурезу.Извини, ЧТо это за мамы?
идиотки какие то...
Говорю как мать двоих пацанов :blum1:
Мамы бывают разные...

Береза
17.10.2011, 19:55
Ну не знаю, Волгарь утверждал, что:
Та я ему тоже верю охотно .))
Особливо в части про " сорвать чистоту эксперимента" .)

"Я тебе, голуба, говорю как краевед" :wink:

Тем более, что когда был студентом краем уха слышал о способах снять напряжение, оставшись девственницейНичего не знаю, ничего не слышу .. .))

Дохляк верно сказал

короче, не в йебле тут проблема... :wink:

Мамы бывают разные...Тут абсолютно согласна!
Посему, прежде чем приниматься за рождение-воспитание детей, неплохо бы книжки умные почитать:wink:
Созреть-дозреть-тетушек старших послушать (они порой умные вещи говорят)

BWolF
17.10.2011, 19:58
Та я ему тоже верю охотно .))
Особливо в части про " сорвать чистоту эксперимента" .)

"Я тебе, голуба, говорю как краевед"

Ничего не знаю, ничего не слышу .. .))
Берёзка, ну я ж поднял вопрос не про то, как оно на самом деле.

А про то, что действующая в обществе мораль порождает лицемерие, которое сама же и осуждает.

Береза
17.10.2011, 20:11
А про то, что действующая в обществе мораль порождает лицемерие, которое сама же и осуждает.
Наверное, я тебя не совсем поняла .)
Ты про мораль, что существует сейчас?
Так вроде нет "морали" про " не одного поцелуя без любви" .. сейчас нет.
Свободные отношения между девушками и парнями начинаются лет с .... четырнадцати-пятнадцати, и не осуждаются.. если девушка "вдруг" случайно не забеременела.
Да и то, и это сейчас не осуждается.
А общество наоборот возмущается, если будущего папашу вдруг судят за совращение малолетних-несовершеннолетних.
И еще
Ты говорил, что ранние браки ведут к бедности родителей.. Ну ведь это не верно .)

Я таки думаю, что любовь спасет мир .))
Рожают там, где любят.
И не одно государство тут не при чем.
Много детей-богатая семья. Если это СЕМЬя, а не кучка сожителей.

BWolF
17.10.2011, 20:32
А про то, что действующая в обществе мораль порождает лицемерие, которое сама же и осуждает.
Наверное, я тебя не совсем поняла .)
Ты про мораль, что существует сейчас?
Так вроде нет "морали" про " не одного поцелуя без любви" .. сейчас нет.
Свободные отношения между девушками и парнями начинаются лет с .... четырнадцати-пятнадцати, и не осуждаются.. если девушка "вдруг" случайно не забеременела.
Да и то, и это сейчас не осуждается.
Так даже на нашем форуме периодически пишут о падении нравов, об аморальности и т.д...

Так что, таки осуждается.

А общество наоборот возмущается, если будущего папашу вдруг судят за совращение малолетних-несовершеннолетних.
Не помню, чтобы возмущались.
Кроме случая, когда суд мешает браку.
Но тогда какое ж это совращение, когда создаётся семья?

И еще
Ты говорил, что ранние браки ведут к бедности родителей.. Ну ведь это не верно .)
Разве дети не мешают учёбе, работе, карьере, возможности отдавать работе 18 часов в сутки?

Я таки думаю, что любовь спасет мир .))
Рожают там, где любят.
И не одно государство тут не при чем.
Много детей-богатая семья. Если это СЕМЬя, а не кучка сожителей.
Верно.
Если под любовью понимать чувства, а не процесс.
И не путать любовь с влечением.

Береза
17.10.2011, 20:41
Так даже на нашем форуме периодически пишут о падении нравов, об аморальности и т.д...
"А судьи кто" (с) ....


Кроме случая, когда суд мешает браку.
Но тогда какое ж это совращение, когда создаётся семья?
Вот тут я тоже за создание семьи, а не за посадку. Тем паче ежели девушка убивается, что любит и сама "отдалась"


Разве дети не мешают учёбе, работе, карьере Нет, не мешают..) Как то раньше и учились с детьми, и на работу ходили, и, вроде, недотепами не остались .))
Все ж определяется своим внутренним чувством меры потребности (о загнула).))

Только вот про 18 часов в сутки не поняла...
Это типа опять "вдвое больше работать", чтоб холодильник купить? .))
Или же, это о тех, кто делает свой серьезный бизнес? Как правило, этим занимаются мужчины. А женщина вполне себе может отдаться воспитанию детей, пока их отец зарабатывает на все остальное.
Во всяком случае, у нормальных семей именно так и есть.
Примеры есть и у нас на форуме :wink:

Негра
17.10.2011, 23:02
Я что-то вообще не поняла, почему понятие морали тут сводится к какой-то абсолютной дремучести.
Свалил в одну кучу поллюции, онанизм, воздержание, ранние браки, мам-"идиоток"... и ещё государство сюда приплел :unknown:

У человека есть тело, душа и мозг. При применении всего этого комплекса всё складывается как-то... нормально. А вот если пытаться какие-то элементы игнорировать, вот такая хрень и получается.

glava
18.10.2011, 00:36
Или же, это о тех, кто делает свой серьезный бизнес? Как правило, этим занимаются мужчины. А женщина вполне себе может отдаться воспитанию детей, пока их отец зарабатывает на все остальное.
Во всяком случае, у нормальных семей именно так и есть.
(зевая)
Мой сын танцует в паре с девочкой,которая - второй ребенок из 4-х детей.
Ее мама - вполне успешная бизнес-леди.

glava
18.10.2011, 00:37
Разве дети не мешают учёбе, работе, карьере, возможности отдавать работе 18 часов в сутки?
Нет.